Kaj se dogaja z bosanskimi in srbskimi psi?

[Jana]

Novo čustveno izsiljevanje

Na facebooku smo spet priča množičnemu čustvenemu izsiljevanju. Kažejo nam dve leti stare fotografije (16. 7. 2014 naj bi jih posnel naključni sprehajalec), na katerih so psi, ki na Wilsonovi promenadi v Sarajevu prečkajo reko Miljacko. Čeprav vas prepričujejo, da psi bežijo pred sarajevsko vladno morijo, to ne drži. Naslov objav izpred dveh let je: "Zanimljivosti iz BiH: Sarajevski psi lutalice osvajaju drugu obalu Miljacke". Brez vsake histerije, le zanimivost.

Ne glede na realno dogajanje v Bosni ali kjerkoli drugje, je tako izsiljevanje nedopustno in vam svetujem, da se na široko izognete vsem, ki vam na starih fotkah vedno znova prodajajo nove in nove žrtve.

[klik na fotko]

vir depo.ba, sneto z navedenega naslova 21. 7. 2016.
Objave tudi na bh-index.com, poskok.info in banjalukain.com.

Tiste, ki ga še ne poznate, vabim k branju
Oddajanje psov postaja čustveno izsiljevanje
... ali zakaj je branje oglasov za oddajo psov lahko škodljivo - klik

[Lanabela]

ZELO nepriljubljen.

[Jana]

25. 7. 2016 je bil v Sarajevu protest "protiv hvatanja i ubijanja pasa lutalica".
Vabila so bila objavljena v večini bosanskih on-line medijev: tukaj, tukaj, tukaj, tukaj, tukaj, tukaj, tukaj, tukaj, tukaj, ...
Seveda tudi na mnogih fb profilih in fb straneh, facebook dogodek je tukaj.
Tukaj je navedeno, da se je protesta udeležilo 'le 50 ljudi'.

O dogajanju na protestu najdete objave in fotke tukaj, tukaj, tukaj, tukaj, ... Na facebook dogodku je 'update po protestih' tukaj.

Zanimivo je, da na protestu, ki naj bi po navedbah slovenskih 'rešiteljev' in nekaj bosanskih aktivistov opozarjal na masovno pobijanje psov v Sarajevu (menda več kot 100 na dan), kljub široki medijski podpori ni bilo več ljudi in ni bil bolj odmeven. Pa že ...

Človeška naivnost nima meja.

Ker zaupam uporabnikom mojpes.neta, da za oceno prebranega in videnega na internetu uporabljate dobro mero zdrave pameti in ob predstavitvi problemov tudi sami konkretno premislite, bom v nadaljevanju poleg citatov in komentarjev tokrat nanizala tudi nekaj povezav na akcije, ki so 'v teku'. Če bo kdo vseeno padel na kakšno 'aktivistično finto', ne odgovarjam za posledice, vas pa na njih opozarjam.  

Med raziskovanjem se pojavljajo različna imena, slovenski aktivisti pa med drugim mahajo z dvema osebama, od katerih eno že poznamo iz leta 2010, ko je bila aktivistka v 'Av-Mau - Udruženje za zaštitu životinja Sarajeva', zdaj pa je "rukovoditeljica Udruženja Av-Mau". Predstavljajo jo kot poznavalko razmer, ki je v Sarajevu fotografirala pse, ko prečkajo Miljacko, na njenem fb profilu pa je mogoče zaslediti, da je bila med organizatorji ponedeljkovega protesta. Se pa bojim, da niso na tekočem in ne vedo, da je bila do aprila 2013 "upraviteljica azila u Prači" (zanimivo branje). Pa poglejmo še nekaj iz njene zgodovine:

Na facebook profilu ima še vedno med drugim tudi album, v katerem so fotografije Maxa in Mimi, ko sta bila še v Sarajevu in je kot kontakt za posvojitelje navedena njena telefonska številka. Tri mesece za tem sta se reklamirana psa nenadno znašla na neki gorenjski gmajni in posledično v Zavetišču Horjul postala Rupsi in Jagoda.

