o psih
pasme
galerija
forum
zaščita ivali
posvojite psa
Dobrodošel/la,
gost
. Prosim
prijavi
ali
registriraj
se.
nedelja, 25.08.2024 : 21:48:26
1 uro
1 dan
1 teden
1 mesec
vedno
Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
mojpes.net
|
o psih
|
pasme
|
FCI 2
| Tema:
Stranpoti pri vzreji nemških dog
Strani:
1
[
2
]
3
Vse
Dol
« nazaj
naprej »
Avtor
Tema: Stranpoti pri vzreji nemških dog (Prebrano 16735 krat)
0 članov in 3 gostov pregleduje to temo.
Nanook
midi
Spol:
Sporočil: 7.399
NS Lama Tari
Re: Stranpoti pri vzreji nemških dog
«
Odgovor #15 :
sobota, 15.12.2012 : 17:21:14 »
Teli modri so potemtakem mmHhdd oziroma mmhhdd?
Logiran
"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Nanook
midi
Spol:
Sporočil: 7.399
NS Lama Tari
Re: Stranpoti pri vzreji nemških dog
«
Odgovor #16 :
sobota, 15.12.2012 : 18:00:19 »
Tudi Kennel Club miga:
"from 1st January 2013, the Kennel Club will no longer accept the registration of any puppies for any breed that are produced as a result of mating two merle (dapple) coloured parents together."
Tule je pa en strokoven clanek o merle barvi:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1360527/
Logiran
"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.370
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: Stranpoti pri vzreji nemških dog
«
Odgovor #17 :
četrtek, 20.12.2012 : 20:02:46 »
Zakaj je paritev harlekin x harlekin prepovedano ravnanje?
Prakticiranje paritvene kombinacije harlekin x harlekin spada v Sloveniji med prepovedana ravnanja od decembra 1999, ko je zakonodajalec v Zakonu o zaščiti živali opredelil, kaj prepovedana ravnanja so. Od takrat dalje tovrstne paritve niso več problem zgolj nacionalnih kinoloških pravil in kinološke etike. Od leta 1999 dalje lahko govorimo o spoštovanju ali nespoštovanju nacionalne zakonodaje. Velja tako za “vzrejne praktike” kot tiste, ki tako prakso legalizirajo. Vede, nevede, hote, nehote, ... ni pomembno. Zakoni veljajo tudi za nepismene in kršitev je kršitev, storjena naklepno pa tudi kaznivo dejanje.
Paritvena kombinacija harlekin x harlekin spada med prepovedana ravnanja z razlogom.
Ta razlog tiči v dveh harlekinom svojstvenih genih – H (H modifikator) genu in M (merle) genu. Oba sta, seveda skupaj in v svoji heterozigotni obliki (Hh in Mm), odgovorna in “zaslužna” za značilno in le dogam lastno harlekinsko obarvanost. V svoji homozigotni obliki (HH in MM) pa sta oba letalna (oziroma subletalna), torej potomstvu izrazito nenaklonjena.
Celoten članek Igorja Raca -
Zakaj je paritev harlekin x harlekin prepovedano ravnanje? - KLIK
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.370
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: Stranpoti pri vzreji nemških dog
«
Odgovor #18 :
sreda, 26.12.2012 : 17:40:05 »
Po prebranem
članku
sem se lotila iskanja čisto konkretnih podatkov, kaj se v vzreji nemških dog pri nas dogaja. Že prvih nekaj klikov me je pribilo na stol. Eden, dva, trije, pet, petnajst ..., na koncu vsaj
18 (osemnajst) legel harlekin x harlekin v Sloveniji v zadnjih 12 letih
pri treh vzrediteljih.
Stoen (101) skoten mladič.
Po veljavni živalovarstveni zakonodaji od leta 1999 naprej
ne bi smelo biti nobenega
. Toliko jih je v uradnih evidencah. Slike in nekateri podatki kažejo, da jih je bilo v resnici skotenih še več. Kako že govori statistika v
Racovem članku
?
