mojpes.net
o psih pasme galerija forum zaščita živali posvojite psa

Dobrodošel/la, gost. Prosim prijavi ali registriraj se.
sobota, 23.11.2024 : 20:31:34

Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
* Domov Pomoč zemljevid po mojpesForumu Prijava Registracija
mojpes.net  |  Kajin kotiček  |  zaščita živali in razno  |  Tema: zakaj živali sploh obstajajo?
Strani: 1 ... 23 24 25 26 27 [28] 29 30 31 32 33 ... 38   Dol
Natisni
Avtor Tema: zakaj živali sploh obstajajo?  (Prebrano 113314 krat)
0 članov in 3 gostov pregleduje to temo.
Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #405 : sreda, 11.05.2011 : 16:29:57 »

Mislim da pomaganje nima veze z razumevanjem trpljenja. Lahko cist enako razumes trpljenje ene antilope, ki jo je ujel gepard ali trpljenje svojega psa, ki ga je zbil avto. Sam menda ni treba razlagat, zakaj bos pustil geparda in antilopo pri miru, psa pa odpeljal k vetu, da mu pomagal?
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #406 : sreda, 11.05.2011 : 16:32:22 »

Hm, vidim, da je "mal" cudno napisano, upam pa, da se vseeno zastopi kaj mislim?
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
moksa
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.901


« Odgovor #407 : sreda, 11.05.2011 : 16:51:36 »

Ja, seveda da se Smiley Kar naprej se. Z vsako ubito bolho in klopom se. Nisem nikjer sodila o tem kaj je prav in kaj ne, ampak poseg še vedno je.
Če recimo pobereš ptiča in se za pomoč kaj in kako z njim, obrneš na ptičarje, je po mojih izkušnjah prvi odgovor vedno "tam ga pusti".

Torej kaj? Enim pomagat, drugim ne oz. zakaj je lažje razumet trpljenje enih in dopustit trpljenje drugih? Lastovka, ki se je pred dobrim tednom odločila svoje življenje končat pri meni še predno bi ji bila lahko nudena ustrezna pomoč ni bila videt kot da ne bi trpela. In sem prepričana, da nič manj ne bi trpela puščena tam. Bi bla pa verjetno futer kakšni mački...
Nisem biolog, zato moje mnenje ni kaj prida merodajno , ampak temu in podobnim vprašanjem ne bomo najbrž nikoli našli odgovora, pa če se na pol damo. Iz čisto enostavnega razloga: nismo mi tisti, ki se jih rešuje ali ne rešuje, torej se kvečjemu lahko zgolj trudimo, da bi razumeli, kaj je prav in kaj ne in se potem temu primerno ravnamo. Ob tem, seveda, da se res potrudimo in prisluhnemo stroki, ker čisto vsak čisto vsega res ne more vedeti in včasih - v želji pomagati - lahko narediš več škode kot koristi.
Vidiš, mogoče je tisti ornitolog imel prav, ker lastovka je tako ali tako umrla in z njo bi se kvečjemu lahko kakšna prostoživečka ali pa kuna najedla, tako pa je šla nekako v nič, grdo rečeno.

Kar se pa bolh in klopov (pa garij, glist, trakulj, filarij in ostalih frajerjev te sorte) tiče, sorry - tako kot z bakterijsko okužbo: raje antibiotik, kot da zmagajo bakterije Evil
Da bi pomagala klopu prej kot psu ali mačku - lahko noč   Prav z veseljem jih tamanim, pa mačje in pasje gliste tudi - evo jim to:  khm
Logiran
Alba
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.517


« Odgovor #408 : sreda, 11.05.2011 : 16:54:19 »

Hm kaj pa potem človeško trplejenje - zakaj tu ni evtanazije? Mislim na primere, ki bodo čez nekaj mesecev umrli, še rej pa te mesece vegetirali ali neznasko trpeli.
Logiran
Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #409 : sreda, 11.05.2011 : 17:00:20 »

Saj je.
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Sleepy
rad prihajam sem
*
Sporočil: 1.129


« Odgovor #410 : sreda, 11.05.2011 : 17:05:33 »

Jap. In se zacne/konca pri pravilnikih in zakonih in nekomu cist tretjemu. Zal, ali pa na sreco, kakor se vzame.

Mislim, da na srečo.  Smiley

Mislim da pomaganje nima veze z razumevanjem trpljenja. Lahko cist enako razumes trpljenje ene antilope, ki jo je ujel gepard ali trpljenje svojega psa, ki ga je zbil avto. Sam menda ni treba razlagat, zakaj bos pustil geparda in antilopo pri miru, psa pa odpeljal k vetu, da mu pomagal?

