o psih
pasme
galerija
forum
zaščita ivali
posvojite psa
Dobrodošel/la,
gost
. Prosim
prijavi
ali
registriraj
se.
sreda, 27.11.2024 : 14:25:21
1 uro
1 dan
1 teden
1 mesec
vedno
Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
mojpes.net
|
o mačkah
|
o mačkah - razno
| Tema:
(zavržene) MAČKE - napotki za posvojitelje
Strani:
1
2
3
4
[
5
]
6
7
8
9
10
Dol
« nazaj
naprej »
Avtor
Tema: (zavržene) MAČKE - napotki za posvojitelje (Prebrano 45415 krat)
0 članov in 1 gostov pregleduje to temo.
Fitzgerald
novinec
Sporočil: 40
Re: (zavržene) MAČKE - napotki za posvojitelje
«
Odgovor #60 :
četrtek, 06.09.2007 : 15:09:47 »
No, jaz moljih dveh ljubčkov niti podrazno ne mislim oddat. Sem pa danes slišala od veterinarke, da so mucki DO 6.meseca lahko lažno POZITIVNI (potem se test po 6. mesecu ponovi). Če pa je mali negativen, pa to drži kot pribito.
Veterinarka je še rekla, da za notranje mačke, ki ne mislijo ven hodit, ni tok nujno vedet, ali je muc poz. ali neg. na levkozo, ker tudi, če je pozitiven, se zdravijo samo simptomi bolezni, ki jo dobi. In, če je hranjen s kvalitetno hrano, ne potrebuje niti vitaminskih pastic.
No, ravno danes je bil testiran njun bratec (ki je sicer že od vsega začetka živel zunaj - to smo ugotovili čez čas, ker smo mislili, da sploh ni preživel 1. dne) in je NEGATIVEN na levkozo. Sem dobila mini jezerca. Namreč, če je bratec/sestrica negativen, je potem celo leglo tako.
Zato se pri njih testira samo en.
Mački, ki so samo notranji in pozitivni na levkozo, lahko doživijo visoko starost, razumem pa, da zavetišča zaradi preobilja mačk take mačke samo evtanazirajo (čeprav so npr. mlajši od 6 mesecev in lažno pozitivni).
Logiran
Gargamel
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 3.064
Re: (zavržene) MAČKE - napotki za posvojitelje
«
Odgovor #61 :
petek, 07.09.2007 : 09:54:18 »
Fitzgerald,
- mucki do 6. meseca (nekateri pravijo tudi do 9. meseca): če je test FIV/FeLV
pozitiven
= maček skoraj sigurno pozitiven. V primeru, da je test
negativen
= lahko v tem času lažno negativen.
- inkubacijska doba za FIV (mačji aids) in FeLV (levkoza) je cca 8 tednov oz. lahko tudi več (je odvisno od samega imunskega sistema živali) in v tem času, če žival testiraš, je lahko test lažno negativen. Zato se priporoča 2x testiranje, torej še 1x po 8h tednih (ali več).
Lp, Maja
Logiran
Fitzgerald
novinec
Sporočil: 40
Re: (zavržene) MAČKE - napotki za posvojitelje
«
Odgovor #62 :
petek, 07.09.2007 : 13:39:22 »
Citat: Gargamel , petek, 07.09.2007 : 09:54:18
Fitzgerald,
- mucki do 6. meseca (nekateri pravijo tudi do 9. meseca): èe je test FIV/FeLV
pozitiven
= maèek skoraj sigurno pozitiven. V primeru, da je test
negativen
= lahko v tem èasu lažno negativen.
No, lej, včeraj sem pri vetu spoznala Katarino iz Mačjega sveta, ki je trdila isto, nakar sva povprašali dr. Selanovo iz 300 kosmatih glede testa za levkozo in nama je povedala točno tisto, kar sem napisala: Če je mucek negativen, to zagotovo velja; če pa je pozitiven, pa je lahko lažno pozitioven zaradi maminih protiteles (če je mama pozitivna na levkozo) in se test naredi še enkrat.
