o psih
pasme
galerija
forum
zaščita ivali
posvojite psa
Dobrodošel/la,
gost
. Prosim
prijavi
ali
registriraj
se.
sobota, 31.08.2024 : 14:51:33
1 uro
1 dan
1 teden
1 mesec
vedno
Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
mojpes.net
|
Kajin kotiček
|
zaščita živali in razno
| Tema:
Čipiranje je očitno samo za bedake!
Strani:
1
2
[
3
]
4
5
6
Dol
« nazaj
naprej »
Avtor
Tema: Čipiranje je očitno samo za bedake! (Prebrano 40029 krat)
0 članov in 1 gostov pregleduje to temo.
Pmaxi
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.656
Re: Čipiranje je očitno samo za bedake!
«
Odgovor #30 :
petek, 06.10.2006 : 08:35:11 »
Pametno Polde! Če pa se Jana strinja pa dodaj še njen prvi tekst, ki super opisuje trenutno situacijo. Mogoče se pa premaknejo tudi pri kakšnem Tedniku.
Logiran
drobtinica
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.477
Re: Čipiranje je očitno samo za bedake!
«
Odgovor #31 :
petek, 06.10.2006 : 08:58:34 »
Pmaxi, cel tekst na to kontaktno oddajo, ki poteka v živo, ne bo šel, ker se bojim, da ga prej nihče ne bo bral (strinjam pa se za kakšen Tednik).
Je pa tako, da na ta vprašanja potem kandidati javno odgovarjajo. Moram pa še pogledati na njihovo stran, da vidim, ali se moram odločiti točno katerim kandidatom se vprašanje pošlje (če se razumemo, kandidatom iz katerega okolja) ali ga uredniki pač postavijo na izključno izbranem soočenju.
Morda bi se dalo vprašanje formulirati tudi takole: Kako boste rešili problem neodgovornega lastništva psov in živali, katerega posledica je ogromno število zapuščenih živali, prenatrpana zavetišča, nespoštovanje zakonsko določenega cepljenja proti steklini ter čipiranje oziroma tetoviranje psov, mlajših od treh let.
Logiran
drobtinica
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.477
Re: Čipiranje je očitno samo za bedake!
«
Odgovor #32 :
petek, 06.10.2006 : 09:00:08 »
Citat: drobtinica , petek, 06.10.2006 : 08:58:34
Kako boste rešili problem neodgovornega lastništva psov in živali
Popravek: psov in mačk, hitreje tipkala kot mislila
Logiran
drobtinica
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.477
Re: Čipiranje je očitno samo za bedake!
«
Odgovor #33 :
petek, 06.10.2006 : 09:12:53 »
Sem že nazaj, preverila, vprašanja se zastavljajo na splošno, torej uredniki oziroma novinar zbirajo po naključju.
Logiran
svrk
tukaj sem doma
Sporočil: 2.000
Re: Čipiranje je očitno samo za bedake!
«
Odgovor #34 :
petek, 06.10.2006 : 09:35:13 »
Ob tem je treba malo omenit nevarnost za zdravje ljudi, drugače ne bo efekta na drage poslance in poslušalce.
Logiran
Bela01
odvisnež
Spol:
Sporočil: 706
Re: Čipiranje je očitno samo za bedake!
«
Odgovor #35 :
petek, 06.10.2006 : 09:36:36 »
Ni slaba ideja. A obstaja ta stran tudi za MB?
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.381
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: Čipiranje je očitno samo za bedake!
«
Odgovor #36 :
petek, 06.10.2006 : 09:39:38 »
Citat: drobtinica , petek, 06.10.2006 : 08:32:26
Jana v prvem postu si omenila tudi bližajoče se volitve. Če se strinjate, jaz pošljem vpašanje na RTV (za oddajo lokalne volitve 2006), formulirala bi ga pa nekako takole:
Kako nameravate rešiti problem vse več brezdomnih živali ter zagotoviti dosledno spoštovanje zakonskih predpisov, ki urejajo cepljenje proti steklini ter čipiranje ali tetoviranje psov, mlajših od 3 let.
