Dobermani - čvek

[/]

Pepsi, glede kupiranja je bilo jasno zastavljeno nadaljno vprasanje z zeljo po odgovoru in ne moraliziranju. Se glede tega ne mislim kregat, vecini je pes lepsi kupiran in je ocitno do nedavnega to bilo tudi logicno in so jih vecino avtomatsko kupirali, drugim je pa vsec nekupiran pes. Ce bi imel rep, me ne moti prevec, grozno pa zgleda s povesenimi usesi. Od kdaj pa je to sploh prepovedano, to ni prav dolgo casa? Tebi so pa ocitno vsec 'psi' s copki po slikci sodec, pa nimas kaj - vsak ima svoj okus.

Prevec pise da bi bral, bo treba dopust dobit dva dni pa bom prebral Sej ne, sem preletel, in se preletavam, sem pa ze veliko tega prebral na to finto tako da grem na grobo cez. Fraza  'cistokrvni psi brez rodovnika' je ravno iz posredovanega gradiva. In tudi v gradivu pise kdaj prihaja do  'cistokrvnih psov brez rodovnika', lahko sta vrhunska starsa ki sta svoje za en cas dala cez, ampak si je lastnik zmislu, da bi jih se enkrat zgonu - sicer ne bo 5000€ bo pa 2500€ zasluzka. Lahko pa je tudi mesanec recimo dobermana s cim vizuelno podobnim (recimo beauceron, ki sem ga prej zasledil in prvic slisal za to pasmo). Lahko pa tudi se kaj drugega.

V glavnem nisem se nic novega izvedel

[bamfel]

Zdravo

1. Sem ze veliko prebral o teh psih in se bojim da ne morem zadovoljiti vsem potrebam: Pes v hisi ne more biti, razen dve garazi in kurilnica (predvsem za pozimi). Imel bi dobro izoliran pesjak, po potrebi tudi z grelcem. Glede zelje psa po druzbi je pa tako, da bi bil sam za delovni cas, oziroma otroci so kaksno uro prej iz sole – se na to lahko navadi in zdrzi? Res je se, da imamo tudi dedka, ki se sicer razume z zivalmi in bi ga kaj pogledal cez dan, ima pa vedno dela okrog his, hlevov. Smo pa iz vasi, podezelja. Glede na sprehode pes tudi ne bi imel jutranjih sprehodov, ker ni vedno casa in se mi zdi bolj smiselno, da se pes na to ne navadi, kot pa da zjutraj pricakuje, ti se pa odpeljes v sluzbo in je razocaran.

Najprej: Pes ne bo sam samo 8 ur. Domnevam, da ponoči ne boš z njim spal v pesjaku. Torej 8 ur +8 ur. Pred službo ne bo časa psa ven peljati. Pa gre po gobe še tiste pol ure, ko bi bili lahko z njim. Poleg tega pozabi garažo, ker bo pes sral po pesjaku in ti dam roko v ogenj, da take svinje ne boš spustil v hišo. Če bo pes prepuščen sam sebi 16 ur, ne bo čist.
Med kosilom najbrž tudi ne boš na dvorišču, sploh pozimi. To je še ena ali dve uri časa. Odvisno ali kuhaš in pospravljaš sam. Torej smo že pri 18 urah, ko bo pes sam.

Zakaj kupirati? To je mučenje živali. Če je pes prijazen in lepo vzgojen, ima lahko uhlje do tal in je zelene barve, pa bo najlepši. Če pa potrebujete "statusni simbol" pred hišo, je pa ceneje, če si omislite marcedesa.

Pasja šola? Jo boste obiskovali? Boste psa socializirali?

"Zamere" Če so nam tudi všeč psi z čopki vemo, da je zamera človeška lastnost. Pes tako ne razmišlja. Pes je žival. Pes dela po trenutnem navdihu. Dol mu visi, kaj je bilo pred pol ure. Če je dopoldan prekopal gredico z rožami, jo ni zaradi zamere, pač pa iz dolgčasa. Tudi ob treh popoldan se ne splača razburjati, ker mu ne bo nič jasno, zakaj vik in krik. Tisto prekopavanje je on že zdavnaj pozabil.

