mojpes.net
o psih pasme galerija forum zaščita živali posvojite psa

Dobrodošel/la, gost. Prosim prijavi ali registriraj se.
četrtek, 21.11.2024 : 23:28:08

Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
* Domov Pomoč zemljevid po mojpesForumu Prijava Registracija
mojpes.net  |  o psih  |  pasme  |  FCI 2  |  Tema: Stranpoti pri vzreji nemških dog
Strani: 1 [2] 3  Vse   Dol
Natisni
Avtor Tema: Stranpoti pri vzreji nemških dog  (Prebrano 17249 krat)
0 članov in 3 gostov pregleduje to temo.
Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #15 : sobota, 15.12.2012 : 17:21:14 »

Teli modri so potemtakem mmHhdd oziroma mmhhdd?
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #16 : sobota, 15.12.2012 : 18:00:19 »

Tudi Kennel Club miga: "from 1st January 2013, the Kennel Club will no longer accept the registration of any puppies for any breed that are produced as a result of mating two merle (dapple) coloured parents together."

Tule je pa en strokoven clanek o merle barvi: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1360527/
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 29.418


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #17 : četrtek, 20.12.2012 : 20:02:46 »

Zakaj je paritev harlekin x harlekin prepovedano ravnanje?

Prakticiranje paritvene kombinacije harlekin x harlekin spada v Sloveniji med prepovedana ravnanja od decembra 1999, ko je zakonodajalec v Zakonu o zaščiti živali opredelil, kaj prepovedana ravnanja so. Od takrat dalje tovrstne paritve niso več problem zgolj nacionalnih kinoloških pravil in kinološke etike. Od leta 1999 dalje lahko govorimo o spoštovanju ali nespoštovanju nacionalne zakonodaje. Velja tako za “vzrejne praktike” kot tiste, ki tako prakso legalizirajo. Vede, nevede, hote, nehote, ... ni pomembno. Zakoni veljajo tudi za nepismene in kršitev je kršitev, storjena naklepno pa tudi kaznivo dejanje.

Paritvena kombinacija harlekin x harlekin spada med prepovedana ravnanja z razlogom.
Ta razlog tiči v dveh harlekinom svojstvenih genih – H (H modifikator) genu in M (merle) genu. Oba sta, seveda skupaj in v svoji heterozigotni obliki (Hh in Mm), odgovorna in “zaslužna” za značilno in le dogam lastno harlekinsko obarvanost. V svoji homozigotni obliki (HH in MM) pa sta oba letalna (oziroma subletalna), torej potomstvu izrazito nenaklonjena.

Celoten članek Igorja Raca - Zakaj je paritev harlekin x harlekin prepovedano ravnanje? - KLIK
Logiran

Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 29.418


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #18 : sreda, 26.12.2012 : 17:40:05 »

Po prebranem članku sem se lotila iskanja čisto konkretnih podatkov, kaj se v vzreji nemških dog pri nas dogaja. Že prvih nekaj klikov me je pribilo na stol. Eden, dva, trije, pet, petnajst ..., na koncu vsaj 18 (osemnajst) legel harlekin x harlekin v Sloveniji v zadnjih 12 letih pri treh vzrediteljih.

Stoen (101) skoten mladič. Po veljavni živalovarstveni zakonodaji od leta 1999 naprej ne bi smelo biti nobenega. Toliko jih je v uradnih evidencah. Slike in nekateri podatki kažejo, da jih je bilo v resnici skotenih še več. Kako že govori statistika v Racovem članku?

