mojpes.net
o psih pasme galerija forum zaščita živali posvojite psa

Dobrodošel/la, gost. Prosim prijavi ali registriraj se.
nedelja, 24.11.2024 : 08:35:23

Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
* Domov Pomoč zemljevid po mojpesForumu Prijava Registracija
mojpes.net  |  aktualno  |  vroče teme  |  Odgovorno skrbništvo ...  |  Tema: Psi kot orodje za doseganje uspehov
Strani: 1 2 3 [4] 5 6   Dol
Natisni
Avtor Tema: Psi kot orodje za doseganje uspehov  (Prebrano 25584 krat)
0 članov in 2 gostov pregleduje to temo.
Klaus
rad prihajam sem
*
Spol: Moški
Sporočil: 1.036


« Odgovor #45 : petek, 24.02.2006 : 14:50:39 »

Vidva lumpa!
V odgovor sta vpletla novi komponenti  "sluzben"in "vzrejno odsluzen".Menim,da je to cisto drugo poglavje in ne spada k temi neposredno ampak posredno.Kaj kdo dela v sluzbi in ,ce si sluzbeno delo nosi domov ne bi smelo biti tema pogovora.
Govorimo o amaterski ravni in ne mesat profesionalnega statusa.
Ce sem iskren nebi nikoli imel odsluzenega policijskega psa.Taksen pes ni bil dresiran za domaco uporabo in se je navadil sele tik pred smrtjo na "nas otroke",ki smo ga hoteli.........Se ko sedaj pomislim,je bila to najvecja striceva bedarija,ko ga je pripeljal domov.Policijski je za vedno policijski!
Logiran
damayanti
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.361


« Odgovor #46 : petek, 24.02.2006 : 15:03:03 »

glede  otrok:  Ponavadi  za  otroke  katerih starši so nesposobni skrbeti za njih( narkomani, alkoholiki,psihiči.itd), poskrbi kar  država.
Čeprav....  zopet en naš  trapast  zakon.  dajo ga v  rejniške  družine.... če ima srečo odrašča, v zdravem okolju, če pa ne.... pa Lips Sealed
Vsekakor  bi bilo bolje da , bi se ga dalo v posvojitev nekomu , ki  bi mu nudil  tudi  čustva.  ( ne rečem , da nekateri skrbniki ne...  so pa  tudi  taki  , ki to delajo  zgolj zaradi  denarja Undecided..na žalost)
Otroci  z  psihičnimi motnjami... ali  z  kakšnim koli sindromom(  down-ovim  itd),  pa  ponavadi  resnično pristanejo v zavodih.  Je pa  zopet  na starših  ali ga  zavodu  prepustijo... ali ne
Vsekakor  zelo težka   debata......  sploh pa ne  bi mogla  razmišljat in dajat nekih  mnenj  o tem ker sama  nisem primerna za take debate.(  nimam izkušenj niti ne poznam primerov)


Glede  psov/  vzreditelji/lastniki.
Se pa popolnoma  strinjam  z  Altijem.  Veliko ,če  ne  največ  za  psa  naredi  pa  prav vzreditelj.
Dober vzreditelj  lahko(  po izkušnjah katere naj bi imel) presodi, na podlagi želja kupca kakšen pes je primeren zanj.
Ponavadi se  vsak  kupec  zjasne  kakšnega  psa si želi in zakaj.  naloga  vzreditelja je pa  ,  ali  bodočemu  kupcu da tisto kar si želi ali mu  poturi  nek približek.