"Zanima me pa se, kako je z dobermani pozimi- po eni strani so energični psi, ki jih moraš vsak dan fino sterat, po drugi strani jih pa hitro zebe, zato me zanima a se jih pozimi tudi vozi na sprehode, metanje palic in ostalo zunaj?"
Vse pse se vodi na sprehode. Oblečene, slečene, pse se vozi na sprehod zjutraj in zvečer. Ko je sneg, mu lahko mečeš kepe, da ne grebeš po snegu in iščeš palic, ki jih je zametlo. Pes kaka poleti in pozimi. Torej ga je treba toliko peljati, da lahko to opravi. Tudi če imaš dovolj veliko dvorišče na podeželju, najbrž ne boš srečen, če se bodo otroci dričali po pasjih drekih. Torej jih bo potrebno za psom pobirati in pospravljati.

Zavarovanje ti priporočam. Nekako sem po napisanem dobila občutek, da ti je pes interesanten bolj zaradi izgleda kot pa karakterja. Pri nas na podeželju je pred enim mesecem en doberman sosedu zlomil dva vretenca, ko je skočil nanj. Verjemi mi, da bodo konkretne tožbe. Torej zavarovanje obvezno.

Sem odgovorila po odstavkih. Preskočila sem temo o preprodajalcih in klobasah o čistokrvnih brez rodovnika. Če boš to moje prebral, se potrudi in preberi še linke, ki ti jih je Jana dala. Če pa bereš samo tisto, kar ti je všeč, pa ne vem, zakaj sploh sprašuješ, če veš že vse.

Pa lep pozdrav od "čopkastih" .

[No Jinx]

Mogoce ti bo pomagala primerjava z avtomobili.

Ko kupujes novega BMW-ja, bos sel do prodajalca BMW-jev in tam kupil avto, ki ima garancijo in je zagotovo BMW in ves, da imas dober avto, ki ne bo non stop na servisu in si naredil vse v svoji moci, da bos na cesti kar najvarnejsi. In pooblasceni servis ti je na voljo, ce se slucajno pojavijo problemi. Enako se zgodi pri odgovornih vzrediteljih, gres k njim, kupis psa, ki je zagotovo pasme, ki jo zelis, dobis garancijo v obliki rodovnika in ves, da si naredil vse v svoji moci, za nakup zdravega mladica, ki bo dolgo s tabo in ne bo povzrocal nepotrebnih stroskov zaradi zdravstvenih tezav Vzreditelj ti je na voljo ob morebitnih tezavah.

Ce gres k preprodajalcu avtomobilov, ti on sicer lahko proda BMV-ja, ampak nimas nobene garancije in motor je mogoce od enega starega twingota, ampak preprodajalec, ti bo zagotovil, da je avto sto posto cisto pravi BMW. Dobil ga bos ceneje, ampak, ce bo slo kaj narobe modela, ki ti ga je prodal ne bo vec mogoce izslediti in skoraj vedno bom takim avtom kaj narobe. Enako je s steparji "cistokrvnih psov brez rodovnika". Mladic bo mogoce zgledal kot doberman, ampak ne bos imel nobene garancije, da si res kupil dobermana, nobenih dokazov o zdravju prednikov in ce bo slo kaj narobe, in obicajno pri takih mladicih gre kaj narobe, modela, ki ti je psa prodal ne bo vec moc najti. Da o izkoriscanju psic za njegove posle sploh ne zacnem, ker ne sodi v primerjavo z avtomobilom.

Kar se pa kupiranja tice je pa tako, kot da imas moznost kupiti nov, boljsi in popoln model BMW-ja, tebi pa je vsec starejsi model, ker ima malo bolj oglato sprednjo masko. In ker se tega modela ne da vec dobiti, kupis pac novega in ga takoj peljes h kakemu mehaniku, ki ima maske od starih modelov in mu placas, da ti bo zamenjal masko in bo avto zgledal kot da je starejsi model BMW-ja. Jbg, garancija ti je s tem sla v k***, ampak imas pa masko, ki si jo zelel. V smislu, koncno lahko dobis dobermana tocno taksnega kakrsen je, ti bos pa zapravljal denar in ga mucil, zato, da bo bolj podoben dobermanom iz preteklosti. Brez veze ...

Pa vzemi si pol ure in dejansko ne samo preberi ampak tudi prestudiraj linke, ki ti jih je dala Jana in o njih razmisli kar se da "open minded".