Na pomoč (to je namenjeno vam)
Citat: drobtinica , petek, 06.10.2006 : 08:58:34
Kako boste rešili problem neodgovornega lastništva psov in živali, katerega posledica je ogromno število zapuščenih živali, prenatrpana zavetišča, nespoštovanje zakonsko določenega cepljenja proti steklini ter čipiranje oziroma tetoviranje psov, mlajših od treh let.
Jaz bi vprasala takole:
Kako boste rešili problem neodgovornega lastništva psov in živali, katerega posledica je ogromno število zapuščenih živali in prenatrpana zavetišča, ter zagotovili dosledno spoštovanje zakonskih predpisov, ki urejajo cepljenje proti steklini ter čipiranje psov, kotenih po 1.1.2003 in s tem dolgoročno razbremenitev občinskih proračunov?
Ce smo natancni, je formulacija "obvezno cipiranje psov, kotenih po 1.1.2003", ceprav se je zakon zaradi zapletov s cipi zacel lahko izvajati sele nekaj mesecev kasneje. Prvi psi, ki zapadejo pod ta zakon, bodo vsak cas stari 4 leta. Tetoviranje nima z zakonodajo popolnoma nobene povezave. Je le domena KZS o oznacevanju rodovniskih psov.
Najbrz dobijo vprasanja ze v naprej, da se lahko nanje pripravijo in zagotovo bo vsak raziskal, o cem sprasujemo, ce ne pa naj pride in vprasa
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
drobtinica
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.477
Re: Čipiranje je očitno samo za bedake!
«
Odgovor #37 :
petek, 06.10.2006 : 09:54:33 »
Oki, doki.
Skočim na drugo stran.
Bela, vprašanja se očitno postavljajo potem naključno v oddaji, ne glede na to, iz katerega konca prihajajo kandidati za župane.
Jana, a lahko dodam še, da je neodgovorno lastništvo psov tudi razlog za napade le-teh na ljudi (kot je omenila švrkica)
Logiran
drobtinica
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.477
Re: Čipiranje je očitno samo za bedake!
«
Odgovor #38 :
petek, 06.10.2006 : 10:10:07 »
Oddala. Pogledala še malo razpored naslednjih oddaj in predlagala, da se to vprašanje postavi kandidatom iz večjih mestnih občin (Maribor, Celje, Ljubljana). Ti namreč še pridejo na vrsto v soočenju.
Pozdrav!
Trenutno Volilnorazpoložena Trobtinica
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.381
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: Čipiranje je očitno samo za bedake!
«
Odgovor #39 :
petek, 06.10.2006 : 10:38:15 »
Citat: drobtinica , petek, 06.10.2006 : 09:54:33
Jana, a lahko dodam še, da je neodgovorno lastništvo psov tudi razlog za napade le-teh na ljudi (kot je omenila švrkica)
Hm, pri cipiranju gre za evidentiranje in posledicno odgovornost lastnika iz evidence za vse, kar stori njegov pes (povzrocitev prometne nesrece, ugriz, napad na drobnico, divjad, pse, macke, ljudi...), oz. za vse, kar se s psom zgodi (poskodbe, lutanje...), nalaganje vseh morebitnih stroskov (stroski zavetisca, zdravljenja, cepljenja, cipiranja, poravnava skode...) na pleca lastnika ter za polnjenje proracuna z naslova kazni za zapustitev oz. druga neodgovorna ravnanja lastnika.
Ker je pes v pravni terminologiji se vedno "stvar", je nekako vseeno na mestu primerjava z registracijo avtomobila. Vsak avto v prometu je evidentiran, prav tako njegov lastnik. Bistvena razlika seveda je, da je pes zivo bitje, kateremu se lahko "ob njegovih premikih" kaj zgodi ali pa se kaj zgodi komu drugemu (zivali ali cloveku). Pri avtomobilu je za "kaj zgoditi se" potreben se clovek.