Seznam v Sloveniji skotenih legel nemških dog, kjer sta oba starša harlekina
datum legla
| število mladičev
17. 06. 2000
5
10. 06. 2001
4
01. 07. 2002
2
26. 06. 2003
6
01. 12. 2004
7
03. 01. 2006
4
07. 06. 2006
3
02. 10. 2006
7
27. 01. 2007
7
20. 08. 2007
7
19. 10. 2008
3
12. 02. 2010
5
03. 04. 2010
7
04. 11. 2010
7
06. 12. 2010
6
22. 03. 2011
8
28. 09. 2011
7
15. 11. 2011
6
18 legel
101 mladič
Ostal tekst je na voljo na
Vzreja ni hec ...
... ali zakaj gori pri nemških dogah rdeča luč?
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
Drejči
midi
Spol:
Sporočil: 1.862
Re: Stranpoti pri vzreji nemških dog
«
Odgovor #19 :
sreda, 26.12.2012 : 19:45:08 »
Torej je KZS, z objavo tega clanka v svojem glasilu, pokazala s prstom... sama nase?
ALI kako se KZS pozvizga na lastne predpise in predpise svoje drage drzave...
Logiran
Moj cilj v zivljenju je...
...biti enako dobra, kot moji psi mislijo, da sem.
Nekateri pravijo, da sem pasja. Prav imajo.
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.370
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: Stranpoti pri vzreji nemških dog
«
Odgovor #20 :
sobota, 05.01.2013 : 23:03:03 »
Nesnaga v genetskem "nahrbtniku"
V svetu psov določena "pravila" odpovedo. Npr. črno x črno ni nujno črno, je lahko rumeno. Ali škarjast ugriz x škarjast ugriz ni nujno škarjast ugriz, je lahko predgrizavost. Trčimo v dedovanje, ki ima svoja, pri nekaterih lastnostih dokaj dobro raziskana in ekzaktna pravila.
Nemške doge so zaradi 5 priznanih barv in takorekoč 3 "podpasem" znotraj pasme (pasemskih različic) vzorčni primer omenjene odpovedi. Vsaj kar se barv tiče, zato prav pri proučevanju barv dobimo najbolj nazoren vpogled v razsežnosti potencialne genetske polucije.
Celoten članek Igorja Raca -
Nesnaga v genetskem "nahrbtniku" - KLIK
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
IMPERIAL FLN
še malo sramežljiv
Sporočil: 87
Re: Stranpoti pri vzreji nemških dog
«
Odgovor #21 :
četrtek, 14.03.2013 : 23:48:41 »
O.k. je prepovedano...................v Sloveniji je bilo toliko in toliko mladičev..............ko pa se tako radi enačimo z Italijo, oz. so oni v marsičem "boljši" od nas............ali oni mogoče ne počno tega?
?
Res pa je, da kinološka zveza dobi paritveni list in tam gor verjetno piše kdo je oče in kdo mati...če pa tole potrjujejo kr tako..............je res za to kriva kinološka, oz. vzrejni referenti..........vzreditelji so pa to pač počeli, ker jim oni niso prepovedali.........že pri prvem leglu, bi mogli zavrniti to kombinacijo ali pa pač enostavno mladičem NE dat rodovnikov.
Zdaj pa se dela takšen "halo" okoli tega, to pa traja že 13 let,mogoče že celo več.
Logiran
AngSeter
tukaj sem doma
Spol:
Sporočil: 2.679
Re: Stranpoti pri vzreji nemških dog
«
Odgovor #22 :
petek, 15.03.2013 : 08:59:48 »
hm... kdo se pa sploh enači z Italijo in to celo na kinološkem področju?
Sem sama 2 leti iskala primernega psa za nas italjanske pasme, da sem lahko ločila zrnje od plevela pa še ni bilo vse tako, kot sem hotela...
A če drugi skačejo čez prepad moramo tudi mi? 25% jih pa ne preživi...
Na prvi vrsti je odgovornost na vzrediteljih. Me zanima zakaj nekateri mislite, da se je treba držat zgolj zapovedanih zadev pa še tele, če se da zaradi šlamparije inštance malo zaobidete? SVINJARIJA!