[/]

Sploh ne vem vec kaj naj recem.
Bamfel, glede 'urnika' se priblizno kar strinjam. Zal pri nas v hisi ni zivali in zal je tudi doberman najbolj potreben tega, da se pocuti kot druzinski clan in je vedno zraven in to dvoje je glavna pomanjkljivost pri meni. Pasjo solo seveda bom obiskoval. A to imas v mislih zavarovanje odgovornosti za lastnika? To poznam, sem mislil da obstajajo kaksna zdravstvena zavarovanja za zivali. Drugace pa si dobila pravilen obcutek ja, pes mi je interesanten najprej na videz je pa tudi zanimivega karakterja, je pa ocitno med najzahtevnejsimi psi in mu vseh zahtev ne morem obljubit.

Bolj zunanji pes, bolj namenjen cuvanju, in ki bi lazje bil sam je rotvajler, ki mi je pa tudi vsec. Poleg tega se jim pa se usesa pusti 'originalna' (npr. bokser je tudi lepsi brez kupiranih uses, mi pa karakter ni vsec, ker je mal vsekan) in lepo tako zgleda, doberman brez navpicnih uses si pa ni podoben, zal tako je.

[izbrisani dve sliki; Jana, 29. 8. 2014]

Pasme drugega ne bi prepoznal, ce ne bi imel svojega trupa in drze, kdor pa tudi tega ne pozna pa itak ne bi vedel kaksen pes je to. Mi pac ni vsec, pa si ne morem pomagat, razlicni smo si - pa kaksnega mucenja ne odobravam, ampak tukaj verjetno dobi pes anestetik in kasneje protibolecinske tablete. Zakaj pa imajo pri Lazodobiju toliko kupiranih psov pa so profesionalci z vrhunskimi psi? A so mladici kupirani ne vem, oddajajo pa tudi razne tuje psarne avtomatsko kupirane pse, ker jim je v glavi verjetno to pac logicno, da takemu psu to pripada. To nisem vedel, da je ze 15. leto prepovedano, Jana, ker vidim veliko psov razlicnih pasem s kupiranimi usesi. Ko se usesa zacelijo ti pa ne more noben nic verjetno?

Natis, poglej si posnetke po youtubu, kako se nad ljudmi izzivljajo po afriki pa se kje, ravno vceraj je nekaj po FBju krozilo pa se samodejno se predvajalo po novem, in to se dogaja po vsem svetu, pa se noben ne zgane. Tukaj pa zaradi enega kupiranja, ki je bilo vcasih logicna poteza - kar naenkrat pa tak halo kot bi ne vem kaj vse bogemu psu delal. Pa sej dobi pes anestetike, analgetike, antiseptike, vse - res je druga pesem ce ti kar doma s cvikarcam rezes repe, veterinar bo pa ze vedu kaj dela pa kako oskrbet da bo zival kar se da malo cutila.
Tisto o pticarjih je pa huda pomota. Nisem tak perfekcionist da bom na psu 300 razlicnih dimenzij premeru, preslikal vsako kost/zob/oko posebej pa ne vem kaj se vse. Smo taka druzina, ki se na zival navezemo in je 300% ne bi zavrgli ce ne bi bila perfektna. Pomemben je odnos da se z zivaljo razumemo in nas ima zival rada. Imamo navadne macke, kmecke macke, pa ni vsaka lepa, pocrklja se pa vsaka, razen ena ki je plasna. Pa so mlade mucke tudi bolj lustne za crkljat pa starih ne zavrzemo in vse dobijo za jest. Starejse pac postanejo malo manj priljubljene to je pa to. Pes je pa itak pred mackami.

Drugace pa o psu razmisljamo ze 2 leti in smo marsikaj prebrali. Dobermana vidim, da bo najpametneje pozabiti dokler ne bom na svojem in mu bo dovoljeno biti v hisi (ocetovo nacelo da zival nima kaj delat v dnevni sobi pa kuhinji kar je sicer do neke mere res, sploh ce je pes sam doma).