Če ne verjameš, jo pokliči, ali pa dr. Knezovo, isto s 300 kosmatih ali pa še naprej trdi svojo.
Namreč, tudi sama sem imela do včeraj dezinformacijo.
Logiran
Tecka
rad prihajam sem
Sporočil: 1.256
Re: (zavržene) MAČKE - napotki za posvojitelje
«
Odgovor #63 :
petek, 07.09.2007 : 14:05:19 »
Hmmm ne vem no, zakaj je bila pa potem moja Mandi lažno negativna? V stikih z drugimi mački ni bila, razen z Janijem, ki pa je bil tudi negativen in celo življenje notranji muc. Izkušnja mi je dokazala, da je lažna negativnost možna.
Pa tudi to ne drži, da so v leglu vsi pozitivni ali pa vsi negativni. Sem slišala za primere, ko so bili v leglu in pozitivni in negativni (enkrat informacija dobljena od osebe, ki ji zaupam in sem prepričana, da drži če že ostalim ne bi verjela).
Verjamem pa, da je možnost lažne negativnosti in lažne pozitivnosti. Ker že s tem, da je lahko muc negativen tudi če je mama pozitivna -
Citat: Fitzgerald , petek, 07.09.2007 : 13:39:22
èe pa je pozitiven, pa je lahko lažno pozitioven zaradi maminih protiteles (èe je mama pozitivna na levkozo) in se test naredi še enkrat.
je nekje logično, da je potem lahko v leglu eden negativen drugi pa pozitiven.
lp
T.
Logiran
Fitzgerald
novinec
Sporočil: 40
Re: (zavržene) MAČKE - napotki za posvojitelje
«
Odgovor #64 :
petek, 07.09.2007 : 14:53:44 »
Noben test ali preventiva ni 100%. Kot je tudi malokatera stvar na svetu.
Mozna so odstopanja, se mi pa zdi neumno zaradi enega primera ovrzt vse ostale. Dobro se mi zdi, da se pove tako kot je oz, obe plati, ne samo eno.
Še nekaj: kako si potrem upate oddajat mačke POD 9 mesecem starosti, če so lahko lažno negativne?
Logiran
Gargamel
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 3.064
Re: (zavržene) MAČKE - napotki za posvojitelje
«
Odgovor #65 :
petek, 07.09.2007 : 15:11:13 »
Napisala sem, da če je muc pozitiven, da je skoraj sigurno (torej
ne
zagotovo, ker odstopanja-kakor si napisala vedno so). Torej ne trdim nekaj v tri krasne ane? Odgovarjat sem ti šla zato, ker si napisala, da je v primeru negativnega rezultata muc zagotovo negativen (tvoje pisanje), kar tudi ni res in je lahko lažno negativen. Upam, da se zdaj razumemo in da boš naslednjič bolj previdno prebrala moj post.
Vsekakor pa se posvojiteljem vedno priporoča še 1x testiranje kasneje.
Lp, Maja
Logiran
Tecka
rad prihajam sem
Sporočil: 1.256
Re: (zavržene) MAČKE - napotki za posvojitelje
«
Odgovor #66 :
petek, 07.09.2007 : 15:14:21 »
Odstopanje je menda okoli 3%. Enostavno poveš za to možnost in
Citat: Gargamel , petek, 07.09.2007 : 15:11:13
Vsekakor pa se posvojiteljem vedno priporoèa še 1x testiranje kasneje.
.
lp
T.
Logiran
Fitzgerald
novinec
Sporočil: 40
Re: (zavržene) MAČKE - napotki za posvojitelje
«
Odgovor #67 :
petek, 07.09.2007 : 15:20:40 »
Ti trdis, da test v nobenem primeru ni zagotovilo, da je macek pozitiven oz. negativen - zakaj ga torej SPLOH testirat pred 6. oz. 9. mesecem? Zato, da lahko oddas macka, ki je kao negativen?