Pol pa pse s srčno napako parite ali kako je že šlo nekje?...hm... Sej nikjer ne piše, da se ne sme... Ali kake agresivne in podobno živčne... Sej je dobil vzrejno... itd.
Dodaten zdravstveni test, da bi se izboljšalo populacijo... kaj je že to? Raje dva harlekina parmo, ki sta tako lepa.
Logiran
maja01
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 3.095
Re: Stranpoti pri vzreji nemških dog
«
Odgovor #23 :
petek, 15.03.2013 : 11:40:33 »
Ej ... glavno je, da ima cim manj sivih flekov.
Koga brigajo alergije, tezave z ocmi, s srcem, agresija, ... Samo, da je lep(a)!
Logiran
IMPERIAL FLN
še malo sramežljiv
Sporočil: 87
Re: Stranpoti pri vzreji nemških dog
«
Odgovor #24 :
petek, 15.03.2013 : 20:03:09 »
Ana Seter s tistim zadnjim si pa pokazala tvoj karakter!
Kdo se enači z Italjani? Če bi mogoče pred leti hodila na sestanke sekcije za Nd bi slišala, kako so se eni hvalili, kakšne teste vse počnejo oni v Italiji, mi v Sloveniji smo pa "ničvredni"................pa kljub vsem testom dnk in ne vem kakšnim vse parijo
harlekin, harlekin..
..............
Zato oprosti, če sem komu stopila na žul zaradi italijanskih psov,sicer pa, če bi si jaz kupovala spet novega psa, bi zagotovo bil iz italijanske psarne Del Castello Delle Rocche
Logiran
AngSeter
tukaj sem doma
Spol:
Sporočil: 2.679
Re: Stranpoti pri vzreji nemških dog
«
Odgovor #25 :
sobota, 16.03.2013 : 12:03:46 »
Kake interne pogovore imate ne vem in je vaša stvar. Na splošno pa Italija ni biser razgledanosti na kinološkem področju (vestni posamezniki pri vseh pasmah izvzeti).
Sej... če delajo drugi tudi mi lahko,ne? Osebne pripombe pa bom zadržala zase, ker žalitve na osebnem nivoju ne pašejo v nobeno debato. Pa tudi nobenih žuljev nisi pohodila. Tule vsaj jaz, nismo nobeni vzreditelji ND. Sem pa osebno pred leti razmišljala o nakupu te pasme in se po raziskovanju o zdravju, karakterju in posledično etiki vzrediteljev odločila, da te pamse jaz ne bom nikoli imela, ker takih in podobnih dejanj ne podpiram. ČE pa naletim na kakega vestnega vzreditelja, ker nisem preverjala vseh, ampak samo najbolj "glasne" pa se mogoče še premislim. Imam občutek, da je vsaj eden čisto OK. Sej se vedno najdejo na srečo
In take paritve in paritve bolnih psov so GNJUSNE. Naj se raje zamislijo vsi, ki to podpirajo/te...
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.370
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: Stranpoti pri vzreji nemških dog
«
Odgovor #26 :
nedelja, 03.11.2013 : 12:18:59 »
Najbrž se sprašujete, kaj sploh se v zvezi s temle dogaja. No, veliko in nič.
http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=2175
24. maja 2013 je Kinološka zveza Slovenije prejela
dopis Uprave RS za varno hrano, veterinarstvo in varstvo rastlin - KLIK
in
Strokovno mnenje Veterinarske fakultete o križanju nemških dog harlekin barve - KLIK
. V dokumentih jasno piše, da
"je paritev osebkov nemških dog barvnega vzorca harlekin praksa, ki je v nasprotju z določili Zakona o zaščiti živali in jo je mogoče razumeti kot enega od prepovedanih dejanj, navedenega v sedemnajsti alineji prvega odstavka 15. člena omenjenega zakona"
.