Seznam v Sloveniji skotenih legel nemških dog, kjer sta oba starša harlekina

datum legla| število mladičev
17. 06. 2000
5
10. 06. 2001
4
01. 07. 2002
2
26. 06. 2003
6
01. 12. 2004
7
03. 01. 2006
4
07. 06. 2006
3
02. 10. 2006
7
27. 01. 2007
7
20. 08. 2007
7
19. 10. 2008
3
12. 02. 2010
5
03. 04. 2010
7
04. 11. 2010
7
06. 12. 2010
6
22. 03. 2011
8
28. 09. 2011
7
15. 11. 2011
6
18 legel
101 mladič

Ostal tekst je na voljo na

Vzreja ni hec ...
... ali zakaj gori pri nemških dogah rdeča luč?
Logiran

Drejči
midi
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.862



« Odgovor #19 : sreda, 26.12.2012 : 19:45:08 »

Torej je KZS, z objavo tega clanka v svojem glasilu, pokazala s prstom... sama nase?  Grin Grin Grin ALI kako se KZS pozvizga na lastne predpise in predpise svoje drage drzave...
Logiran

Moj cilj v zivljenju je...
...biti enako dobra, kot moji psi mislijo, da sem.

Nekateri pravijo, da sem pasja. Prav imajo.
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 29.418


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #20 : sobota, 05.01.2013 : 23:03:03 »

Nesnaga v genetskem "nahrbtniku"

V svetu psov določena "pravila" odpovedo. Npr. črno x črno ni nujno črno, je lahko rumeno. Ali škarjast ugriz x škarjast ugriz ni nujno škarjast ugriz, je lahko predgrizavost. Trčimo v dedovanje, ki ima svoja, pri nekaterih lastnostih dokaj dobro raziskana in ekzaktna pravila.
Nemške doge so zaradi 5 priznanih barv in takorekoč 3 "podpasem" znotraj pasme (pasemskih različic) vzorčni primer omenjene odpovedi. Vsaj kar se barv tiče, zato prav pri proučevanju barv dobimo najbolj nazoren vpogled v razsežnosti potencialne genetske polucije.

Celoten članek Igorja Raca - Nesnaga v genetskem "nahrbtniku" - KLIK
Logiran

IMPERIAL FLN
še malo sramežljiv
**
Sporočil: 87


« Odgovor #21 : četrtek, 14.03.2013 : 23:48:41 »

O.k. je prepovedano...................v Sloveniji je bilo toliko in toliko mladičev..............ko pa se tako radi enačimo z Italijo, oz. so oni v marsičem "boljši" od nas............ali oni mogoče ne počno tega?Huh?
Res pa je, da kinološka zveza dobi paritveni list in tam gor verjetno piše kdo je oče in kdo mati...če pa tole potrjujejo kr tako..............je res za to kriva kinološka, oz. vzrejni referenti..........vzreditelji so pa to pač počeli, ker jim oni niso prepovedali.........že pri prvem leglu, bi mogli zavrniti to kombinacijo ali pa pač enostavno mladičem NE dat rodovnikov.
Zdaj pa se dela takšen "halo" okoli tega, to pa traja že 13 let,mogoče že celo več.
Logiran
AngSeter
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.679


WWW
« Odgovor #22 : petek, 15.03.2013 : 08:59:48 »

hm... kdo se pa sploh enači z Italijo in to celo na kinološkem področju? Huh

Sem sama 2 leti iskala primernega psa za nas italjanske pasme, da sem lahko ločila zrnje od plevela pa še ni bilo vse tako, kot sem hotela... Roll Eyes

A če drugi skačejo čez prepad moramo tudi mi? 25% jih pa ne preživi...  Lips Sealed

Na prvi vrsti je odgovornost na vzrediteljih. Me zanima zakaj nekateri mislite, da se je treba držat zgolj zapovedanih zadev pa še tele, če se da zaradi šlamparije inštance malo zaobidete? SVINJARIJA! kdo

Pol pa pse s srčno napako parite ali kako je že šlo nekje?...hm... Sej nikjer ne piše, da se ne sme... Ali kake agresivne in podobno živčne... Sej je dobil vzrejno... itd. Lips Sealed 
Dodaten zdravstveni test, da bi se izboljšalo populacijo... kaj je že to? Raje dva harlekina parmo, ki sta tako lepa.  khm
Logiran
maja01
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 3.095


« Odgovor #23 : petek, 15.03.2013 : 11:40:33 »