Moja Dina je bila  namenjena  za lov na divje prašiče->  nekemu Italjanu.
Vzreditelj  jo je oddal  pri  dveh mesecih in pol.Če mene  vprašaš...  takrat  niti  približno  še ni mogel  preceniti, ali bo psica  sposobna opravljati  nalogo katera  naj bi ji bila  določena.
Dal jo je za naskok Roll Eyes.
Potem  jo je pa  lastnik psa, začel  vzgajati.  In v dobrem mesecu  in pol je prišel do zaključka,  da je  psica  sposobna dati od sebe  veliko več,  kot zgolj  pogona  .  Pri   3 mesecih starosti je  aportirala  race  iz vode  in to  s takim veseljem in vnemo-tako velike , da  ko  ji je bila pretežka  za prinest jo je  ritensko  zvlekla  iz  vode.
In na tej podlagi in  še kasneje  glede  na  njeno  dominantnost(  psica ne zna odnehati) se je lastnik psa( ne psice)  odločil,  da  ni primerna  za tak način dela.  Ker ne bi  dočakala  4 let starosti.
Torej  ali bi bilo  odgovorno... oz. moralno  psa  dati nekomu, ki je  želel  od  njega  nekaj povsem drugega?
Je pa  vsekakor lep  primerek  svoje pasme  in  bi  lahko svoj prispevek  , dala  tudi  za dobrobit  pasme.
Tako  je Dina pristala, v mojih rokah.  Šolam jo še vedno  njenim potrebam  primerno(  in  nujno)  Kočljivih  situacij se izogibava(  kjer  bi lahko  dobila  kakšno poškodbo zaradi njene hibe).  In ,  ko bo  dovolj  izučena,  bo pač  tiste vrste  pes  ki  bo  svoje  znanje kazal na  delovnih tekmah,   lova  se bo  udeleževala  zgolj  ljubiteljsko.
Ko pa ne bo  na  delu bo pa hišni ljubljenček.
In  to je tudi najboljše zanjo.
Italjan je  pa dobil drugega  psa... njegovim potrebam primernega.

Včasih se je  resnično potrebno zamisliti  tudi nad nekaterimi vzreditelji in njihovo odgovorostjo  oddaje mladičev, če ne kar parjenja  .

Logiran
altervita
živim tukaj
***
Spol: Moški
Sporočil: 4.029


« Odgovor #47 : petek, 24.02.2006 : 15:06:07 »

Vidva lumpa!
V odgovor sta vpletla novi komponenti "sluzben"in "vzrejno odsluzen".Menim,da je to cisto drugo poglavje in ne spada k temi neposredno ampak posredno.Kaj kdo dela v sluzbi in ,ce si sluzbeno delo nosi domov ne bi smelo biti tema pogovora.
Govorimo o amaterski ravni in ne mesat profesionalnega statusa.
Ce sem iskren nebi nikoli imel odsluzenega policijskega psa.Taksen pes ni bil dresiran za domaco uporabo in se je navadil sele tik pred smrtjo na "nas otroke",ki smo ga hoteli.........Se ko sedaj pomislim,je bila to najvecja striceva bedarija,ko ga je pripeljal domov.Policijski je za vedno policijski!

viš ko ne veš...policijski pes, mišljeno kot pes ki je bil skoten v policiji (sedaj pa jih ne kotijo več, ampak delno šolane lepo nekoliko starejše odkupijo) je po tistem ko so naredili preizkuse naravnih zasnov, šel direktno stran. Niti šolat ga niso začeli.
Praksa je pa taka, da oslužene delovne pse iz policije, v 90% vzame za domačega psa, njihov vodnik. Ker imaš prav: policijsko šolan pes ni za vsake roke.
Seveda je tudi vprašanje ZA KAKŠNE NALOGE je bil šolan pes. Psa za demonstrante razganjat al pa zaščitnega psa, sigurno da ne more met vsak. Sledarja ali kaj podobnega, pa lazje, oz. komot.
Logiran
Klaus
rad prihajam sem
*
Spol: Moški
Sporočil: 1.036


« Odgovor #48 : petek, 24.02.2006 : 15:40:44 »

Ce so tako nekoc delali ni nic zame spornega.Oni so pofesionalci,ki ne rabijo skarta.Sporno se mi zdi ,ce bi profesionalec tako se delal doma,to pa je nekaj drugega.In tale lovski cuvaj se obnasa malo sluzbeno doma.Sluzbenih psov nimas kaj doma vzgajati.Sluzba je sluzba,druzba pa druzba.Si predstavljas kaksna anarhija in siva ekonomija je to.Ne mores se doma obnasati kot v sluzbi!Ce se,nisi profesionalec.Ce ti sluzba dovoli uporabljati domacega psa za sluzbene potrebe,je spet nekaj drugega,vendar je to tvoj pes,ki ga ne smes z izgovorom ,da ni dobro za sluzbo odslovit.To pa je se vecja neumnost obeh.Privat psa dal naprej,ker ni dober za sluzbo!Lepo vas prosim,a se vam to zdi normalno.
Rad bi videl policaja,ki bi se vozil s svojim osebnim avtomobilom,ker je boljsi od sluzbenega oz bi ga zaradi tega ker nima 300KM prodal(podaril)ker bi nekdo vseeno se imel koristi od njega.
Logiran
galy
nekaj malega že vem
***
Sporočil: 150