[Jana]

Kjer ni tožnika, ni sodnika, zato je še vedno najti kupirane slovenske dobermane, predvsem pa kupirane pse, podobne pasmam, ki so se v preteklosti ali pa se še vedno po pasemskem standardu lahko kupirajo. V Slovenijo ni prepovedano uvoziti kupiranega psa, še vedno pa je tudi mogoče razstavljati kupirane pse na razstavah v Sloveniji. Prepovedano je opraviti kupiranje v Sloveniji, kar pomeni, da gre vzreditelj ali potem lastnik v tujino s pasjim mladičem in ga porežejo tam, kjer je to še dovoljeno. Ker je po zakonu prepovedano, se tukaj pač ne moremo pozitivno meniti o kupiranju, čeprav bi ti to še tako rad počel.

zan.urbas, smo v Sloveniji, pogovarjamo se o razmerah v Sloveniji in o psih v Sloveniji, zato me (verjetno nas) ne zanima, kaj si ti nekje videl, da naj bi počeli v Afriki in kakšni posnetki pridejo tebi pred oči na fb. V Sloveniji velja prepoved kupiranja in basta. Upam, da boš zaključil z nakladanjem, glede na to, da si že pokazal, da ne poznaš prav ničesar o tem, zakaj se je posamezne pasme kupiralo prej, torej zgodovine pasem, kot tudi ne, zakaj se zdaj ne kupira več in zakaj je pri nas kupiranje celo z zakonom prepovedano. Pa tudi o tem ne, kdaj se kaj kupira, kako celjenje izgleda in kaj mora lastnik psa med celjenjem početi. To, da so ti rezani dobermani všeč, pa si že povedal.

Vesela sem, da ti bokser ni všeč. Tako ni veliko možnosti, da bi ga privlekel k hiši. Bokser bi pri takem lastniku, kot se nam ti predstavljaš, res postal do konca in še čez ubrisan. Pa ne zato, ker je taka pasma, temveč zato, ker ne bi dobil tistega, kar karakter bokserja potrebuje.

Ko si že prišel sem o mačkah razlagat (upam, da pri vas ni tako, kot se bere), ti dam še en link za brat in gledat - KLIK.

Za konec pa še tole - sliki v tvojem zadnjem sporočilu sta izbrisani, ker je na obeh spletnih straneh avtorska zaščita. Slike, ki niso tvoje, lahko takole limaš po forumu samo v primeru, da imaš dovoljenje lastnika strani, da jo lahko tukaj uporabiš. Še posebej pa se ne linka direktno na slike na tujih strežnikih, temveč se lahko da link na spletno stran, kjer je slika objavljena.

[/]

Tukaj mi razlagas, da ne vem nic o kupiranju, o celjenju ran,... ja hudica kako pa naj vem, ce mi nihce ne pove, vse kar znate je povedat kaksna muka je to in da je prepovedano. Z druge strani mi pa lepite FAQ vprasanja ker sem nov pa imam 1 prispevek na forumu pa verjetno se nisem slisal kaj za hudica je to pes? Hvala Jana vseeno, vse pohvale za spisane prispevke je notri omenjeno cisto vse, kot bi CPP knjigo bral ampak so to dejstva vezana na vse pasme in mesance, skratka na vse pse. Pomagali so le pri 5. vprasanju. Vsa ostala debata je bilo kreganje o kupiranju in rodovniku. Bemfel se je se najbolj potrudila pa se ne vem vsega. Zahvala tudi za dejstva o kupiranju (ne za subjektivna mnenja), za clene iz zakonov itd. Nimam pac pojma o kupiranju, nisem imel takega psa kjer bi se to delalo niti noben od znancev, da bi lahko videl in izvedel. Dobermanu se odpovedujem za nekaj let, bomo nasli trenutnim razmeram bolj primerno pasmo. Ko bom pa sam na svojem in bo pes lahko v dnevnih prostorih bom pa kupil dobermana in tudi poskrbel, da bo zgledal kot doberman (oziroma bodo v psarni poskrbeli). Preeeeeeeeeeevec je kupiranih psov, da bi verjel, da je to neka NEVZDRZNA operacija in nocem o tem vec slisati nicesar, hvalezen bi bil edino za opis operacije in okrevanja (OBJEKTIVEN!).

Glede Afrike sem pa uzaljen, da te ne zanima in se ti ne smilijo ljudje, ki jih mucijo - se ti bolj smili kupiran pes? Ne pravim, da se psa ne sme spostovat imeti rad in da moras met trdo roko, je pa clovek nekako vrednejsi od psa. Kot ti dobivas obcutek, da sem jaz 'hladen', ga imam sedaj tudi jaz, da si ti. Pa sem zelo topla oseba, ki se z zivalmi razume zelo dobro. Nikdar si ne bi mislil da s to zahtevo o spicastih usesih toliko zahtevam, mi je bilo vedno logicno, da se jih takim pasmam naspici.