Ej ... glavno je, da ima cim manj sivih flekov.
Koga brigajo alergije, tezave z ocmi, s srcem, agresija, ... Samo, da je lep(a)!
Logiran
IMPERIAL FLN
še malo sramežljiv
**
Sporočil: 87


« Odgovor #24 : petek, 15.03.2013 : 20:03:09 »

Ana Seter s tistim zadnjim si pa pokazala tvoj karakter!
Kdo se enači z Italjani? Če bi mogoče pred leti hodila na sestanke sekcije za Nd bi slišala, kako so se eni hvalili, kakšne teste vse počnejo oni v Italiji, mi v Sloveniji smo pa "ničvredni"................pa kljub vsem testom dnk in ne vem kakšnim vse parijo harlekin, harlekin................
Zato oprosti, če sem komu stopila na žul zaradi italijanskih psov,sicer pa, če bi si jaz kupovala spet novega psa, bi zagotovo bil iz italijanske psarne Del Castello Delle Rocche  Cheesy
Logiran
AngSeter
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.679


WWW
« Odgovor #25 : sobota, 16.03.2013 : 12:03:46 »

Kake interne pogovore imate ne vem in je vaša stvar. Na splošno pa Italija ni biser razgledanosti na kinološkem področju (vestni posamezniki pri vseh pasmah izvzeti).

Sej... če delajo drugi tudi mi lahko,ne? Osebne pripombe pa bom zadržala zase, ker žalitve na osebnem nivoju ne pašejo v nobeno debato. Pa tudi nobenih žuljev nisi pohodila. Tule vsaj jaz, nismo nobeni vzreditelji ND. Sem pa osebno pred leti razmišljala o nakupu te pasme in se po raziskovanju o zdravju, karakterju in posledično etiki vzrediteljev odločila, da te pamse jaz ne bom nikoli imela, ker takih in podobnih dejanj ne  podpiram. ČE pa naletim na kakega vestnega vzreditelja, ker nisem preverjala vseh, ampak samo najbolj "glasne" pa se mogoče še premislim. Imam občutek, da je vsaj eden čisto OK. Sej se vedno najdejo na srečo  Cheesy

In take paritve in paritve bolnih psov so GNJUSNE. Naj se raje zamislijo vsi, ki to podpirajo/te...
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 29.418


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #26 : nedelja, 03.11.2013 : 12:18:59 »

Najbrž se sprašujete, kaj sploh se v zvezi s temle dogaja. No, veliko in nič.
http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=2175

24. maja 2013 je Kinološka zveza Slovenije prejela dopis Uprave RS za varno hrano, veterinarstvo in varstvo rastlin - KLIK in Strokovno mnenje Veterinarske fakultete o križanju nemških dog harlekin barve - KLIK. V dokumentih jasno piše, da "je paritev osebkov nemških dog barvnega vzorca harlekin praksa, ki je v nasprotju z določili Zakona o zaščiti živali in jo je mogoče razumeti kot enega od prepovedanih dejanj, navedenega v sedemnajsti alineji prvega odstavka 15. člena omenjenega zakona".

Kinološka zveza Slovenije in Klub za velike pasme in molose, kamor vzreja nemških dog uradno še spada, javnosti, vzrediteljev, lastnikov in bodočih kupcev nemških dog ni obvestila o tem, da je parjenje nemških dog harlekin med seboj prepovedano. Vseeno je, ali takemu mnenju nasprotujemo ali se z njim strinjamo, neizpodbitno dejstvo je, da se že od decembra 1999 v Sloveniji ne bi smelo pariti nemških dog harlekin med seboj, ker je to z zakonom prepovedano. Pa se je vseeno to počelo, po neuradnih podatkih kar 18-krat. Za vsa ta legla so bili izdani uradni dokumenti Kinološke zveze Slovenije, vsi mladiči so dobili rodovnike, nekateri psi iz teh, prepovedanih paritvenih kombinacij, imajo vzrejna dovoljenja in se z njimi vzreja naprej ...