Pri cepljenju gre samo za zascito pred razsirjanjem stekline in seveda za spostovanje zakona ter polnjenje proracuna s kaznimi za nespostovanje le-tega.
Neodgovorno lastnistvo je lahko tudi pes na striku, ki ga ne obvladamo, kar pa ne sprasujemo. Vecinoma napadajo ljudi psi, katerih lastniki so nekje v blizini, kar ni v kontekstu tega vprasanja in te problematike.
Problem je tako obsezen, da se vsega v tako vprasanje ne da stlaciti, prav tako ni za pricakovati, da bo katerikoli od kandidatov nanj odgovoril kompleksno. Problem pri odgovorih se bo verjetno pokazal zaradi poskusa prikazati se v najlepsi luci in kar najvec obljubiti svojim volilcem. Volilci so tudi tisti, ki ne cepijo psov in kandidati iz podezelja bodo morali zelo premisliti, kaj bodo odgovorili, ce vsaj malo poznajo problematiko. Je pa tukaj se VURS, ki ima v resnici glavno zalogo platna in najvecje skarje.
Glede resitve vprasanja o odgovornem lastnistvu na splosno bo se precej govora v drzavnem parlamentu in pricakovati je silne zaplete, resitve pa bodo verjetno bolj tako tako. Ker so pred vrati obcinske volitve, denar za oskrbo zapuscenih zivali pa gre z racuna obcin, se mi zdi bolj na mestu "pikati jih" z vprasanji, na katera bi lahko tudi bodoci zupani in obcinski svetniki odgovorili tisto, kar je/bo v njihovih pristojnostih - torej, postimati si obcinsko dvorisce in prisparati nekaj obcinskih cekinov, pa morda kaksen cekin z naslova kazni se dodati.
Drobtinica, sem se morala nasmejati tvojemu zgornjemu vprasanju
. Vprasanje za kandidate ni moje, hehe, temvec nase skupno. Vsak lahko poda mnenje, kaj bi se dodal, cesa ne... in vsak lahko zastavi vprasanje o tistem, kar ga zanima. Vsi pa si seveda zelimo cim bolj natancne in nedvoumne odgovore.
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
lunca
odvisnež
Spol:
Sporočil: 583
Re: Čipiranje je očitno samo za bedake!
«
Odgovor #40 :
petek, 06.10.2006 : 10:47:05 »
lejca,to o čemer govoriš,da bi se morali veterinarji sprehoditi od hiše do hiše in preverjati ali imajo ljudje pse cepljene je delo veterinarskih inšpektorjev in ne veterinarjev.Pa še tile ne opravljajo svojega dela.Lahko ti povem,da že najmanj tri leta prosim inšpektorja,da se najavi na obisk k lastnikom psa,za katerega vem,da je še živ,pa ga že najmanj tri leta niso cepili.Pa nima časa.
Pri nas vem,da se psi čipirajo tudi v akcijah na terenu,saj drugače vse skupaj nima smisla,ne morem pa na pamet vedeti pri kateri hiši imajo ali nimajo psa ali pa celo več psov.Mi pa še vedno po vseh teh letih solijo pamet,da mora biti pes star najmanj leto dni,da ga cepijo proti steklini,čeprav jim z lahkoto lahko dokažem,da je predpisana starost ob prvem cepljenju proti steklini tri mesece.
Pa da ne boš slučajno presenečena,zadnjič smo na cepljenje proti steklini dobili psico,ki jo nekdo podaril drugi osebi.Ker psica ni imela knjižice,čipa ali česarkoli drugega lahko samo sklepaš,da še v življenju ni bila cepljena proti steklini.