Pes, ki ni tvoj, pa ga je zbil avto, najbrž trpi precej podobno. Z gepardi, antilopami in drugimi ranjenimi živalmi se ubadajo tam dol, kjer te živali pač živijo. Si mislim, da so temu namenjeni rezervati.
Bi rekla, da vsak, če hoče, lahko in naj pomaga tistemu, ki ga sreča, pa rabi pomoč. Gepardu bom jaz bolj težko, kozorogu nič lažje, mački ali psu pa ja. Al pa kakšni drugi vrsti. Če in ker ji lahko ne glede na to kam sodi po takšni ali drugačni razdelitvi.

Kar se pa bolh in klopov (pa garij, glist, trakulj, filarij in ostalih frajerjev te sorte) tiče, sorry - tako kot z bakterijsko okužbo: raje antibiotik, kot da zmagajo bakterije Evil
Da bi pomagala klopu prej kot psu ali mačku - lahko noč  Prav z veseljem jih tamanim, pa mačje in pasje gliste tudi - evo jim to:  khm
Smiley Hvala enako. Pa komarje tudi. Z vidika narave je to še vseeno poseg, ampak za nas pač ne destruktiven  Smiley Ampak še vseeno jih ne tamaniš tko da jim najprej počasi noge populiš al pa krila potrgaš... jih pač pobiješ tako, da jim ne povzročaš dodatnega trpljenja. Ustrezno ukrepaš torej  Evil  
Logiran
Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #411 : sreda, 11.05.2011 : 17:08:31 »

Saj ravno to je; ne bodo sli preganjat geparda stran in operirat antilope, da bo potem skakljala naokrog. Ne bodo. Pa bi lahko, ampak ne bodo. Ker ni prav.
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Sleepy
rad prihajam sem
*
Sporočil: 1.129


« Odgovor #412 : sreda, 11.05.2011 : 17:16:10 »

Hm kaj pa potem človeško trplejenje - zakaj tu ni evtanazije? Mislim na primere, ki bodo čez nekaj mesecev umrli, še rej pa te mesece vegetirali ali neznasko trpeli.

Meni se zdi za začetek bistvena razlika pri zmožnosti odločitve (razen pri tistih, kjer tudi to ni mogoče). Jaz osebno ne delim trpljenja na vrste in pač ne vidim bistvene razlike med trpljenjem človeških ali nečloveških živali (human and non-human animals).

Saj ravno to je; ne bodo sli preganjat geparda stran in operirat antilope, da bo potem skakljala naokrog. Ne bodo. Pa bi lahko, ampak ne bodo. Ker ni prav.

Ja jasno da ne.  Smiley Sej tudi večina ljudi ne puli ptičev mačkom iz gobca (no razen Lanabele in mokse Tongue), pa volkov dol s srn ne vleče. Gre za najdene poškodovane živali, ki jim lahko pomagaš, ali pa greš mimo in jih prepustiš "njihovi usodi".
Logiran
Lanabela
živim tukaj
***
Sporočil: 4.474


« Odgovor #413 : sreda, 11.05.2011 : 17:25:34 »

Pri ptičih je tako, da jih je VEČINOMA res bolje pustiti pri miru - imajo tako hiter metabolizem, da če je z njimi kaj resno narobe, so mrtvi prej, preden pridejo do konkretne pomoči. In mladiči, ki še niso operjeni, če so enkrat na tleh, so izgubljeni, ne glede na ves trud. In večinoma jih pustim pri miru. Se pa sem ter tja kdaj najde kakšen, za katerega se mi zdi, da bi se mu dalo pomagati. In pomagam. Odkar je azil, je to veliko  lažje (če nimaš česa lovnega, če imaš se moraš znajti sam). Eno parkrat je prav lepo uspelo. Če se bo zaradi tistih par tičov, ki so preživeli, pa menda ne bi smeli, evolucija na glavo postavla pa naj se, buh pomagaj.

Ps: če vrana kosa že ujame, ga ji ne bom vzela. Sem jim pa enkrat vzela mlado postovko, ker se mi jo je zdelo škoda. In je preživela. Ja kaj pa zdaj? Naj si lase populim za kazen, ker sem se vmešala?

PPs: če se ti škoda zdi, da bi šlo tisto trupelce od lastovke v nič, ga pač vrzi ven - glihko ga  bo kdo požrl, kot če bi tam na licu mesta poginila.
Logiran
Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #414 : sreda, 11.05.2011 : 17:31:31 »

Velikokrat te najdene poskodovane zivali od tam dol gledamo na tv-ju v dokumentarcih. Snemajo njihovo pocasno umiranje. Po vsej verjetnosi so poskodovane in zapuscene z razlogom in je zadevo za pustit pri miru. Mi ni cisto jasno, zakaj je to tako tezko razumeti.
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Lanabela
živim tukaj
***
Sporočil: 4.474


« Odgovor #415 : sreda, 11.05.2011 : 17:41:00 »

In ravno tako velikokrat te najdene in poškodovane živali od tam dol gledamo na tv ju v dokumentarcih kako jih pa ne pustijo pri miru in jim pomagajo. Pač kakor kje, kakor kdaj in kakor kdo.