Kinološka zveza Slovenije in Klub za velike pasme in molose, kamor vzreja nemških dog uradno še spada, javnosti, vzrediteljev, lastnikov in bodočih kupcev nemških dog ni obvestila o tem, da je parjenje nemških dog harlekin med seboj prepovedano. Vseeno je, ali takemu mnenju nasprotujemo ali se z njim strinjamo, neizpodbitno dejstvo je, da se že od decembra 1999 v Sloveniji ne bi smelo pariti nemških dog harlekin med seboj, ker je to z zakonom prepovedano. Pa se je vseeno to počelo, po neuradnih podatkih kar 18-krat. Za vsa ta legla so bili izdani uradni dokumenti Kinološke zveze Slovenije, vsi mladiči so dobili rodovnike, nekateri psi iz teh, prepovedanih paritvenih kombinacij, imajo vzrejna dovoljenja in se z njimi vzreja naprej ...
Na
linku
najdete kratko kronologijo dogajanja s povezavami do dokumentov, h kateri je Rac dodal sledeče:
"Polnih 11 mesecev po prvem opozorilu mag. Kavčiča o nepravilnostih pri vzreji nemških dog in 5 mesecev po prejemu uradnega mnenja UVHVVR in VF na KZS je problem nemških dog še zmeraj nerešen, rešitev pa je vsebinsko nejasna in v megleni prihodnosti. Oblikovanje DVK za nemške doge je zastalo, kinološka javnost še zmeraj ni seznanjena z uradnim dopisom UVHVVR. Zadnje dejanje KZS je odgovor mag. Kavčiča NO KZS, v katerem negira in ignorira strokovno mnenje VF in dopis UVHVVR, s tem pa kot predsednik KZS osebno daje legitimnost početju, ki je v nasprotju s slovensko zakonodajo."
vir
klik
Na poziv NO KZS po predaji dokumentacije o zadevi 'nemške doge', je Slovenski klub za nemške doge NO KZS seznanil z dogajanjem, le ta pa očitke posredoval naprej, mag. Kavčiču. Njegov odziv je v dokumentu, ki nosi naslov
'Odgovor na zahtevo NO za sklic izredne skupščine KZS in na nekatere navedbe in vprašanja NO v zvezi s poslovanjem KZS'
, pod Ad4 na strani 5. Po trenutno razpoložljivih podatkih na UVHVVR ne poznajo dopisa, o katerem piše mag. Kavčič in s katerim naj bi KZS
'zavrnila mnenje Urada, da je paritev osebkov nemškega vzorca harlekin v nasprotju z določili Zakona o zaščiti živali, ter temelji na vsebinsko napačnem strokovnem mnenju Veterinarske fakultete'
. Kam je mag. Kavčič poslal omenjen dopis, ve najbrž samo on sam.
Odziv na početje in pisanje mag. Kavčiča v zvezi z nemškimi dogami, je Igor Rac, predsednik Slovenskega kluba za nemške doge, zapisal v Odprtem pismu predsedniku KZS, ki ga najdete na
zgornji povezavi
ali na
klik
.
Kakšne
zahteve
je podal
Slovenski klub za nemške doge
mag. Kavčiču in s tem na KZS junija 2013, najdete na
KLIK
.
'Enajst mesecev nereševanja primera nemških dog'
je tudi eden od očitkov predsedniku KZS pri izreku nezaupnice.
Na primeru nemških dog lahko vidimo povsem jasno, kako v praksi deluje KZS (politika in stroka). Ne samo predsednik KZS, temveč tudi vsi drugi, ki se jih primer 'nemških dog' tiče, z veliko skrbnostjo pomagajo, da se nikamor ne premaknemo.
Kje so psi in kupci psov? Ne vem. KZS se v tem konkretnem primeru z njimi ne ukvarja, se pa intenzivno ukvarja s seboj in zaščito svojih 'kadrov'. O resnični strokovnosti sami presodite. Bojim se, da nemške doge niso edina pasma, kjer 'strokovnjaki' takole delujejo.