« Odgovor #49 : petek, 24.02.2006 : 15:49:21 »

 Shocked človeški škart??? a ste vi normalni?
Logiran
Klaus
rad prihajam sem
*
Spol: Moški
Sporočil: 1.036


« Odgovor #50 : petek, 24.02.2006 : 16:00:02 »

Galy,
ne dobesedno prevajati,glej v celoti.Ce iz konteksta vzames je res hudo.
Logiran
damayanti
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.361


« Odgovor #51 : petek, 24.02.2006 : 16:03:24 »

Ce so tako nekoc delali ni nic zame spornega.Oni so pofesionalci,ki ne rabijo skarta.Sporno se mi zdi ,ce bi profesionalec tako se delal doma,to pa je nekaj drugega.In tale lovski cuvaj se obnasa malo sluzbeno doma.Sluzbenih psov nimas kaj doma vzgajati.Sluzba je sluzba,druzba pa druzba.Si predstavljas kaksna anarhija in siva ekonomija je to.Ne mores se doma obnasati kot v sluzbi!Ce se,nisi profesionalec.Ce ti sluzba dovoli uporabljati domacega psa za sluzbene potrebe,je spet nekaj drugega,vendar je to tvoj pes,ki ga ne smes z izgovorom ,da ni dobro za sluzbo odslovit.To pa je se vecja neumnost obeh.Privat psa dal naprej,ker ni dober za sluzbo!Lepo vas prosim,a se vam to zdi normalno.
Rad bi videl policaja,ki bi se vozil s svojim osebnim avtomobilom,ker je boljsi od sluzbenega oz bi ga zaradi tega ker nima 300KM prodal(podaril)ker bi nekdo vseeno se imel koristi od njega.
Oprosti, ampak  ne poznaš zdeve .
Določene  službe  so 24/7 Wink
kakšna siva ekonomija.  Lovski pes mora imeti  opravljen  VP1,  (  nekakšen tečaj poslušnosti) PNZ-  To je sveto!  potem za  jamarje(  kar  jazbečar je) še  opravljen  preizkus iz te discipline.
V kolikor pa pes, ne opravi  PNZ-ja  zaradi kakršne koli hibe  pa  tak pes ni primeren in ne sme biti  uporaben v lovišču.
Določeni  poklici  imajo  pse za  pomoč pri svojem delu  kar lepo  nastanjene  v domači oskrbi.
Denar katerega  so deležni   za  plačilo  psu pa  dobijo šele po  opravljenih preizkusih.
Določeni ljudje kateri opravljajo svoj poklic  s pomočjo psa  morajo najprej psa kupiti, potem izšolati,  in šele  ko se pes  izkaže pri delu dobijo  neko "bagatelo"- za plačilo.
Prej pa lepo iz lastnega  žepa  sponzorirajo državo Wink....  in če  pes ne naredi  izpita...  državo  boli k***c  za  psa.

A razumeš kaj ti hočem povedati.
Policijski psi,  vojaški psi, določeni  lovski psi.... so  službeni psi. Wink - torej  orodje.
Žal!!!!... verjamem , pa da je  ljubiteljskim lastnikom težko razumeti tako situacijo.
Logiran
Klaus
rad prihajam sem
*
Spol: Moški
Sporočil: 1.036


« Odgovor #52 : petek, 24.02.2006 : 16:20:10 »

