Kdo je začetnik?

[Jana]

Ha, Anže, prav zanimivo temo si nacel .

Bi se kar strinjala s tvojimi pomisleki glede splosne "formulacije" zacetnika, izhaja pa ta izraz in vecina navedb pri pasmah iz dejstva, da si ljudje kupujejo psa na podlagi fotografij, morda kaksnega srecanja s pasemskim primerkom, vecinoma pa ne po tehtnem premisleku.

Po moje je zacetnik tudi tak, ki ima ze ohoho let doma mesancka (lahko tudi kaksnega pasemskega psa), ki pa se mu ni veliko posvecal, oz. mu ni nudil ustrezne vzgoje, temvec je "nekako samo zivel z njim", v resnici so za psa skrbeli drugi. Zacetniki so tudi vsi tisti, ki so sicer ziveli v druzini, kjer je bil morda celo ves cas prisoten kaksen pes, vendar se sami v vzgojo niso vtikali. Zacetnik je recimo tudi vsak tisti, ki si prvic omisli psa dolocene pasme, za katero so znacilne "tezje" karakterne poteze - beri: pasma potrebuje veliko vec "vzgoje" kot kaksna druga.

Zato, ker resnicno marsikoga ne moremo kar iz prve okarakterizirati za poznavalca, ceprav je posedoval ze celo vrsto psov, tudi ne moremo vseh "zacetnikov" okarakterizirati za zacetnike. Sama berem napotke "poznavalcev pasme", ki napisejo, da pasma ni primerna za zacetnike kot: opozorilo na previdnost, precej vecje poznavanje karakteristik pasme, precej vec vlozenega truda v vzgojo psa..., kot pri pasmi, kjer tega ne omenjajo.

V vsakem primeru ni dovolj le prebrati kratkega opisa pasme in se na podlagi tega odlociti, temvec je tako za "lazje" kot "zahtevnejse" pasme potrebno veliko vec: branja, raziskovanja, pogovarjanja, stikov... in razmisljanja.
Veliko napak, ki jih storijo ljudje pri izboru pasme, je veliko bolj povezanih s splosnim nepoznavanjem odgovornosti do novega bitja v druzini, kot s samo napacno izbiro pasme. Menim, da se bo nepravilna vzgoja "zgodila" v zelo veliko primerih istim ljudem, ne glede na to, katero pasmo si kupijo. Torej, nekdo ki si je kupil RW ne bo pri vzgoji naredil nic manj napak, kot bi jih naredil, ce bi si kupil ZP. Zmotno je namrec misliti, da je vzgoja ZP kaj veliko lazja kot vzgoja RW, ce gledamo osnovno socializacijo in habitualizacijo.

Je pa dejstvo, da se bo odgovoren lastnik, ki se zaveda zahtevnosti vzgoje vsakega psa, trudil napake odpravljati in bo pri novem psu uporabljal "nove prijeme" - vse za prijetno sobivanje s pasjim prijateljem. Tisti, ki se ni pripravljen uciti, bo stare napake ponavljal pri naslednjem psu, ne glede na to, kaksno pasmo je izbral.

Vsak kupec psa, ne glede na svoje predhodne izkusnje in na svoje znanje s podrocij kinologije, bi moral v izbiro "nove" pasme vloziti vso svojo energijo in cas, dokler ni povsem preprican, da je to res pasma zanj in dokler nima "pokritih" izhodov za vsa morebitna odprta vprasanja - izbranega veterinarja (ki se ga da vprasati tudi samo za nasvet), izbrano pasjo solo (in s tem strokovnjaka, na katerega se v primeru tezav lahko obrne), izbranih moznosti varstva v primeru odsotnosti... Se takrat, ko vse dobro premislimo in nacrtujemo, se nam zadeve lahko postavijo na glavo. V primeru, da "skocimo v neznano" imamo vse predpogoje, da kje zamocimo. Pri tem je vseeno, ali smo "zacetniki" ali "poznavalci". Od nasega vlozka je odvisen rezultat pri predpogoju, da se zavedamo, kaj posamezen pes potrebuje.