* Album Trio - Lora, Max, Mimi (če niste na fb, je posnetek tukaj)
- "Max, mjesanac lovackog psa, predivne naravi i uziva sa Lorom i Mimom u box-u, trazi dom, veterinarski obradjen i kastriran" -> klik, klik, objavi 22. 3. 2010  (posnetek je tukaj)
- "Mimi, mjesanka lovackog psa, Maxova seka, veterinarski obradjena, ima zelene okice i velika je maza" -> klik, klik, klik, objave 22. 3. 2010 (posnetek je tukaj)
* Rupsi in Jagoda/Gorenja vas, objava 20. 6. 2010 (za prebrat je vse)
* Rupsi in Jagoda/Gorenja vas - Jagoda, objava 4. 8. 2010
* Rupsi, objava 4. 8. 2010
* Zavetišče HORJUL - strani 522-526 -> Max/Rupsi in Mimi/Jagoda, objava 23. 8. 2010

Stopnja zaupanja je stvar vsakega posameznika. Tudi ocena verodostojnosti oseb, ki jih lahko povezujemo s kršenjem moralnih ali zakonskih pravil na kateremkoli področju. Preberite sami objavljeno na zgornjih povezavah in sami ocenite, kaj je prav in kaj narobe ter koliko je zaupati akterjem, ki nastopajo v glavnih vlogah.

Zame point aktivistov ni v ilegalnih selitvah psov s sarajevskih ulic najprej na slovenske gmajne, potem pa v slovenske zavetiške skrinje. Ne delam si nobenih utvar, da gre le za 'selitve v Slovenijo', temveč mi je jasno, da za te aktiviste 'meje dobesedno ne obstajajo'. Nekateri avtomobili se ustavljajo v Sloveniji, drugi med potjo na sever pri nas le kakšnega štirinožnega potnika 'izgubijo'. V šestih letih stalnega spremljanja je bilo moč zaslediti vse mogoče, čeprav so se po prvih razkritjih navadili, da slike živali bolj premišljeno objavljajo, kar pa ne pomeni, da tega, kar so storili z Maxom in Mimi, ne počnejo več. Upanje, da nam vse povedo in pokažejo, je žal prazno. Tudi zagotovilo, da je vse videno, slišano in prebrano čista resnica, ne obstaja. Seveda so v vseh letih tudi za taka reševanja zbirali donatorska sredstva in jih zagotovo še zbirajo. Nimam podatka, ali so donatorje seznanili, kako in kje je končala Jagoda, sem pa opazila (tukaj oz. tukaj), da je navedena aktivistka na vprašanje "dali je ova slatka mimi udomljena", 27. 8. 2010 odgovorila: "Jeste". Očitno je za njo (in ostale podpornike) tudi slovenska zavetiška skrinja ustrezna 'udomitev', saj je odgovor objavila dobre tri tedne po evtanaziji, na vprašanje o kraju 'udomljenja' pa še do danes ni uspela odgovoriti.


vir n1info.com
Fotografijo uporabljajo pri raznih člankih, vendar ni jasno razvidno, kdaj je bila posneta in ali gre res za trenutno stanje v Prači

Slovenski aktivisti so nas v odzivih na tole temo napotili po več informacij na facebook profil osebe, ki jo izpostavljajo kot 'najbolj znanega bosanskega aktivista za pse iz Sarajeva' (posnetek). Že po zelo površnem ogledu je hitro jasno, da gre za 'sofisticirano reševanje'. Kljub temu, da je takih profilov mnogo, me tukaj še posebej zbode skrbna izbira foto in video materiala, ekstremno čustvene objave, ponekod prevodi v enega ali celo dva svetovna jezika in promptna pomoč nekaj oseb pri podajanju informacij vsem, ki sprašujejo, kako lahko pomagajo, kam in koliko nakazati in podobno (A.G., M.S., S.T, ...). Lastnik facebook računa samo objavlja 'zgodbe' in posebej izbrane fotke, za vse ostalo poskrbijo drugi. V vseh svetovnih jezikih. Da se donacije lažje stekajo. Na osebni paypal račun.