Jaz sem samo posredovala strokovno mnenje, ki mu ti pac oponiras - prav. Upam samo, da bo lastnik toliko pameten, da si bo ustvaril lastno mnenje tako, da bo sam poiskal informacije (/in odgovore) in da ne bo svega vzel za sveto, kar prebere na teh forumih.
That's all.
Logiran
Tecka
rad prihajam sem
Sporočil: 1.256
Re: (zavržene) MAČKE - napotki za posvojitelje
«
Odgovor #68 :
petek, 07.09.2007 : 16:20:54 »
Citat: Fitzgerald , petek, 07.09.2007 : 15:20:40
Ti trdis, da test v nobenem primeru ni zagotovilo, da je macek pozitiven oz. negativen - zakaj ga torej SPLOH testirat pred 6. oz. 9. mesecem? Zato, da lahko oddas macka, ki je kao negativen?
Zanesljivost je približno 97% (po tujih raziskavah, ki jih najdeš na internetu, odvisno pa je tudi od uporabljenega testa, nekateri so bolj nekateri pa manj občutljivi za prisotnost FIV in/ali FeLV), kot sem že napisala se posvojiteljem pove kako je s tem in če se po tej informaciji odločijo, da muca ne bodo posvojili (oziroma bodo posvojili starejšega) tudi prav. Ne testiramo muc zato, da jih bi zaradi testov lažje oddali (oddale v bistvu), kakor namiguješ s tem postom. Noben test ni 100% (to ti lahko potrdi tudi moja znanka, ki ji je clear blue v 6. mesecu kazal negativno
), pa se še na kakšnega manj zanesljivega zanašamo.
Po tem tvojem postu pa sklepam, da bi bilo bolje, da mačk pred 9. mesecem sploh ne poskušam oddat, jih do takrat steriliziram/kastriram, cepim, rihtam hranim, imam do takrat ločene in potem oddajam samo praktično odrasle mačke. Jah ne vem, če ne bi končala s 50imi mački v stanovanju. Ne vem, če si opazila, oddajanje mačk ne gre prav hitro.
Tako kot pričakujem odkritost in poštenost s strani posvojiteljev, tako sem tudi sama poštena in povem vse (verjetno zato tudi težje oddajam, pa mi je vseeno, taka pač sem).
Citat: Fitzgerald , petek, 07.09.2007 : 15:20:40
Upam samo, da bo lastnik toliko pameten, da si bo ustvaril lastno mnenje tako, da bo sam poiskal informacije (/in odgovore) in da ne bo svega vzel za sveto, kar prebere na teh forumih.
That's all.
Tudi jaz bi kakšnega normalnega posvojitelja, ja. Ni mi pa čisto jasno, kaj bi rada s tem postom dosegla. Prepričati ljudi, da je testiranje brezveze? Ja v tvojem primeru mogoče res in je čisto tvoja odločitev.
Mogoče bi pa rada dosegla še manjše število posvojitev?
lp
T.
Logiran
Fitzgerald
novinec
Sporočil: 40
Re: (zavržene) MAČKE - napotki za posvojitelje
«
Odgovor #69 :
petek, 07.09.2007 : 23:07:10 »
Ah ... saj sem vedla, da se ne splaca karkoli pisat ... sploh si ne date dopovedat. Test za LEVKOZO (o aidsu nisem nic govorila) je, se enkrat (in zadnjic) napisem: Če mačka testiraš pred 6. oz. 9. mesecem, in je test levkoze NEGSTIVEN; je maček negativen. Če je maček pozitiven, je LAHKO lažno pozitiven (torej je lahko v resnici pozitiven ali negativen - to ti povedo kasnejši testi).
Moj stavek o tem, ali se sploh splača mačka testirat pred 6. oz. 9. emsecem za LEVKOZO, je bil seveda ironicen. Namrec po tem, kar je napisala
Gargamel
Citat
mucki do 6. meseca (nekateri pravijo tudi do 9. meseca): če je test FIV/FeLV pozitiven = maček
skoraj sigurno
pozitiven. V primeru, da je test negativen = lahko v tem času
lažno
negativen.
Kar pove, da je test lahko lažen v obeh primerih.