Aja,ti povem še kakšno "cvetko" s terena?Pri cepljenju proti steklini dobijo psi tudi tbl proti zajedalcem.Zelo veliko ljudi trdi,da njihov pes nima parazitov in zato sploh ne potrebuje tablet.Pogosto naslednje leto ko ga pripeljejo na novo cepljenje v njegovi knjižici najdem vrečko s tabletami,ki so jih dobili prejšnje leto.V vsakem primeru pa so ljudje še vedno prepričani,da so zakoni napisani za tiste,ki se jih hočejo držati,vsi ostali pa jih lahko kršijo po mili volji.
LP Tjaša
Logiran
lejca
odvisnež
Spol:
Sporočil: 599
Re: Čipiranje je očitno samo za bedake!
«
Odgovor #41 :
petek, 06.10.2006 : 12:23:25 »
Tole z veterinarji je bila moja ideja, da bi lahko počeli. Če je pa za to zadolžena inšpekcija, bi pa morali preverjati take stvari. Moral bi biti nek popis psov, vsaj na nekaj let, če ne gre vsako leto. Po drugi strani pa vem, da bi moralo biti več inšpektorjev, da bi se kaj premaknilo.
Vseeno mislim, da obstajajo veterinarji, ki psov ne čipirajo, če sta se tukaj dve oglasile z iskušnjo,ko veterinar na postaji ni čipiral psa, kako je potem šele na terenu.
Logiran
delavec@amis.net
rad prihajam sem
Sporočil: 1.444
Re: Čipiranje je očitno samo za bedake!
«
Odgovor #42 :
petek, 06.10.2006 : 22:57:24 »
Živjo!
Jaz imam pa izkušnje s tremi veterinarskimi ambulantami, dve v Ljubljani in ena v Kranju. Povsod so bili pozorni na to ali sta naša psa čipirana, čeprav sta mešanca, eden ima tri leta, druga pa sedem. Malo me je edino motilo, ker so mi v dveh ambulantah kar na pritrdilni odgovor verjeli namesto, da bi preverili. Razen, če so razmišljali nekako v tem smislu, da če skrbnik pripelje kosmatina na pregled za vsak kihec, potem je sigurno odgovoren in zato niso imeli razloga za dvom glede čipa.
Takšne so moje izkušnje doslej.
l.p., Janad
Logiran
Kiki
še malo sramežljiv
Spol:
Sporočil: 81
Re: Čipiranje je očitno samo za bedake!
«
Odgovor #43 :
sobota, 14.10.2006 : 08:26:14 »
Problem je zelo kompleksen in zahteva širši skupek ukrepov. Za nadaljnjo debato – in upam, tudi akcijo - povzemam, kar je bilo že predlagano, dodala sem pa tudi nekaj svojih zamisli:
1. Obvezen pregled vsakega psa s strani veterinarja pred vsakim cepljenjem in obvezno čipiranje
2. Obvezno čipiranje tudi v primeru, če pripelje lasntik psa k veterinarju iz kakšnega drugega zdravstvenega razloga, pa se izkaže, da pes še ni čipiran (ali kako drugače evidentiran)
3. Visoke kazni za lastnike psov, ki čipiranja in cepljenja ne opravijo (teh kazni bo na začetku malo, ker je odkritih lastnikov malo, toda v kombinaciji z drugimi ukrepi bo tudi to sčasoma postalo aktualno)
4. Ukrepi VURS-a tudi proti veterinarjem, ki svoje obveznosti še vedno ne bi izpolnjevali.
5. Kazni iz točk 4 in 5 naj ne bi bile samo finančne (in v primeru veterinarjev disciplinske – n.pr. pri večkratni kršitvi bi mu začasno znižali plačo, če še ne bi upošteval, pa bi izgubil pravico do opravljanja dela i.pd.), temveč tudi "moralne". Recimo, mediji naj bi vsak mesec objavili seznam kršiteljev. Ob sočasnem izvajanju še drugih akcij za spreminjanje vsesplošno osveščanje je treba doseči, da bo neodgovornost do psov nekaj sramotnega.