Tukaj je v 'stilu' opisan obisk azila, "da taj dan uljepsaju na stotinama pasa".  Predvidevam, da gre za azil v Prači, v katerega naj bi vozili pse, ki jih oblast lovi po sarajevskih ulicah. Ob objavi sem takoj začela iskati fotografije psov oz. fotografije razmer, v kakršnih je teh 'na stotina' psov, pravzaprav karkoli, iz česar bi se dalo nedvoumno videti pse. Pa je, žal, le 12 fotk enega samega 'kota' in le dveh psov ter en video istega 'kota' in istih dveh psov (fotke 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 (ker so slike s FB izbrisane, so zdaj na mpn strežniku) in video). Lahko, da je fotk manj, ker so morda večkrat objavljene iste.

Cela debata (tukaj) je ena sama neverjetna 'drama', v kateri je nemogoče spregledati bistvo. Samo peščica citatov izmed nekaj 100 komentarjev in odgovorov:
- F.C.B.: ....u pogledu samo uzas....sta je zgrijesio???
- F.C.B.: Dogs are in public shalter... In Sarajevo...
- L.S.C.: How much does it cost for each dog to get them out?
- A.G.: 60 to 120 €..it depends
- M.S.: He can take them in few days, it is procedure , there is paper work to do. Pansion costs for each dog are from 50-90 euros , depend on conditions in pension plus food. Thank you laura but try to understand him, they are in protest today trying to stop this madness
- A.G.: Yes..we need just one sponsor or few who could share sponsorship..can you help at all?
- S.T.: He could rescue them and he would love to, but he cannot afford it.
- S.T.: Even if people collected between 80 and 120 euros per dog for a month, he gets in trouble the following months.
- S.T.: It's not hard to collect one-time help but he is in huge debt for the kennel fees every month.
- S.T.: If we could somehow make sure it's funded for a longer time, he would take them of course.
- E.B.S.: I can sponsor one of them!!! Just get them out!
- E.B.S.: Please can someone sponsor the other one?
- A.G.: The other one is terrified...we have one sponsor for one dog can we get another one to save them
- A.P.: Where do this dogs go.... if they are sponsored?
- A.G.: Privat pansion
- A.P.: How does it cost?
- A.G.: 60 € pansion fee
- A.P.: Per month?
- A.G.: Yes
- L.J.: jeli se salje na paypal xy(at)gmail.com ili je yx(at)gmail.com ??
- S.T.: C. paypal je xy(at)gmail.com. Ovaj drugi sto imate je E.
- S.T.: On i E. rade u paru vrlo cesto, tako da se ja ne brinem. E.P. ce sigurno dati C. sve sto je njemu namijenjeno. A Vama puno hvala sto pomazete!
- L.C.: Can we help them?
- A.G.: Yes we need sponsors to get them out of the public shelter....please help if you can..thank you
- M.B.: please help them so so sad
- J.R.: Maureen to pkace one per month inaprivaye shelter its 70 euros we can help if enough people donate. Do you have paypal?
- C.M.: J.R. are they rescued ?? ?? ?? ?? ?? And do not come me with 70 Euros!!!!!!!!!1
- S.T.: C.M., not yet because we are trying to collect money for their accomodation. Sorry for coming back to you with euros again but without bloody money, they'll sit like this until they die.
- L.C.: What do we need to do?? ??!!!
- A.G.: Please donate if you can xy(at)gmail.com
- C.M.: 70 Euros fpr one Dog youre kidding with me, what takes 70 Euros
- S.T.: It's €120 per dog for a month in a good pension (boarding kennel). It costs that much.
- ...