Ker primer parjenj harlekin x harlekin ni odkril samo množičnosti takega početja v preteklih letih, temveč še en drug problem, ki ne sme biti spregledan, dajem sledeči citat še semle:
Skratka, priznavate, da so paritve harlekin x harlekin v Sloveniji praksa, ki pa »se jih poslužujejo le izkušeni vzreditelji, ki temeljito preverijo paritveno kombinacijo, dodatno pa te paritve preveri tudi vzrejna komisija. Ker pa še »na Kinološki zvezi Slovenije še kako skrbimo, da nadzorovana vzreja prinaša zdrave potomce«, dobimo »win-win« kombinacijo (izkušeni vzreditelj, vzrejna komisija, KZS), ki ustvarja v nekem čisto svojem svetu, v katerem so znanstveni izsledki na empiričnem prepihu, zakonodaja je pa sama sebi namen.
Žal ni tako. Vašemu »dream teamu« kljub izkušenim vzrediteljem, »ki temeljito preverijo paritveno kombinacijo«, vzrejni komisiji, ki »dodatno te paritve preveri« in KZS, kjer se še kako skrbi, »da vzreja prinaša zdrave potomce« ni uspelo, da bi ravno v Sloveniji in samo v Sloveniji znanstveno dokazana dejstva odpovedala. Tega tudi Vi ne morete spremeniti, silnim naporom in samovšečni ambiciji navkljub.
Še več, temeljite preverbe izkušenega vzreditelja in dodatne preverbe vzrejne komisije so kar štiri harlekin psice iz Slovenije pripeljale v naročje francoske vzrediteljice in njenih harlekin samcev. Vzrediteljice, ki jo je leta 2012 po več let trajajočem postopku Disciplinska komisija Francoske kinološke zveze kaznovala s prepovedjo vzreje in odvzemom sodniške licence. Zakaj? Zaradi več kot 300 ponarejenih rodovnikov, spoštovani predsednik. In rezultat. Tudi v Sloveniji skoteni mladiči neprave barve (modri) harlekinskim staršem. Očitno je za Vas to izreden vzrejni dosežek, rezultat izjemne strokovnosti Vašega »dream teama«. Pa se pri razlaganju fenomena »modri iz harlekinov« vzdržite razlag, ki so primerljive »dobitku na lotu«, raje začnite razmislek pri daleč najverjetnejšem scenariju.
avtor I. Rac, vir
klik
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
ruby-sky
novinec
Sporočil: 24
Re: Stranpoti pri vzreji nemških dog
«
Odgovor #27 :
ponedeljek, 07.04.2014 : 13:54:15 »
Med brskanjem po FB vidim, da se oglašuje paritev harlekin x harlekin. Samec ima poleg vsega v rodovniku tako kombinacijo (če sem prav gledala). Se da tu sploh kaj narediti? Kaj naredi vzrejna komisija oz osebe, ki potrjujejo partive/izdajajo rodonivek?
Sicer ni v naši državi, je sosednji, ampak vseeno.
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.370
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: Stranpoti pri vzreji nemških dog
«
Odgovor #28 :
ponedeljek, 23.06.2014 : 17:05:12 »
ruby-sky, oprosti, tole je ostalo povsem spregledano.
Si spraševala za
tole leglo - klik
?
S priloženih slik v oglasu statističnega pravila 25% ni mogoče zgrešiti.
Na Hrvaškem paritve harlekin x harlekin zaenkrat še niso zakonsko prepovedane.
V Sloveniji so take paritve z Zakonom o zaščiti živali prepovedane.
Na etiko uradne kinologije na Hrvaškem verjetno ni samo po sebi za računati, saj vidimo, da v Sloveniji, kjer je tako početje z zakonom prepovedano, cel vrh kinološke stroke in funkcionarjev že leto in pol samo preklada uradne papirje sem in tja.
Glede potrjevanja paritev/izdaje rodovnikov pa se boš morala obrniti na KZS in/ali HKS.
Če je kdo zgrešil, zakaj je taka paritev protizakonita, so materiali še vedno na voljo:
Parjenje nemških dog harlekin x harlekin je v Sloveniji z zakonom prepovedano - klik
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
Nanook
midi
Spol:
Sporočil: 7.399
NS Lama Tari
Re: Stranpoti pri vzreji nemških dog
«
Odgovor #29 :
sobota, 04.04.2015 : 12:06:24 »
Sem razmisljala ali cem dati v to temo ali v cvek, pa mislim da vseeno bolj pase sem.