Me zanima, koliko in katere veterinarje ste povprašale za točno definicijo. Sicer pa Tečka, ti hodiš na 300 kosmatih: ko boš naslednjič tam, vprašaj znova.
Jaz se tudi za vsako ceno ne držim svojih trditev - sploh, če se izkažejo za napačne - ne vem, zakaj je tako težko tudi za vas? Oz. vsaj, da se pozanimate? Nekaj, kar je držalo par let nazaj, še ni nujno, da zdaj enako.
Tecka
:
Citat
Ni mi pa čisto jasno, kaj bi rada s tem postom dosegla. Prepričati ljudi, da je testiranje brezveze? Ja v tvojem primeru mogoče res in je čisto tvoja odločitev.
Ne. Zelela sem samo popraviti dezinformacijo.
Logiran
pridna
midi
Spol:
Sporočil: 2.335
Re: (zavržene) MAČKE - napotki za posvojitelje
«
Odgovor #70 :
sobota, 08.09.2007 : 08:12:25 »
Ker sem sama na strani oddajanja mačk, bi nekaj dodala.
Citat: Fitzgerald , petek, 07.09.2007 : 23:07:10
Ah ... saj sem vedla, da se ne splaca karkoli pisat ... sploh si ne date dopovedat.
Kaj to pomeni? Da bi morali vsi sprejeti tvoje pisanje in širjenje tvoje resnice? In trudila si se kako (namrec tvoje besede zgoraj dajejo vedeti, da si izčrpala svoje znanje s poskušanjem...)? Z nekimi "ugotovitvami", da testiramo zato, da lahko oddajamo KAO negativne mačke? Ne vem sicer, zakaj tako vztrajaš na svojem, če praviš, da:
Citat: Fitzgerald , petek, 07.09.2007 : 15:20:40
Jaz sem samo posredovala strokovno mnenje
Torej, podala si mnenje
(in še to ne svoje)!
In prosim, da ne razvijaš iz tega hipoteze
(in jo seveda potem lahkotno predstaviš na temle forumu),
da testiramo mačke zato, da zavajamo posvojitelje.
Zato sem se jst sploh vtaknila v to debato. Če preberem od začetka, se mi zdi, da to ni bil ravno tvoj namen, ampak ker xy vzrok, si zašla v to debato. Praviš, da želiš popraviti dezinformacijo. Torej ti trdiš, da:
1. Če je test negativen naj bi bil maček 100% negativen. Res? Kaj pa recimo, če se je ravno včeraj okužil in smo ga mi danes pobrali in peljali k veterinarju (torej vprasanje inkubacijske dobe)? Torej tudi, če izvzamemo natančnost testa, so faktorji, ki omogočajo nepravilnost rezultatov. S tem se verjetno lahko strinjaš?
2. Če je maček pozitiven, ni nujno da je pozitiven. Res je. Vendar je to pomembno za
lastnike
mačkov, ki imajo samo svojo/svoje živali in se bodo zanjo/e 100% žrtvovali in prevzeli tveganje, da... Zame, je to samo majhen grahek, ki me občasno žulji, ker se dnevno srečujem z množicami mačk. In če je velika verjetnost, da je mačka pozitivna, jo pač evtanaziram, ker ne bom pa čakala do odrasle dobe, da bom potem ugotovila, da je res (!) pozitivna in bila ponosna lastnica še ene (ali pa mogoče kar vseh petih bratcev in sestric) mačke, ki se bo pridružila ostalim petdesetim v stanovanju, za katere sem ravno tako upala, da je bil test lažen. Al kaj? Ker pač takih mačkov ne posvaja nihče. Žal. Še zdravih ne.
Torej za vse morebitne posvojitelje pa tole
:
Testiranje mačk na levkozo (in seveda tudi mačji aids) se izvaja torej kot izločitveni faktor. Če je muc pozitven se ne oddaja, če je negativen se oddaja. Seveda vedno obstaja možnost, da je bil (ali v enem ali drugem primeru) test lažen, zato svetujemo, da se ob ponavljanju določenih bolezenskih znakih, izgledu, test ponovi, klub temu, da smo test naredili že mi. Dokler je z mačkom vse ok, ni skrbi. Če ste lastnik mačka in je test pokazal pozitivno in je maček še mladič, ponovite test kasneje. To je to.