Druga objava o teh dveh psih je tukaj, še ena o dveh drugih, za katera ni jasno, ali je slikano v azilu ali zunaj, pa tukaj. Za nobenega od teh psov ni razvidno, kako dolgo so bili ali so v azilu, zato tudi ni jasno, ali gre res za zanemarjanje ali pa so taki pred kratkim prišli s ceste (ali celo sploh nikoli niso prišli do azila).

Takle 'kot' najdemo povsod. Za fotkanje potrebujemo le še dva psa, kar pa v Bosni zagotovo ni problem. Gre za velika sredstva, za dva psa samo en takle 'kot' od 120 do 240€ na mesec. Gre za več mesecev. A si predstavljate, kakšen posel je to?

Izmed "stotinu pasa" so bili oz. bodo izbrani in 'rešeni' samo štirje psi? Če so bili oz. bodo. Po točno določenem ključu in v zasledovanju točno določenih ciljev? Ostali niso pomembni?

Zakaj sodelovanje z Dogs Trust BA ni mogoče in zakaj tudi v Bosni v resnici ni mogoče sodelovanje lokalnih aktivistov med seboj, je povsem jasno. Kot je jasno, da sodelovanje v Sloveniji ni mogoče. Podobnost na sceni je naravnost neverjetna. Slovenija je majhna in je za vsakim vogalom kdo, ki lahko stanje v živo preveri. Zato je v Sloveniji nekaj 10 društev in verjetno nekaj 100 posameznikov, ki se prvenstveno ne ukvarjajo z živalmi v Sloveniji, temveč z 'reševanjem' živali v Bosni in Srbiji. Kontrole ni. Izgovor, da živali ne poznajo meja, je le krinka. Za vse so vedno krivi drugi.

Prosim slovenske 'reševalske aktiviste', naj ljudi, ki podvomijo v njihovo početje, ne pošilajo več gledat profilov, ki dvom poglabljajo.
Hvala.

Vas, ki berete tole in se kdaj slučajno znajdete na raznih 'reševalskih' fb profilih, pa prosim, ... po pameti!

Zgoraj že navedeni in dodatni članki:
- Video: Sarajlije u strahu od pasa lutalica, Al Jazeera Balkans, 5. 12. 2012 (tudi o zavetišču v Prači)
- Upraviteljica azila u Prači Amela Turalić dobila otkaz, aktivisti tvrde da je napravila ‘koncentracioni logor’ za pse, Lejla Juko/bh-index.com, 16. 4. 2013
- Dvije i pol godine nakon otvorenja, azil za pse u Prači na rubu opstanka, Ermina Skorupan-Husejnović/Klix.ba, 30. 9. 2014
- Dnevno 100 građana prijavi napad pasa lutalica u Sarajevu, Aida Hadžimusić/n1info.com, 13. 6. 2016
- Turalić: Nećemo dopustiti masovno hvatanje pasa, n1info.com, 25. 7. 2016
- "Na ulicama Sarajeva su pitomi psi, otkud odjednom toliki broj napada? Mene nikad nisu napali", Adna Zukanović-Zilić/source.ba, 26. 7. 2016

[IDA]

Pozdrav, vsa čast Jana za lepo napisane in z dokazi priložene objave, hvala.
Na žalost nekateri ne zaupamo ljudem med njimi sem tudi jaz.
Večkrat smo potovali po bivši jugi in moje izkušnje. Dokler se tam ne bo spremenilo razmišljanje ljudi ni kaj pomagat, žal.
 Saj bo, letos ko smo bili dol se mi je zdelo, da je bilo bolje. Vam pa povem, da večina (ki sem jih videla osebno) zapuščenih psov ni lačnih, sestradanih in poškodovanih. Lepo so rejeni in ko smo psički z 3 mladički kupili pasjo konzervo je niso niti povohali, naše bi jo z veseljem pojedle. Mogoče niso vajeni, ker če jim daš brikete jih tudi povohajo ne. Res je, da nimajo gospodarjev imajo pa drugačno svobodo in kot sem doživela v Sarajevu to ljudem odgovarja. Pred bloki smo se ustavili in seveda so nas radovedno ovohavali precej veliki potepuški psi, ker smo jih odganjali je k nam pristopila stanovalka bloka nam jih predstavila po imenih in povedala, da so psi od vseh. Vsi jim prinesejo hrano, vodo oni pa čuvajo pred vrati blokov (dejansko ležijo pri vratih) da je tako prav. Ko bodo ljudje začeli razmišljat drugače se bodo stvari spremenile, pomaga se jim lahko samo z akcijami sterilizacije, to je zame edina prava rešitev.  LP