Načeloma se strinjam, da se v divjini v nič ne vtikamo. Dvorišč, vrtov travnikov in njiv nimam za divjino, v katero se ne sme vtikati.
Logiran
Sleepy
rad prihajam sem
*
Sporočil: 1.129


« Odgovor #416 : sreda, 11.05.2011 : 18:11:48 »

Eno parkrat je prav lepo uspelo. Èe se bo zaradi tistih par tièov, ki so preľiveli, pa menda ne bi smeli, evolucija na glavo postavla pa naj se, buh pomagaj.
In je preľivela. Ja kaj pa zdaj? Naj si lase populim za kazen, ker sem se vmeąala?

Postavla se bo nekam itak, tko da zaradi cesa je najbz cisto vseeno  Tongue
Če si čeą zaradi preľivele postovke populit lase sicer ne vem, boą mela pa ziher s pranjem las in frizuro manj dela, ce si jih  Evil
Lej, tkole se to dela: jezen

PPs: èe se ti ąkoda zdi, da bi ąlo tisto trupelce od lastovke v niè, ga paè vrzi ven - glihko ga  bo kdo poľrl, kot èe bi tam na licu mesta poginila.

Ja zdej poveą  jezen
No, v resnici vsaj meni ni čisto isto ali gre za xy ľival ali ľival v mojih rokah, pa čeprav gre za ptiča in za pol ure ali manj. Sem razmiąljala točno o tem in njeni naravni vlogi, pa ni ąlo. Kaj čmo, life menda sucks.

Po vsej verjetnosi so poskodovane in zapuscene z razlogom in je zadevo za pustit pri miru. Mi ni cisto jasno, zakaj je to tako tezko razumeti.

Naèeloma se strinjam, da se v divjini v niè ne vtikamo. Dvoriąè, vrtov travnikov in njiv nimam za divjino, v katero se ne sme vtikati.

No sej. Naceloma jaz nekaj takega pravim za vse prostozivece vrste, ki pac nimajo znanega lastnika, in da je pac ukrepanje odvisno od situacije do situacije in ne od vrste, ki ji pomoci potreben osebek (cloveske ali necloveske sorte) pripada.

 
Logiran
Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #417 : sreda, 11.05.2011 : 18:36:52 »

No, sej v koncni fazi se itak strinjamo. Cheesy
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Houdini
rad prihajam sem
*
Sporočil: 1.128


WWW
« Odgovor #418 : sreda, 11.05.2011 : 20:03:02 »

Kaj pa recimo, ko gre za ogroženo vrsto, ki jo je do tega pripeljalo človeško poseganje v okolje in zmanjševanje življenskega prostora za to žival? Ker se zavedam, da so živalske vrste vedno izumirale, ko pač se je pojavila kaka boljša, bolj napredna ampak tu ni bil razlog človek. Človek pač ni oz. ne bi smel biti tisti, ki bi opravljal naravno selekcijo v nobeno smer (ok zaradi rešene postovke, vrabca ali Desobediencinega papagaja recimo, se ne bo podrl ves naravni red, tudi zaradi odstrela srnjadi ne, pa čeprav se mi tu prav tako včasih zdijo stvari jako sporne).

Ali tudi divjo poškodovano žival, kjer jih je recimo samo še 100 njene vrste samo gledamo, čeprav smo sami krivi, da je prišlo do tega, da se je število tako drastično zmanjšalo?
Logiran
Alba
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.517


« Odgovor #419 : sreda, 11.05.2011 : 20:07:26 »

Zmožnost odločanja - morda se živali odločajo na drugačen način. Morda iz gnezda leti ptič, ki je bolan in tako ali tako ne priživel. Vemo, da gre volk, ki je bolan ven iz kardela...
Logiran
Strani: 1 ... 23 24 25 26 27 [28] 29 30 31 32 33 ... 38   Gor
Natisni
mojpes.net  |  Kajin kotiček  |  zaščita živali in razno  |  Tema: zakaj živali sploh obstajajo?
Skoči na:  

domov | o psih | pasme | galerija | forum | zaščita živali | posvojite psa | piškotki | admin | splošni pogoji

2000-2023 Jana. Vse pravice pridržane.
Vsako kopiranje vsebin ali njihova uporaba v nasprotju s
splošnimi pogoji uporabe mojpes.neta je prepovedana.
Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2013, Simple Machines