6. Širše osveščanje javnosti glede obveznosti čipiranja in zagroženih kazni. Kot so povedali forumaši, še nekateri veteriranji očitno ne vedo, kaj je njihova dolžnost, kaj šele drugi! Če bi se o tej temi veliko govorilo in pisalo, in bi se to ponavljalo (tudi psičarji lahko pripomoremo, da ne bi kar potihnilo), bi bilo mogoče tudi s strani "sosedov" itd., ki vendarle marsikaj vidijo, več prijav. Ne sme več biti "grd" tisti, ki prijavi, "grd" mora v očeh Slovencev postati tisti, ki ne čipira.
7. Še višje kazni bi morali uvesti seveda za tiste, ki mladičke dajejo v vreče in škatle. Mislim, da niso toliko problematični tisti, ki psa imajo in zanj kolikor toliko skrbijo – te bi se verjetno še nekako dalo prepričati v čipiranje in menim, da bi bili v primeru osveščanja in zaostritve ukrepov prav oni prvi, ki bi tekli k veteriranju. Cilj akcije bi morali biti tisti, ki za pse sploh nič ne naredijo in se jih znebijo. Oni so namreč tisti, ki najbolj polnijo zavetišča. (In delajo iz nas bedake).
8. Uvesti bi morali "Živalsko policijo", kot jo imajo recimo Američani. Običajni veterinarski inšpektorji očitno ne opravljajo dela, kot bi morali. Morda so preobremenjeni – ne vem, koliko jih je in koliko imajo dela , mogoče bi bilo to treba raziskati. Nekaj "policistov", ki bi na terenu preiskovali na osnovi prijave ali sami od sebe in prečesali celo Slovenijo, bi spremenilo marsikaj. Že dejstvo, da lahko policist pride, bi mnoge pripravilo k doslednejšemu spoštovanju zakona. Policisti bi tudi preverjali razmere, v katerih pes živi. Državo pa bi stali še vedno manj kot jih zdaj stanejo prepolna zavetišča.
9. Za preglede na terenu bi morda lahko pomagali tudi prostovoljci, seveda na urejen in točno predpisan način (da ne bi prihajalo do zlorab in bi se recimo eni sosedi znašali nad drugimi). Morali bi biti nekje registrirani, opraviti bi morali tečaj in bi imeli omejena pooblastila - recimo opravljali bi preglede in poročali, ne pa tudi odvzemali pse in mačke, odrejali sankcije itd.
10. Če je problem cena čipa, naj se uvede subvencioniranje za lastnike psov z nižjimi prihodki. (Čeprav: če nima denarja za čip, ali ga bo imel za cepljenje, dobro prehrano, ostalo oskrbo?)
Iz gornjega je razvidno, da bi moral večino stvari podvzeti zakonodajalec in VURS. In da bo potreben nadzor. Ljudje ne bodo začeli nekaj delati samo zato, ker to piše v zakonu, zato samo apeliranje na ljudi ne bo zaleglo. V večini primerov, gre za ljudi, ki jim pes pomeni manj kot stvar (še zlasti, ker se stvari ne razmnožujejo same od sebe).
Poseben problem, za eno drugo debato, so seveda tisti, ki psa sicer ne zavržejo, a so mojstri verige, palice itd. Zgoraj navedeno pa bi postopoma poseglo tudi v reševanje tega.
Povsod, kjer sem pisala "psi", mislim seveda tudi na mačke.
Logiran
Pmaxi
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.656
Re: Čipiranje je očitno samo za bedake!
«
Odgovor #44 :
sobota, 14.10.2006 : 09:28:33 »
S točko 10 se absolutno ne strinjam!!! Vsakdo MORA predno se pes pojavi v hiši predvideti denar za oskrbo. Med oskrbo pa spada tudi cepljenje!!
Logiran
Strani:
1
2
[
3
]
4
5
6
Gor
mojpes.net
|
Kajin kotiček
|
zaščita živali in razno
| Tema:
Čipiranje je očitno samo za bedake!