[Jana]

Spet imajo akcijo, pa da ne boste ob 'bombandiranju' preveč nasedali:



"In a May 17, 2013, file picture, a street dog sits in a cardboard box, in Bucharest, Romania. The stray dog population of the Romanian capital is around 64 thousand according to city hall sources. The Matei Bals hospital for infectious diseases says it has treated 9,760 people for dogs bites this year, of which a quarter were children. It was the death of the 4-year-old boy that sparked a new debate over killing strays.
AP PHOTO / VADIM GHIRDA"
vir http://www.thestarphoenix.com/health/plight+Bucharest+stray+dogs/8899480/story.html

Fotka ni iz Bosne, še manj prikazuje prizore na sarajevskih ulicah. Je stara, posneta pred leti v Bukarešti/Romunija.
Fake photos -> fake news ...

Glede na zgodbe, s katerimi nam strežejo, je nemogoče, da v celem Sarajevu in okolici (ali vsaj v celi Bosni) ne morejo posneti novih fotk in novih videov. Nekaj mesecev stari posnetki, stare fotke iz drugih držav, stari akterji iz istih starih zgodb ...

[Jana]

Kadar govorimo o nasprotovanju uvozu uličnih psov iz tujine, je pogost argument podpornikov reševanja tujih psov tudi ta, da je (naj)večji slovenski problem prodaja nerodovniških psov na bolhi. Gre morda v resnici za to, da hočejo 'reševalci živali iz tujine' ves oglaševalski prostor zase in smatrajo prodajo nerodovniških psov ter oddajanje lastniških mešancev kot neposredno konkurenco?

Kaj se v resnici oglašuje na bolhi?
Irena je 9. 2. 2018 po hitrem štetju naštela cca 150 oglasov, v katerih je bilo že na daleč jasno, da gre za oglaševanje uvoženh psov. Na priloženi sliki je njena analiza prvih petih strani oglasov, ki so bili navedenega dne objavljeni na bolhi. Zavedati se je treba, da gre samo za oglase na bolhi, saj ostali oglasi na fb, v drugih oglasnikih in drugje na internetu niso všteti, verjetno pa tudi prešvercanih psov ni mogoče stlačiti v nobeno 'štetje'. Vam še vedno ni jasno, kaj se v resnici dogaja?

Aktivisti organizirano uvažajo (in švercajo) pse iz juge v Slovenijo že vse od leta 2009 (neorganizirano pa še dlje). V vseh teh letih niso za boljši jutri jugo psov v resnici naredili ničesar, saj nas vedno znova prepričujejo, kako je stanje tam še bolj katastrofalno, kot je bilo v preteklosti in kako je zdaj naša pomoč 'njim' še bolj potrebna, kot kdajkoli doslej. Vam še vedno ni jasno, da selijo katastrofo k nam? V trenutku, ko bo za pse v jugi poskrbljeno na lokalni ravni, bodo slovenski aktivisti ostali brez dela in brez prihodkov. Mislite, da to želijo?

[Jana]

Za vse, ki trdijo, da je z uvozom psov z Balkana vse ok:


vir klik

[Jana]

Zanimiva ideja in tudi zanimiv odgovor:


vir klik