Glede bokserja sem pa spet uzaljen, ker mi govoris da sem ubrisan pa me ne poznas Bokserja ima pa znanka in sem velikokrat z njem, dobro solanega-ga mam rad kot da je moj. Pa ima en kup svojih for. Ne da se ga navadit, da bi se peljala z rolko nikakor, on raje grize v kolesa po treh korakih. Ko mu meces igrace da prinese nazaj jo ujame in te raje drazi, da bi ga lovil kot en otrok tecn - ce pa mal povzdignes glas da prinese pa ves uzaljen zgleda. Ko ze dobis v roke igraco in reces spusti pa uboga. Je pa podkupljiv in trmast.

O mackah prispevka ne rabim, ker sem lepo povedal da nikdar nobene nismo zavrgli, se pac razmnozujejo, so sosedove tudi kmecke macke in to je skoraj znacilnost kmetij. Sterilizacija in kastracija pa meni vleceta na mucenje.

Skratka hvala da ste me ocenili za ubrisanca, slabega cloveka, ipd... samo zato ker bi si zelel kupiranega psa pri katerem je to v navadi od nekdaj. Probal se bom drzati stran iz debate in bom spremljal in upal na dobre odgovore se naprej. Ker si pa Jana ti moderatorka te bom pa prosil, ce lahko cez en teden pobrises vse tole od moje pojave naprej ker ni nicemur podobna taka komunikacija.

PS: vse bolj gledam o Beauceronih, ki so veliko manj zahtevni od Dobermanov a tudi karakterno nekoliko podobni. Si pisem tudi z vzreditelejem, ki je povedal razlike z dobermanom. Sicer jim tudi pasejo kupirana usesa, so pa veliko bolj sprejemljivi z nekupiranimi kot dobermani po slikah sodec. Bi bil pa hvalezen ce nekdo izgovorjavo napise

Se kot zanimivost: http://www.imdb.com/title/tt0068491/ - zelo dober film (upam da spet ni kaj avtorsko pa ne vem kaj se vse)

lp in lahko noc

[/]

Ja je res. Skoda takega psa ce ga ne smes met v dnevnih prostorih ob sebi. Bo se prisel cas, ko bom takemu psu lahko kos in bom zmozen zagotovit vse kar rabi. Rottweiler bi bil boljsi izbor, pa se vedno se mi zdi, da moras s takimi ''agresivnimi'' psi res biti veliko v stiku in jih ne 'zapostavljati' toliko (pac sluzbeni cas mora vsak prezivet in cuvat posest, tudi to je en od pesovih namenov - ima pa res veliko vec zaupanja do tebe, ce je po sluzbi ob tebi nonstop in za 'agresivne sorte' je tako res boljse). Vem, agresiven je lahko vsak pes, itd. itd. itd. brez predavanja - nisem mislil popolnoma dobesedno upam, da si prav razlagate.
Kot sem pa ze omenil sem pa sedaj na Beauceronih, ki so raje zunaj in z gostejso in nekoliko daljso dlako sicer niso lepsi, so pa veliko bolj odpornejsi, poleg tega je pa se druzina bolj navdusena o ideji, ker ni iz ''tistih zloglasnih agresivnih sort''. V kontaktu sem bil z dvema vzrediteljema in oba imata dopoldne psici sami, kot bi imel jaz, in veliko raje je baje pes zunaj hise, pa cetudi sam - se je pa pravtako tudi z njim popoldne treba ukvarjati da pokuri energijo.

PS za Jano: Nekaj dni nazaj si me odvrnila da bi se pogovarjali tukaj o 'mesancih' oziroma psih brez rodovnika - pod kategorijo zivljenje z rottweilerjem pa sta objavljeni zgodbi najprej o tvojem pravem mesancu pa se o enem ''mesancu'' brez rodovnika - torej po tvojih besedah ni noben od njiju rottweiler. Drugace pa ja, vidis, da se da tudi mesanca zelo vzljubiti kot si ga ti in kot bi ga jaz!