Kaj naredi psa za psa, sposobnega delati

[Mitja]

Sirtaki piše:
In oznanjam, da se umikam iz debate o tem kako dlako morajo imeti BCji  
___________________________________________________

Če sem vsaj minimalno pripomogel k njenemu umiku iz debate moj čas in trud ni bil zaman. Priporočil bi ji še da si čimprej nabavi BCja saj je že kar moteče da v vsakem postu omenja ta svoj kompleks zaradi neposedovanja pasme o kateri sicer vse ve, vključno z geografijo in podnebnimi razmerami.

[lester]

Cakam na kako poznavalsko razlago na moje vprasanje...

kaj si že vprašala?
no kakšne poznavalske razlage ti jaz tudi ne morem dati, ker sem v isti vlogi kot ti (ne posedujem te pasme in tudi vem, da jo nikoli ne bom, ker se mi zdi, da je življenje le malo prekratko, da bom uspela imeti vse pasme , ki so mi všeč ) ampak le podporo, da so meni tudi bolj všeč razstavne linije BC-ja (oziroma kar konkretno nekaj psarn te pasme)  
No ampak, če bi (pogojnik) kupovala BC-ja, bi mu pa definitvno kupila še kakšno ovčko /al pa purančka    , - no tole je bilo malo za zabavo

pa še eno resno vprašanje: kolikšno št. borderjev pa dejansko pase na slovenskih farmah (ne tist, da nekdo organizira tečaj) - ampak, da ima nekdo čisto pravo ovčjo,kravjo ali kakšrno koli že farmo in da uporablja tudi borderje kot sestavni del svoje dejavnosti..  

[lester]

preden končam, še o pasenju malo drugače - pa mislim, da vseeno spada v to temo
posredujem vam link, ki govori o pasenju s KERRY BLUE TERRIERJi
http://www.kerryblues.org/KB/HERDJJ.HTML
http://www.kerryblues.org/KB/STSKY.HTML

no tako, da bi človek lahko rekel, da tudi za to vejo delovnosti velja "vaja dela mojstra"

[sirtaki]

Mitja ze res, da si se vkljucil v debato s komentarjem, ki nima veze z dlako.
Vendar daj no, povej na podlagi cesa si me oznacil, te citiram, z "nedvomno velikim pozbnavalco pasme o kateri govorimo" ?
Pa valda ne izkljucno na podlagi tega, da sem pac BCje prestavila nekoliko milj stran v skotsko visavje  
Posebi, ker sem v povezavi s pasmo komentirala predvsem problematiko odlakanosti...

Potem si predlagal, da si preberemo clanek na http://www.space.unh.edu/~jel/memorial/articles/JudgingTheBorder Collie.pdf , "ki bo vsem ki hocejo marsikaj razjasnil, tistim ki pa so sveto prepricani v svoj prav pa tako ali tako ni pomoči"    Namrec na moje debatiranje o tej pasmi se je nanasal le odstavek o dlaki... Mislim, da nisem nikjer drugje trdila, da so pa "razstavni BCji" tisto pravo in da tako mora biti in nikakor drugace   Aja edino, ce neb smela sploh karkoli komentirat...

In ne ne sploh ne, da sem rekla da se v celoti umikam iz debate, da ti ne bo treba brskati nazaj ekola moj citat:
"In oznanjam, da se umikam iz debate o tem kako dlako morajo imeti BCji"

Nato sem pa sprozila naslednjo problematiko vredne debate, ki se vedno ni dozivela replike sploh (Lester tole sem "sprasevala", ki se mi je porajalo ravno ob prebiranju tega clanka, in sicer:

"Ob branju fajla me je zaskrbelo neki druzga...namrec avtorica pse, ki imajo "strong eye" na ljudi okarakterizira z "not of a stable temperament"...prav tako pise, da je tezko sploh delati s psi,  ki s pogledom pasejo (eye other dogs) ostale pse, ker so prevec "strong eyed".
In zakaj je mene oboje zaskrbelo? Ker vsaj v Sloveniji folk navduseno gleda pse, ki imajo "strong eye" na ljudi in pse ter takoj zacnejo razlagat, ja ta je/bo pa dober deloven pes"  

In ja, da ne omenjam da si vpregel svojo psihiatricno zilico in mi zelo strokovno in poznavalsko priporocil "da si čimprej nabavim BCja saj je že kar moteče da v vsakem postu omenjam ta svoj kompleks zaradi neposedovanja pasme o kateri sicer vse ve, vključno z geografijo in podnebnimi razmerami".  