Logiran
Ustvaril sem si svoje mnenje. Prosim, ne zmedite me z DEJSTVI.
(neznani avtor)
pridna
midi
Spol:
Sporočil: 2.335
Re: (zavržene) MAČKE - napotki za posvojitelje
«
Odgovor #71 :
ponedeljek, 10.09.2007 : 23:24:05 »
Ravnokar sem še enkrat prebrala moj zgornji odgovor in se opravičujem za samo delno berljivost, znanje slovnice je izginilo, čžš-ji pa so tudi nekam mešano padali...
Lp
Logiran
Ustvaril sem si svoje mnenje. Prosim, ne zmedite me z DEJSTVI.
(neznani avtor)
Rossy
midi
Spol:
Sporočil: 1.658
Re: (zavržene) MAČKE - napotki za posvojitelje
«
Odgovor #72 :
sreda, 12.09.2007 : 23:21:33 »
Citat: pridna , sobota, 08.09.2007 : 08:12:25
Če ste lastnik mačka in je test pokazal pozitivno in je maček še mladič, ponovite test kasneje. To je to.
Naši dve sta bili obe po prvem testiranju pozitivni, po štirih tednih smo šli na ponovni test, ki je bil negativen - veterinarka je naredila oba testa za ziher
Logiran
Fitzgerald
novinec
Sporočil: 40
Re: (zavržene) MAČKE - napotki za posvojitelje
«
Odgovor #73 :
nedelja, 16.09.2007 : 17:40:01 »
Test za mačji HIV je 97%, medtem ko je test za levkozo 99%. Itak pa ni nič v medicini 100%. Če napišeš, da je test lahko lažno negativen, v bistvu kažeš na tisti en (1) procent (sliši oz. bere se pa, kot da gre za vsaj 50% možnost). Če pa vzameš v okvir še okolje in "družino" (npr. da so bili vsi iz legla, pa mama negativni), je pa to še pol procenta in je torej "lažnost" testa za levkozo pol procenta. Je res fer reči za pol procenta, da je lahko lažno negativen?
Logiran
kaja
midi
Spol:
Sporočil: 6.951
Če ni ves moker in slinast ni pravi poljub! Wuf
Re: (zavržene) MAČKE - napotki za posvojitelje
«
Odgovor #74 :
nedelja, 16.09.2007 : 21:21:34 »
Fitzgerald, pa si ti sigurna, da si dr. Knezovo prav razumela? Ker menim, da je ravno obratno kot pravis ti. Ce macka testiras pred devetim mesecem (ali 8, ne vem tocno) in je negativen, je lahko lazno negativen. Ce je pozitiven je skoraj sigurno pozitiven. V prvem primeru gre namrec za to, da se je lahko mladic komaj okuzil in test tega se ne pokaze. In skoraj prepricana sem, da je tocno to rekla dr. Knezova.
Sicer je ni tukaj, da bi sama povedala kaksno je njeno (v primerjavi z nasim) strokovno mnenje, lahko jo pa vsi, ki jo naslednjic srecamo se enkrat vprasamo.
Citat
Test za mačji HIV je 97%, medtem ko je test za levkozo 99%.
Tole bi jaz rekla, da velja za odrasle macke, ki so ze vsaj en mesec stran od ostalih mack, torej so okuzene ali ne ze od prej. V tem primeru test lahko sfali pri 1% oz 3% mack. Pri mladicih oz. mackah, ki so pobrane s cest pa % napak ne more biti tako nizek. Ti lahko testiras celo leglo, pa je negativno, vendar so se okuzili od mame, test pa tega se ni zaznal. Cez en mesec pa so vsi pozitivni. To je lazna negativnost. Upam, da sem si prav zapomnila... lp
Logiran
http://baguette.moj-album.com/
Strani:
1
2
3
4
[
5
]
6
7
8
9
10
Gor
mojpes.net
|
o mačkah
|
o mačkah - razno
| Tema:
(zavržene) MAČKE - napotki za posvojitelje
« nazaj
naprej »
Skoči na:
Izberi destinacijo:
-----------------------------
aktualno
-----------------------------
=> mojpesObvestila
=> puzzle ...