Na linku najdete kratko kronologijo dogajanja s povezavami do dokumentov, h kateri je Rac dodal sledeče: "Polnih 11 mesecev po prvem opozorilu mag. Kavčiča o nepravilnostih pri vzreji nemških dog in 5 mesecev po prejemu uradnega mnenja UVHVVR in VF na KZS je problem nemških dog še zmeraj nerešen, rešitev pa je vsebinsko nejasna in v megleni prihodnosti. Oblikovanje DVK za nemške doge je zastalo, kinološka javnost še zmeraj ni seznanjena z uradnim dopisom UVHVVR. Zadnje dejanje KZS je odgovor mag. Kavčiča NO KZS, v katerem negira in ignorira strokovno mnenje VF in dopis UVHVVR, s tem pa kot predsednik KZS osebno daje legitimnost početju, ki je v nasprotju s slovensko zakonodajo."
vir klik

Na poziv NO KZS po predaji dokumentacije o zadevi 'nemške doge', je Slovenski klub za nemške doge NO KZS seznanil z dogajanjem, le ta pa očitke posredoval naprej, mag. Kavčiču. Njegov odziv je v dokumentu, ki nosi naslov 'Odgovor na zahtevo NO za sklic izredne skupščine KZS in na nekatere navedbe in vprašanja NO v zvezi s poslovanjem KZS', pod Ad4 na strani 5. Po trenutno razpoložljivih podatkih na UVHVVR ne poznajo dopisa, o katerem piše mag. Kavčič in s katerim naj bi KZS 'zavrnila mnenje Urada, da je paritev osebkov nemškega vzorca harlekin v nasprotju z določili Zakona o zaščiti živali, ter temelji na vsebinsko napačnem strokovnem mnenju Veterinarske fakultete'. Kam je mag. Kavčič poslal omenjen dopis, ve najbrž samo on sam.

Odziv na početje in pisanje mag. Kavčiča v zvezi z nemškimi dogami, je Igor Rac, predsednik Slovenskega kluba za nemške doge, zapisal v Odprtem pismu predsedniku KZS, ki ga najdete na zgornji povezavi ali na klik.

Kakšne zahteve je podal Slovenski klub za nemške doge mag. Kavčiču in s tem na KZS junija 2013, najdete na KLIK. 'Enajst mesecev nereševanja primera nemških dog' je tudi eden od očitkov predsedniku KZS pri izreku nezaupnice.

Na primeru nemških dog lahko vidimo povsem jasno, kako v praksi deluje KZS (politika in stroka). Ne samo predsednik KZS, temveč tudi vsi drugi, ki se jih primer 'nemških dog' tiče, z veliko skrbnostjo pomagajo, da se nikamor ne premaknemo.

Kje so psi in kupci psov? Ne vem. KZS se v tem konkretnem primeru z njimi ne ukvarja, se pa intenzivno ukvarja s seboj in zaščito svojih 'kadrov'. O resnični strokovnosti sami presodite. Bojim se, da nemške doge niso edina pasma, kjer 'strokovnjaki' takole delujejo.

Ker primer parjenj harlekin x harlekin ni odkril samo množičnosti takega početja v preteklih letih, temveč še en drug problem, ki ne sme biti spregledan, dajem sledeči citat še semle:

Skratka, priznavate, da so paritve harlekin x harlekin v Sloveniji praksa, ki pa »se jih poslužujejo le izkušeni vzreditelji, ki temeljito preverijo paritveno kombinacijo, dodatno pa te paritve preveri tudi vzrejna komisija. Ker pa še »na Kinološki zvezi Slovenije še kako skrbimo, da nadzorovana vzreja prinaša zdrave potomce«, dobimo »win-win« kombinacijo (izkušeni vzreditelj, vzrejna komisija, KZS), ki ustvarja v nekem čisto svojem svetu, v katerem so znanstveni izsledki na empiričnem prepihu, zakonodaja je pa sama sebi namen.
Žal ni tako. Vašemu »dream teamu« kljub izkušenim vzrediteljem, »ki temeljito preverijo paritveno kombinacijo«, vzrejni komisiji, ki »dodatno te paritve preveri« in KZS, kjer se še kako skrbi, »da vzreja prinaša zdrave potomce« ni uspelo, da bi ravno v Sloveniji in samo v Sloveniji znanstveno dokazana dejstva odpovedala. Tega tudi Vi ne morete spremeniti, silnim naporom in samovšečni ambiciji navkljub.
Še več, temeljite preverbe izkušenega vzreditelja in dodatne preverbe vzrejne komisije so kar štiri harlekin psice iz Slovenije pripeljale v naročje francoske vzrediteljice in njenih harlekin samcev. Vzrediteljice, ki jo je leta 2012 po več let trajajočem postopku Disciplinska komisija Francoske kinološke zveze kaznovala s prepovedjo vzreje in odvzemom sodniške licence. Zakaj? Zaradi več kot 300 ponarejenih rodovnikov, spoštovani predsednik. In rezultat. Tudi v Sloveniji skoteni mladiči neprave barve (modri) harlekinskim staršem. Očitno je za Vas to izreden vzrejni dosežek, rezultat izjemne strokovnosti Vašega »dream teama«. Pa se pri razlaganju fenomena »modri iz harlekinov« vzdržite razlag, ki so primerljive »dobitku na lotu«, raje začnite razmislek pri daleč najverjetnejšem scenariju.

avtor I. Rac, vir klik

Logiran

ruby-sky
novinec
*
Sporočil: 24


WWW
« Odgovor #27 : ponedeljek, 07.04.2014 : 13:54:15 »

Med brskanjem po FB vidim, da se oglašuje paritev harlekin x harlekin. Samec ima poleg vsega v rodovniku tako kombinacijo (če sem prav gledala). Se da tu sploh kaj narediti? Kaj naredi vzrejna komisija oz osebe, ki potrjujejo partive/izdajajo rodonivek?
Sicer ni v naši državi, je sosednji, ampak vseeno.
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 29.418


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #28 : ponedeljek, 23.06.2014 : 17:05:12 »

ruby-sky, oprosti, tole je ostalo povsem spregledano.
Si spraševala za tole leglo - klik?
S priloženih slik v oglasu statističnega pravila 25% ni mogoče zgrešiti.

Na Hrvaškem paritve harlekin x harlekin zaenkrat še niso zakonsko prepovedane.
V Sloveniji so take paritve z Zakonom o zaščiti živali prepovedane.
Na etiko uradne kinologije na Hrvaškem verjetno ni samo po sebi za računati, saj vidimo, da v Sloveniji, kjer je tako početje z zakonom prepovedano, cel vrh kinološke stroke in funkcionarjev že leto in pol samo preklada uradne papirje sem in tja.
Glede potrjevanja paritev/izdaje rodovnikov pa se boš morala obrniti na KZS in/ali HKS.

Če je kdo zgrešil, zakaj je taka paritev protizakonita, so materiali še vedno na voljo: Parjenje nemških dog harlekin x harlekin je v Sloveniji z zakonom prepovedano - klik
Logiran

Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #29 : sobota, 04.04.2015 : 12:06:24 »

Sem razmisljala ali cem dati v to temo ali v cvek, pa mislim da vseeno bolj pase sem. The demise of the Great Dane. Je v anglesicni, ampak so zraven tudi slike.
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Strani: 1 [2] 3  Vse   Gor
Natisni
mojpes.net  |  o psih  |  pasme  |  FCI 2  |  Tema: Stranpoti pri vzreji nemških dog
Skoči na:  

domov | o psih | pasme | galerija | forum | zaščita živali | posvojite psa | piškotki | admin | splošni pogoji

2000-2023 Jana. Vse pravice pridržane.
Vsako kopiranje vsebin ali njihova uporaba v nasprotju s
splošnimi pogoji uporabe mojpes.neta je prepovedana.
Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2013, Simple Machines