In se lahko samo spet vprasam, od kje tebi ugotovitev, da o tej pasmi "sicer vse vem"  

Pa se nekaj, zanimivo, da ugotavljas, da je moj namen sodelovanja v forumu le ta, da povozim koga...kajti vsak, ki bere tole temo, se sprasuje pa kaj hudica je narobe z Mitjatom in Cvetotom, da tako nesramno zalita Sirtaki...kdo hoce torej povoziti koga in zakaj?

Aja za vse, ki berejo - z obema nimam kakih osebnih sporov in zamer, edino kar bi lahko bilo vsaj teoreticno vmes, je to, da smo si zdrava konkurenca v agilityu A2Large...
Drugega si ne znam predstavljat kot razlog, da se oba spravljata tako zagreto na eno, ki niti nima BCja, si pa upa blekniti marsikatero s poznavalci celo  

[cveto]

Dobro jutro vsem, ki ste se že uspeli vstati

Tak lep vikend, da pozabiš "celo" na forum in ko danes pogledam kaj ne novega, glej ga zlomka, polno nekih obsodb na moj račun.

vidim da se vedno ne locis med kvaliteto in kvantito dlake....
pa kaj hudica je narobe z Mitjatom in Cvetotom, da tako nesramno zalita Sirtaki..... Namrec nocem zaliti ljudi tako kot Cveto in obema s citatom iz tega odstavka o dlaki uniciti statusa poznavalca BCjev...in macke cvilijo ko jim stopis na rep ane


Zato pri polni zavesti izjavljam:
-da z mano ni nič narobe (razen morda tega, da sem poročen)
-da moj namen ni nikogar žaliti (razen če moram "žal iti" recimo k zobozdravniku)
-da si ne upam dajati javno sodb o BC slovenske linije kar se tiče dlake
-da si ne upam dajati javno sodb o BC v Sloveniji, glede na "strong eye"
-da nisem jasnovidec in ne vem kaj folk v Sloveniji misli
-da vem, da ne glede na vse kar vem o BC ne vem vsega

Žal na tem forumu obstajajo ljudje, za katere zgoraj navedene alineje ne držijo. In težko je potem z njimi debatirati.Razen če si tega ne jemlješ, kot terapetvsko delo.

Glede na naslov teme pa še naprej zagovarjam stališče, da delovnega psa ne naredi njegova zunanjost, temveč dedne zasnove in njegov vodnik.

z (ne)dolžnim spoštovanjem!

Cveto

[Barbka]

eno vprašanje glede BC-ja. S katerimi dokazili lahko psa prijaviš na razstavi v "razred delovnih"? Ali je to agility ali /in pasenje ali/in kaj tretjega - kaj od tega se mu prizna?

osebno mislim, da so v razred delovnih lahko prijavljeni psi, ki imajo opralvjen delovni izpit. V Sloveniji tega ne mores narediti, ker klub, ki je maticna organizacija za te pasme, tega ne organizira.
Informacije o poteku pa lahko najdes
http://www.huetehunde.at/club/championborderhtm.htm

Mislim,da je v Sloveniji samo pes Jureta Kramarja, ki ima ta izpit (oziroma, tekmuje na tekmovanjih). S samcem, ki pa ima ta izpit pa je parila Mateja Oven.
Samo delo z ovcami pa ni enostavno.

[Barbka]

Ja, psi, ki jih "po domace" oznacujemo za "ovcarje", se seevda delijo med seboj glede na zgodovinsko uporabnost. Nekateri so sluzili za cuvanje cred in prebivalisc lastnikov (dvorisca ali cele vasi), nekateri pa za konkrento delo z zivalmi (ne samo ovc).
Glede na to, se med seboj razlikujejo tudi po telesni zgradbi in karakternih sposobnostih.
Npr - kuvasz in komondor sta na Madzarskem sluzila za cuvanje crede pred zvermi ter cuvanjem prebivalisc pred nepridipravi. Oba psa sta velika in zelo nepristopna do tujcev, naceloma ne lajata veliko in delujeta dokaj flegmaticno. Ko pa sta v akciji pa ugotovis, da sta v principu zelo hitra in okretna. Praviloma poskusata ugrizniti nasprotnika v vrat (posebej komondorji so specialisti za to). Pumi in mudi pa sta delala samo s credami (pumi se uporablja sicer tudi za lov na divje svinje). Sta bistveno manjsa in zelo okretna psa, zelo ucljiva in nagnjena k lajanju. Poskusata pa ugrizniti v spodnji del nog. V Sloveniji se 3 pumiji iz lanskega legla uporabljajo za delo z ovcami na idrijskem.
No - in v principu bi pri vseh "ovcarjih" videl to razdelitev.
Ja, kraski ovcar je cuvaj dvorisc.

[Tomster]

Mislim, da isto stvar najdeš na internetnih straneh KD Krim! Je  res, da je dober članek!