Torej, "zacetnik" je v nasem primeru precej sirok pojem in zacetnik je lahko vsak. Sama sem zacetnik pri nemskih dogah, imam pa ze obilo izkusenj z nemskimi ovcarji, bokserji in raznimi mesanci. Sem zacetnik in nisem . Pri dogah je zagotovo se kopica odprtih vprasanj, pri nemskih ovcarjih malo manj, pa se vedno veliko, saj izkusnje izhajajo iz mojega otrostva in mladostnistva, pri bokserjih jih je najmanj, saj zivim z njimi ze vec kot desetletje. Mesanec je vsak po svoje uganka.
Prepricana sem namrec, da svoje kinolosko znanje lahko vsak posameznik posplosi le do splosnih kinoloskih vprasanj (zdravje, osnovna socializacija...). Vsaka pasma je posebna, znotraj pasme pa je poseben tudi vsak pasji primerek. In "na lahko" vzeti skrb za katerokoli pasmo ali kateregakoli psa je prevec neodgovorno.

PS: Anže, ta forum je namenjen debatam tukaj in ne na zasebnih mailih, zato je tvoje vabilo umaknjeno.

[Jana]

Hehe, Anže, sorry za spremenjeno ime. Na zacetku sem ga prav napisala, na koncu pa sem zastrikala .

Ja, se strinjam, fino bi bilo, ko bi bolj "frisni" lastniki opisali svoje prve kinoloske vzgojne dogodivscine.
Moje so ze tako stare, da se niti ne spomnim vec dobro, kako se je vse zacelo

[pia_in_co.]

Meni se zdi, da so "hujsi" kot zacetniki, ljudje, ki so ze imeli psa(npr. kaksnega majhnega), potem pa si omislijo Dogosa ali Rotta pa nimajo pojma o pasmi, vendar mislijo da vse vejo. Taki te tudi poslusati nocejo, saj so oni "najpametnejsi" (npr. ce je njihov Fifi 10let zivel samo na surovem mesu zakaj ne bi tudi njihov novi pes ). Tukaj se vzgoja velikokrat "zastrika" in na koncu dobijo vse drugo kot lepo vzgojenega Rotta....

[mihel_a]

Hello!

To (kar sta že obe napisali) je (vsaj po moje) zelo pomembno, da bi se ločilo: ljudi z izkušnjami so tisti, ki gredo iz ene pasme na isto pasmo (čeprav tudi tu to ni pravilo), neizkušeni pa tisti, ki prehajajo na nekaj novega - pa najsibo, da si kupi prvega ali pa drugačnega psa.

Zato bi rad, da bi si forumaši prebrali kaj je napisano v tej temi, ker bi tako lažje pomagali vsem začetnikom, ki se odločajo za dominantne ali pa nedominantne pasme. Kar zgrozil sem se, ko sem na tem forumu zasledil post v katerem je pisalo:

"[...] Rottweiler ni pes za začetnike in pika! [...]"

Seveda zna biti problematičen ipd., vendar je potrebno svoje komentarje bolje argumentirati in ljudem predstaviti konkretne razloge za svoj pogled na to problematiko. Tako ne bi pustili v svojih predlogih VELIIIKE luknje, ki jo mora mašiti vsak sam in ki lahko zato napačno interpretira napisano.

Ali ni tudi mogoče, da pretirano poudarjanje neargumentiranih mnenj; kot recimo: "To ni pes za začetnike in pika!" celo privlači ljudi, ki z -- recimo -- RW nimajo izkušenj ter si prav zato kupijo takšno pasmo? 

lp, am

[airedale10]