Neumnost in naivnost.Ce sluzba rabi psa ga bo imela,ali najela.Izgovori,da moram sam poskrbeti za psa,da bom lahko opravljal sluzbo so iz trte zviti in naivnost tistih ,ki verjamejo v to.Da ,dobim nadomestilo za vzgojenega sluzbenega psa v lastni reziji verjamem.Samo bodi brez skrbi ,da nebo nihce sel v svojo skodo.Naivno bi bilo ,ce bi to verjel.Denar je denar.Mati Terezije  ni vec.Ce pa je kje kdo,ki dela tako je lolek.In smo ponovno na zacetku z izgovorom ,da ni dober za sluzbo ga dajem naprej oz prodam ker je skart.
Kar se zakonov 24/7in VP1 izpitov tice,so v tem primeru brezpredmetni.Saj ne debatiramo kaj vse rabi sluzben pes.Debatiramo o tem kaj delamo,ko domaci kosmatinci ne dosezejo nasih pricakovanj,se jih navelicamo ali spoznamo,da nismo z njimi zadovoljni.Nasa bolezen,financno stanje.....,naj ne bi bila predmet pogovora.Bolj nas zanima moralna plat in vse kar spada zraven,ki te pripelje do tega ,da se ga hoces znebiti,na tak ali drugacen nacin.Dejstvo je,da se ga hocemo znebiti ker ni dosegel NASEGA ......
Logiran
damayanti
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.361


« Odgovor #53 : petek, 24.02.2006 : 16:36:58 »

Pomembno  državi je zgolj to , da    človek v njihovi službi opravlja svoj poklic ( v tem primeru-  primerno skrbi za  divjad...  vključno  s tem , da preprečuje  , da  kdo ne krade njihove lastnine(divjadi- raubšica ... za enkrat je  lastnik divjadi še vedno država).... če za to rabi   psa  ok.  Če je pes pri tem uspešen, lastnik dobi  neko  žepnino za tega psa in delno povrnjene stroške.  Delovni čas je  24  ur na dan.  Če je  uspešen pri svojem delu  službo obdrži  če je  neuspešen  ga  šutnejo v rit...( pa njegovega  psa  tud.)
Če  pes ni  uspešen  , pa vendar  človek pri opravljanju takega  poklica,  potrebuje  psa... mu bodo  direktno v glavo povedali , naj  si  za svojega  potrebe  pri delu  primernega psa  tudi  usposobi.
Če  ima  pa  on  doma psa  katerga ni mogoče  izšolati v namen opravljanja  dela....... "his lost"... ali pa  vzreditelja  prebutat.
Potem pa  verjemi kar hočeš!

off topic
Policijski avtomobili  tukaj  niso enaki. Grin  Ti ko avto  kupiš  že  dela  z polno močjo.  Psa pa  kupiš kot mladiča  vsaj lovskega  ker  njegov proces zagona je  pa  od  3- 18  mesca starosti. Wink
lahko pa  dava  drug primer. Smiley
Država  plača  cestarja....  on za  delo potrebuje  metlo.  Kupit si jo more  na  lastne stroške  po njegovih potrebah primerno(  reciva  da  rabi posebno metlo  katere  država nima v skladišču Wink).
Če  ima  metla  nalomljen  štil...  in cestar  z njo ne more delat.....  kaj to briga  državo  oni mu plačajo eno metlo... če je pa on  škart  kupil... ima  pa  zlomljeno lahko doma  ali jo pa  da  eni  niskopritlični babnici  za pometanje dvorišča, sebi mora pa  novo kupit  tako , da bo lahko z njo delal...  pri plači pa predloži  račun zanjo  in mu  stroške povrnejo..
A  sedaj  razumeš Wink Grin

In ne boš me prepričal, da je  neodgovorno  ravnanje in dejanje  , če daš psa  v roke lastniku , kateri mu glede na njegove potrebe lahko nudi več.
Sploh pa ne v tem primeru.
Sem ti že povedala  , da  lovska kinologija  je  svoj pojem.
Veliko lovcev je še vedno  za  hobi( večina)....  malo se pozanimaj  kam gredo  psi ( pri nekaterih) kateri ne opravijo  PNZ-ja....  v večna  ... po veliki večini  Sad (v pnz je vključen tudi  preizkus  strelomirnosti  in  ostalih  sposobnosti  za  delo  nujnih)
Sicer sem pa  že rekla  , da ne bom  tukaj  o  določenih  temah.