===> Foto natečaji
=====> foto "12"
=====> foto "živalski svet"
=====> foto "živali v rož'cah"
=====> foto "žival v gibanju"
=====> foto "nasmeh"
=====> foto "trikci"
=====> foto "zob za zob"
=====> foto "uživam življenje"
=====> foto "žival in človek"
=====> foto "pes in blato"
=====> foto "žival in voda"
=====> foto "pes/muc v gibanju"
=====> foto "pes in lakota"
=====> foto "pes v gibanju"
=====> foto "pasje sanje"
=====> foto "pasje poletje"
=====> foto "pes in sneg"
=====> foto "pes in voda"
=====> foto "pes in narava"
===> Literarni natečaji
=> vroče teme
===> Odgovorno skrbništvo ...
===> Potepuhi, napadalni psi, lovci in kmetje
-----------------------------
o psih
-----------------------------
=> nakup psa
===> Rodovniški ali nerodovniški?
=> pasme
===> FCI 1
===> FCI 2
===> FCI 3
===> FCI 4
===> FCI 5
===> FCI 6
===> FCI 7
===> FCI 8
===> FCI 9
===> FCI 10
===> Druge pasme
===> Mešanci
=> vzgoja
===> Vzgoja pasjega mladička
===> Lulanje na sto načinov
===> Težave z vedenjem
===> Napadalnost
===> Dva ali več psov
===> Učenje vaj, veščin in trikov
===> Socializacija in habitualizacija
===> Igre in zaposlitve
===> Značaj, čustva in strahovi
=> nega
===> Nega dlake
===> Nega zob, oči in ušes
===> Nega posamezne pasme
=> zdravje
===> Zajedalci, paraziti, nalezljive bolezni
===> Notranji organi
===> Glava
===> Okostje in muskulatura
===> Koža in dlaka
===> Samice in samci, legla
===> Rane
===> Nevrološke težave
=> prehrana
===> Posamezne sestavine v prehrani
=> oprema
=> šolanje
===> Reševanje
===> Otrok in pes
===> Psi terapevti in pomočniki
=> predpisi in dokumenti
===> Lastništvo psa
=> knjižni kotiček
===> Knjige o šolanju in vzgoji
===> Knjige o zdravju in prehrani
===> Knjige o pasmah
===> Knjige o reji in vzreji psov
===> Razna literatura, revije, koledarji
=> o psih - razno
===> Pes v družini in gospodinjstvu
===> Prevozi psov
-----------------------------
o mačkah
-----------------------------
=> zdravje mačk
=> nega mačk
=> o mačkah - razno
-----------------------------
Kajin kotiček
-----------------------------
=> zavetišče Horjul
===> Horjul - psi iščejo dom
===> Horjul - mačke iščejo dom
===> Horjulčki se javljajo iz novih domov
===> Licitacije, razprodaje, akcije - pomoč Zavetišču Horjul
=====> Božične licitacije
=====> Valentinove licitacije
=====> Tematske licitacije
=====> Razne akcije
=> srečne PASJE zgodbe
=> srečne MAČJE zgodbe
=> zaščita živali in razno
===> Društva za zaščito živali
===> Okoljevarstveni kotiček
===> Peticije
===> Akcije
-----------------------------
o prireditvah
-----------------------------
=> mojpes.net vabi na prireditve
===> Pretekle prireditve
=====> Evropska razstava psov, Celje 2010
=> svet razstav
===> Junior in senior handling
=> svet tekmovanj
-----------------------------
člani med seboj
-----------------------------
=> v spomin
-----------------------------
o mojpes.netu
-----------------------------
=> tehnika
===> mojpesKnjižnica