"umor" mačke

[PravaBiBa]

Ok, še enkrat - brisano ne bo, ne glede na to, kako ti ne ustreza smer, v katero je šla debata. To je pač usoda vsake teme, ki jo kdo odpre - lahko gre tja, kamor želi prvi pisec, lahko pa čisto kam drugam.

Kakšno zvezo ima zadeva z mučenjem živali, če ne veš (nimaš dokazov), ali je bil maček umorjen namerno, ali se mu je "nekaj zgodilo" po nesreči (reciva avto)? Dejstvo, da je mrtvega mačka nekdo prinesel pred vrata stanovanja, samo po sebi še ne pomeni mučenja. Najprej je nekaj potrebno opredeliti kot mučenje, da lahko na mizo vržemo ZZZiv. Nesreče (torej morebiten avto) se v ZZZiv obravnavajo z druge strani - "v prekršku" je tisti, ki je mačku omogočil izpostavljenost nesreči - torej izguba oz. maček ni bil pod nadzorom.

Policaj, ki je prišel, je videl na pragu mrtvega mačka in spraševal se je lahko enako, kot mi vsi tukaj - kaj se je v resnici zgodilo? So samo "velike oči" in je mačka zbil avto, ali je kaj drugega. Lastnica je vpletla v zgodbo še neke pretekle dogodke, s katerimi policija najbrž ni bila predhodno seznanjena (grožnje, o katerih pišeš). Lastnica nima dokazov ne o grožnjah (po napisanem sklepam tako), kot tudi ne za dogodek z mačkom. Kje začet iskat? Kaj sploh naredit? Gre za mačka, ki je v pravu "stvar majhne vrednosti".

Če nisi zadovoljna z našimi odgovori, potem predlagam, da res poiščeš kakšnega odvetnika in ga prosiš za razlago. Poleg tega pa se lahko nad delom policista pritožiš tudi na Ministrstvo za notranje zadeve - Direktorat za policijo in druge varnostne naloge - Sektor za pritožbe zoper policijo. Vse podatke najdeš na http://www.mnz.gov.si/si/policija_varnost_in_nadzor/pritozbe_nad_policisti/.

Jana....še enkrat...ne gre za mojega mačka oz. žival.......in ker je padlo od vsepovprek po meni in ni neke jasne izjave kako naj policija reagira v takšnem primeru, prosim za izbris teme....ker očitno nikomur ne koristi.......razen, da sem jaz osebno "usrala" ostalim forumašem..........

[Jana]

Eh, ja, ti si odprla temo, ne jaz. Ti sprašuješ v imenu tvoje prijateljice/znanke ..., ne jaz. Odgovarjamo ti, kakor menimo, da je prav. Če ne vemo, kakšen je čisto tapravi in uraden postopek pri taki zadevi, bi morda bilo prav (glede na to, da si odprla temo), da raziščeš tam, kjer vse to vedo do zadnje pike. Sem ti dala napotek v zadnjem mojem sporočilu. Najbrž ni treba dati pritožbe, lahko se pa kulturno povpraša. In fajn bi bilo, glede na to, da si odprla to tematiko, da nam prideš nazaj povedat, kakšen je uraden in pravilen postopek.

A bo zdaj ok?

In, ja, tema ima smisel že od samega začetka - naslov je "umor" mačke in glede na to, da je že v naslovu dvom v resničen umor (kasneje ves čas praviš, da ni dokazov zanj), ti že ves čas pišemo, da si z dvomi ne more nihče prav nič pomagat. Policaj je poslušal (sem šla še enkrat brat začetek, kjer celo piše, da "je šla na policijo prijavit" in ne da je poklicala policijo, naj pridejo pogledat), skoraj zagotovo je dogodek zabeležil in to je to. Ni pa po moje dejansko to nič več kot dogodek, glede na to, da je bil maček brez nadzora in se mu je res lahko zgodilo karkoli, nekdo pa ga je mrtvega prinesel pred vrata. Ko bo več dokazov za to, da gre za umor (brez navednic), je pa najbrž tudi pričakovati kakšen drugačen zapis tukaj in tam, kjer je to potrebno - na policiji.

Fajn bo takrat, ko se bomo ob sklicevanju na odgovornost drugih začeli zavedati tudi svojega dela odgovornosti.

[No Jinx]

     Iz lastnih iskušenj: Prijaviš grožnjo, naredijo zapisnik, spet prijaviš grožnjo, spet naredijo zapisnik....... Od vseh sosedov imajo prijave in zapisnike. Pa ne moremo nič, ker je do sedaj samo verbalno grozil. S

Žal je temu res tako. Je pa tudi res, da bi oseba, katere grožnje so bile prijavljene, bila takoj osumljena v primeru (nevemkdonedaj), da bi se tistemu, ki mu je bilo grozeno, kaj zgodilo. Če pa prijav ne bi bilo, pa ta oseba ne bi bila avtomatično osumljena. Zato je grožnje po mojem mnenju vredno prijavljati in upati, da bo samo pri grožnjah tudi ostalo.