Logiran
klovn
rad prihajam sem
*
Spol: Moški
Sporočil: 1.994


« Odgovor #54 : petek, 24.02.2006 : 16:37:51 »

Vem, da ste bili dobronamerni, samo hvala bogu, MENI STE ODPRLI OČI.  Začenjam se spraševati kakšno orodje za doseganje mojih uspehov so te moje mrcine.
Strežem jih spredaj in zadaj, mrhe pa se blagovolijo odzvati na klic, če ravno nimajo kakega drugega dela.

Na sedežno  se lahko spravim le pod pogojem, da imajo slučajno kak opravek v spalnici, jem pa tako ali tako naskrivaj.

Po vsem tem branju sem se začel zavedati,  da sem prej, preden sem jih imel čisto spodobno živel  in kar je najbolj pomembno:  za uresničevanje svojih ambicij in za dosego uspehov sem imel bistveno več časa.

Logiran
damayanti
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.361


« Odgovor #55 : petek, 24.02.2006 : 16:38:33 »

ups  sem spregledala  tvoj prvi stavek.... ja  točno tako... najame  ga.
Ampak  usposobljenega. Wink
To je ta  žepnina  o kateri govorim. Wink
Logiran
sirtaki
rad prihajam sem
*
Sporočil: 1.576


« Odgovor #56 : petek, 24.02.2006 : 16:41:41 »

Ste pozabl na še ene pse v službi...vodičev slepih, asistentov invalidom itd...tudi za te poiščejo nove domove, če se izkažejo za neprimerne...pogosto šele po enem letu starosti Wink
Logiran
damayanti
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.361


« Odgovor #57 : petek, 24.02.2006 : 16:50:37 »

No kako je  pa  s temi  psi?
Nekdo ,ki je slep  kupi psa vodnika...  torej  izšolanega psa(  logično... ne?).
Kdo pa  krije stroške v času  šolanja in vzgoje takega psa?
Močno dvomim , da  država.
Logiran
klovn
rad prihajam sem
*
Spol: Moški
Sporočil: 1.994


« Odgovor #58 : petek, 24.02.2006 : 17:14:12 »

Država  plača  cestarja....  on za  delo potrebuje  metlo.  Kupit si jo more  na  lastne stroške  po njegovih potrebah primerno

Ja država rabi tudi ministre, ki tudi rabijo metle, da temeljito pometejo vsakič, ko se zamenja oblast.  Za razliko od cestarjev si metel ne kupujejo sami, zato jim je "škart" toliko lažje zamenjati.

Logiran
damayanti
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.361


« Odgovor #59 : petek, 24.02.2006 : 17:20:01 »

Ja država rabi tudi ministre, ki tudi rabijo metle, da temeljito pometejo vsakič, ko se zamenja oblast. Za razliko od cestarjev si metel ne kupujejo sami, zato jim je "škart" toliko lažje zamenjati.


Grin Grin Grin
Pa še kaj bi lahko pometli.  Npr.  odcvetele  športnike,  ki se  jih financira iz proračuna.  Uni se pa veselo pasejo in jih prav briga za dosežke.  Če pa že kaj naredijo  pa  nagrado v  žep  strpajo.  Če  bi  država tisti denar namenila,  za  kakšno bolj pomembno  stvar( v tem primeru  za  službene pse....  s katerimi se tako rada  ponaša-  potem ko so  dobri), bi  bilo  tudi  marsikaj  boljše. Wink
Logiran
Strani: 1 2 3 [4] 5 6   Gor
Natisni
mojpes.net  |  aktualno  |  vroče teme  |  Odgovorno skrbništvo ...  |  Tema: Psi kot orodje za doseganje uspehov
Skoči na:  

domov | o psih | pasme | galerija | forum | zaščita živali | posvojite psa | piškotki | admin | splošni pogoji

2000-2023 Jana. Vse pravice pridržane.
Vsako kopiranje vsebin ali njihova uporaba v nasprotju s
splošnimi pogoji uporabe mojpes.neta je prepovedana.
Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2013, Simple Machines