« nazaj
naprej »
Skoči na:
Izberi destinacijo:
-----------------------------
aktualno
-----------------------------
=> mojpesObvestila
=> puzzle ...
===> Foto natečaji
=====> foto "12"
=====> foto "živalski svet"
=====> foto "živali v rož'cah"
=====> foto "žival v gibanju"
=====> foto "nasmeh"
=====> foto "trikci"
=====> foto "zob za zob"
=====> foto "uživam življenje"
=====> foto "žival in človek"
=====> foto "pes in blato"
=====> foto "žival in voda"
=====> foto "pes/muc v gibanju"
=====> foto "pes in lakota"
=====> foto "pes v gibanju"
=====> foto "pasje sanje"
=====> foto "pasje poletje"
=====> foto "pes in sneg"
=====> foto "pes in voda"
=====> foto "pes in narava"
===> Literarni natečaji
=> vroče teme
===> Odgovorno skrbništvo ...
===> Potepuhi, napadalni psi, lovci in kmetje
-----------------------------
o psih
-----------------------------
=> nakup psa
===> Rodovniški ali nerodovniški?
=> pasme
===> FCI 1
===> FCI 2
===> FCI 3
===> FCI 4
===> FCI 5
===> FCI 6
===> FCI 7
===> FCI 8
===> FCI 9
===> FCI 10
===> Druge pasme
===> Mešanci
=> vzgoja
===> Vzgoja pasjega mladička
===> Lulanje na sto načinov
===> Težave z vedenjem
===> Napadalnost
===> Dva ali več psov
===> Učenje vaj, veščin in trikov
===> Socializacija in habitualizacija
===> Igre in zaposlitve
===> Značaj, čustva in strahovi
=> nega
===> Nega dlake
===> Nega zob, oči in ušes
===> Nega posamezne pasme
=> zdravje
===> Zajedalci, paraziti, nalezljive bolezni
===> Notranji organi
===> Glava
===> Okostje in muskulatura
===> Koža in dlaka
===> Samice in samci, legla
===> Rane
===> Nevrološke težave
=> prehrana
===> Posamezne sestavine v prehrani
=> oprema
=> šolanje
===> Reševanje
===> Otrok in pes
===> Psi terapevti in pomočniki
=> predpisi in dokumenti
===> Lastništvo psa
=> knjižni kotiček
===> Knjige o šolanju in vzgoji
===> Knjige o zdravju in prehrani
===> Knjige o pasmah
===> Knjige o reji in vzreji psov
===> Razna literatura, revije, koledarji
=> o psih - razno
===> Pes v družini in gospodinjstvu
===> Prevozi psov
-----------------------------
o mačkah
-----------------------------
=> zdravje mačk
=> nega mačk
=> o mačkah - razno
-----------------------------
Kajin kotiček
-----------------------------
=> zavetišče Horjul
===> Horjul - psi iščejo dom
===> Horjul - mačke iščejo dom
===> Horjulčki se javljajo iz novih domov
===> Arhiv Zavetišča Horjul
===> Licitacije, razprodaje, akcije - pomoč Zavetišču Horjul
=====> Božične licitacije
=====> Valentinove licitacije
=====> Tematske licitacije
=====> Razne akcije
=> srečne PASJE zgodbe
=> srečne MAČJE zgodbe
=> zaščita živali in razno
===> Društva za zaščito živali
===> Okoljevarstveni kotiček
===> Peticije
===> Akcije
-----------------------------
o prireditvah
-----------------------------
=> mojpes.net vabi na prireditve
===> Pretekle prireditve
=====> Evropska razstava psov, Celje 2010
=> svet razstav
===> Junior in senior handling
=> svet tekmovanj
-----------------------------
člani med seboj
-----------------------------
=> v spomin
-----------------------------
o mojpes.netu
-----------------------------
=> tehnika
===> mojpesKnjižnica