[branka]

Se ti hecaš Branka? A ti slučajno praviš, da policaji kazni, ki jih napišejo na cesti za čisto prave prekrške, pospravijo v svoj žep, al kako?

Ne, kako si pa to sklepala.  Sem tudi napisala, da ni, da se ne strinjam s tem, da pišejo kazni, seveda se strinjam. Moja poanta je bila ta, da velikokrat policija ukrepa predvsem tam, kjer vidijo denar, in kjer ga z lahkoto zaslužijo. Nič drugega nisem mislila s tem.

Se lahko samo pohvalim, da imam že 10 let izpit, in da me niso policaji še nikoli ustavili. Se imam za zelo vzorno voznico. 

[AngSeter]

Nezavarovano stanovanje v mestu, obdukcija je pa predraga... 

Nihče iz katerega koli urada ne bo ukrepal samo zato, ker nekdo nekaj sumi. Gleda se vedno dejstva. Če bi gospa lastnica res hotela priti resnici do dna je najmanj s čimer bi začela oobdukcija.
Zame je to dokaz, da v bistvu s pritoževanjem čez delo policije in sosedi "samo" izraža svojo žalost, jezo, nemoč... Ji je samo ventil. Če misli imet spet mačko mora zamrežit okna preden si nabavi novo.

Kdaj se bo narod naučil, da živo bitje ni potrošna roba...    ...in da so za varnost svojih živali odgovorni v prvi vrsti sami...

[Sleepy]

Mački zunaj se lahko marsikaj zgodi, medsosedskih sporov pa je pri nas veliko. Občutek ogroženosti je subjektivna zadeva, mora pa bit ogrožena varnost, da gre v resnici za kaznivo dejanje. Vse grožnje je fino prijavit policiji, zato da so stvari dokumentirane.

Ne glede na to ali žival pobegne zaradi nesreče ali zaradi neodgovornosti, lastnik pač ne more bit isto kriv za njeno smrt kot tisti, ki jo je namerno povzročil. Je pa soodgovoren. Ne glede na to kako zelo gre komu lutajoča žival na živce, ji ne sme nič nardit, lastniku pa se lahko naloži plačilo kakšne kazni ali odškodnine, če je bila storjena škoda.

Če si prepričana, da je šlo za namerno povzročitev smrti, potem lahko podaš kazensko ovadbo zaradi mučenja živali, proti neznanenu storilcu. To narediš na tožilstvu ali policiji, lahko jo napišeš celo sama, ti jo spiše odvetnik, mislim pa da jo lahko podaš celo online z digitalnim podpisom. Enako velja za grožnje.

Grožnje soseda se da prijavit na policiji tudi brez kazenske ovadbe in policaj gre lahko k spornemu sosedu in opravi z njim informativni razgovor. Običajno zaležejo tudi taki pogovori, lahko pa (sicer v majhnem procentu, pa vseeno) stvar poslabšajo.

Btw. Cats ni ravno nujno res, da policija razišče recimo nastavljanje strupa, še streljanja z zračno puško v naselju ni nujno, da se lotijo preiskovat, če je poškodovana "samo" mačka. Mislim da je precej odvisno od policaja na katerega naletiš, vodje okoliša, pa najbrž še koga višje.

Je za pazit na svoje živali, ampak neodgovornosti pa pač ne gre mešat ali enačit s krivdo za povzročeno kaznivo dejanje mučenja živali.

Če je šlo pa za kaj drugega ali kakšno nesrečo, potem je boljše sosede povprašat, če kdo kaj ve. Včasih gre res lahko za paranojo brez kakšne osnove, včasih pa tudi ne.

[airedale10]

Saj če je mačka zunaj nalašč (jo lastniki spustijo) so soodgovorni za smrt, ampak ali vam še nikoli ni nobena žival po nesreči zbežala? Nisi ti kriv če npr. pridejo obiski in odprejo vrata ravno takrat ko se mačka igra pred njimi in zbeži. Vi bi rekli, pa imej vrata zaklenjena. Pa jih imate vedno? Imate vedno vse pod ključavnicami, zamreženo...? Ne poznam primera ampak se mi zdi da malo pretiravate. So pa skoraj izključno krivi lastniki ki imaj zunanjo mačko če jo npr. povozi avto...
Moje mnenje

Lep pozdrav, Rebeka

[moksa]

p.s.: niti pod točko razno je ne skušam braniti, vendar mi reakcija policije vseeno ni čisto jasna......nobene reakcije s strani policije...niti proti neznanemu storilcu ne.......

Je Sleepy dvolj jasno napisala, da kazensko ovadbo lahko poda tudi lastnica. Jo je podala? Če je ne spiše policist je ne bo niti ona, ali kaj? Če kdorkoli meni, da policija ni storila dovolj, naj tisti dovolj stori sam, kje je težava? Res ne razumem, da je nekdo tako zelo prepričan, da je šlo za grožnjo, ki se je mogoče prelevila v konkretno dejanje in kljub temu ne stori ničesar, oziroma odneha že ob prvi prepreki (ki to niti ni). Bohpomagi, malo samoiniciative, saj gre za mrtvo mačko, ne za preluknjano pnevmatiko na biciklu.