The demise of the Great Dane
. Je v anglesicni, ampak so zraven tudi slike.
Logiran
"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Strani:
1
[
2
]
3
Vse
Gor
mojpes.net
|
o psih
|
pasme
|
FCI 2
| Tema:
Stranpoti pri vzreji nemških dog
« nazaj
naprej »
Skoči na:
Izberi destinacijo:
-----------------------------
aktualno
-----------------------------
=> mojpesObvestila
=> puzzle ...
===> Foto natečaji
=====> foto "12"
=====> foto "živalski svet"
=====> foto "živali v rož'cah"
=====> foto "žival v gibanju"
=====> foto "nasmeh"
=====> foto "trikci"
=====> foto "zob za zob"
=====> foto "uživam življenje"
=====> foto "žival in človek"
=====> foto "pes in blato"
=====> foto "žival in voda"
=====> foto "pes/muc v gibanju"
=====> foto "pes in lakota"
=====> foto "pes v gibanju"
=====> foto "pasje sanje"
=====> foto "pasje poletje"
=====> foto "pes in sneg"
=====> foto "pes in voda"
=====> foto "pes in narava"
===> Literarni natečaji
=> vroče teme
===> Odgovorno skrbništvo ...
===> Potepuhi, napadalni psi, lovci in kmetje
-----------------------------
o psih
-----------------------------
=> nakup psa
===> Rodovniški ali nerodovniški?
=> pasme
===> FCI 1
===> FCI 2
===> FCI 3
===> FCI 4
===> FCI 5
===> FCI 6
===> FCI 7
===> FCI 8
===> FCI 9
===> FCI 10
===> Druge pasme
===> Mešanci
=> vzgoja
===> Vzgoja pasjega mladička
===> Lulanje na sto načinov
===> Težave z vedenjem
===> Napadalnost
===> Dva ali več psov
===> Učenje vaj, veščin in trikov
===> Socializacija in habitualizacija
===> Igre in zaposlitve
===> Značaj, čustva in strahovi
=> nega
===> Nega dlake
===> Nega zob, oči in ušes
===> Nega posamezne pasme
=> zdravje
===> Zajedalci, paraziti, nalezljive bolezni
===> Notranji organi
===> Glava
===> Okostje in muskulatura
===> Koža in dlaka
===> Samice in samci, legla
===> Rane
===> Nevrološke težave
=> prehrana
===> Posamezne sestavine v prehrani
=> oprema
=> šolanje
===> Reševanje
===> Otrok in pes
===> Psi terapevti in pomočniki
=> predpisi in dokumenti
===> Lastništvo psa
=> knjižni kotiček
===> Knjige o šolanju in vzgoji
===> Knjige o zdravju in prehrani
===> Knjige o pasmah
===> Knjige o reji in vzreji psov
===> Razna literatura, revije, koledarji
=> o psih - razno
===> Pes v družini in gospodinjstvu
===> Prevozi psov
-----------------------------
o mačkah
-----------------------------
=> zdravje mačk
=> nega mačk
=> o mačkah - razno
-----------------------------
Kajin kotiček
-----------------------------
=> zavetišče Horjul
===> Horjul - psi iščejo dom
===> Horjul - mačke iščejo dom
===> Horjulčki se javljajo iz novih domov
===> Arhiv Zavetišča Horjul
===> Licitacije, razprodaje, akcije - pomoč Zavetišču Horjul
=====> Božične licitacije
=====> Valentinove licitacije
=====> Tematske licitacije
=====> Razne akcije
=> srečne PASJE zgodbe
=> srečne MAČJE zgodbe
=> zaščita živali in razno
===> Društva za zaščito živali
===> Okoljevarstveni kotiček
===> Peticije
===> Akcije
-----------------------------
o prireditvah
-----------------------------
=> mojpes.net vabi na prireditve
===> Pretekle prireditve
=====> Evropska razstava psov, Celje 2010
=> svet razstav
===> Junior in senior handling
=> svet tekmovanj
-----------------------------
člani med seboj
-----------------------------
=> v spomin
-----------------------------
o mojpes.netu
-----------------------------
=> tehnika
===> mojpesKnjižnica