Morda kdaj neizkušeni vzgojijo psa še celo boljše. Ker če so že imeli psa in so res skrbeli in vse (kot jih je večina na tem forumu) potem ja, ampak če so imeli psa enkrat v mladosti in je bil samo na verigi privezan potem pa mislijo da oni vse znajo, saj imajo vendar izkušnje. En začetnik ki pa se res pozanima in vse pa čeprav še ni imel psa bo ogoče prav lepo vzgojen.
Tudi jaz si zelo želim airedale terierja - ampak sem se mu za zdaj odrekla ker v teh pogojih ne bi užival. In veliko mi jih govori da terierji niso za začetnike, da naj si kupim zlatega prinašalca raje, da so trmasti, da bežijo... Ampak jaz sem enega psa naučila 60 trikov , vsak dan grem na najmanj en pasji sprehod, se igram s psi, jih negujem, enega sem kar lepo vzgojila (odrasel, pred nevzgojen)... Res da mogoče nisem ves dan s psom kot nekdo ki ga ima, ampak še vedno mislim da bi bila sedaj čisto sposobna skrbeti za npr. foxterierja (airedalec je za zdaj še prevelik, foxi pa so kmalu za njim). Verjetno bolj kot nekdo ki je enkrat imel maltežana (čeprav pasma ni tako pomembna) in mu je lulal na časopis, imel slabo hrano, bil popolnoma nevzgojen... Verjetno bi lastnik mislil da vse ve in bi pri druem psu delal iste napake. In itak ni pomembno če tvoje ime piše na eni izkaznici ali ne!
En moj sošolec si je dolgo želel psa. In ko so ga že mislili kupiti sem rekla da kako pa ga bo on zdaj dobro vzgojil in dovolj vedel kar naenkrat. In on mi je odgovoril da saj se bo znašel, ker so imeli ko je imel on 1 leto psa (si mislim da niso tako dobro skrbeli, je bil bolj verigar za čuvaja). In seveda sem mu takoj malo povedala in pozneje si je premislil.

[airedale10]

Če so jo pri tem vetu v našem kraju (tudi labradorka333 tukaj živi) sterilizirali to ni tako nemogoče, jaz sem slišala za podoben primer z mačko da so jo prinesli sterilizirat, čez nekaj časa pa je dobila mladiče. Zato sem tudi svoje na sterilizacijo peljala drugam kjer bolj zaupam!
Te pasme pa se strinjam. Čeprav kot sem povedala - mene nikakor ne privlačijo maltežani, zlatkoti, labiji... ki jih vsak priporoča. Meni so terierji pač ok po značaju, videzu in vsem pa čeprav sem začetnik ne vidim razloga da si bi samo zato omislila drugo pasmo, pač paziš pri tej. Pa tudi zlatkoti se mi zdi sploh niso tako enostavni za vzgojo!

[luna7]

Hm, kot popolna začetnica (pred tem brez psa) sem si omislila psico dalmatinko (pa ne zaradi risank, ker sem bila že malo prestara za to...  ) Veliko sem prebrala o tej pasmi in zvedela ogromno stvari. Pa še vedno premalo zato, kar me je čakalo (ničesar seveda ne obžalujem  ). Pasja šola z njo na različnih področjih mi je podarila veliko znanja in še več vprašanj, ki me motivirajo, da se učim še naprej. 
K sreči sem bila še toliko prisebna, da je bil takoj za izgledom  bistven podatek, da psica ni dominantna v leglu. Ker sem vedela in bila v to zelo prepričana in imela veliko željo, da bom s psom aktivno delala, sem si prihranila veliko morebitnih začetniških težav - sploh glede na mojo izbrano pasmo, ki še zdaleč ni za začetnike, kar sem ugotovila precej kasneje, ko sem gledala druge dalmatince in "spregledala". V priročnikih takih informacij o teh psih nisem prebrala (ali pa jih nisem hotela videti  )
Takšna je bila moja šola. Mislim, da je vse odvisno od vodnika oz. lastnika psa. Po mojem je bistven podatek, koliko časa bomo namenili delu ali celo šolanju s psom, šele nato sam izbor pasme. To lahko trdim sedaj, ko nisem več začetnica  Bi pa tako svetovala vsem začetnikom.
In z lanabelo se močno strinjam!