zakaj živali sploh obstajajo?

[Sleepy]

Potem me je zgrabilo v križu, pa ne zaradi mesa ampak zaradi lopate.

To pa ne more držat. Zagotovo te ni zaradi lopate zgrabilo v križu. Strokovno se temu menda reče, da te zob daje - zob časa. 

[Nanook]

Že malo nazaj (sori, ste tolk hitre, da vam sploh ni za sledit če človek vmes kaj počne) praviš 'teoretično, ne pa tudi praktično' se da brez mesa živet, Nanook? A ti čisto zares misliš, da obstaja v zahodnem svetu kaj več kot peščica (recimo torej temu zanemarljivo malo) ljudi, ki bi pomrli ali bi se jim zdravje ornk poslabšalo brez mesa? Ne želim te prepričat v vegetarjanstvo niti nič, da ne bo pomote, samo ta trditev se mi enostavno zdi pretirana...

Pravim, da nismo vsi sposobni biti vegani/vegetarijanci; da nismo vsi enaki. V teoriji smo-v smislu da lahko z rastlinsko hrano nadomestimo vse kar vemo, da je v mesu. V praksi pa imas skupine ljudi in posameznike, pri katerih veganska prehrana ne pride v postev, saj se s tem njihova kvaliteta zivljenja zmanjsa ali pa tak nacin prehrane zaradi samega nacina zivljenja in okolja, v katerem zivijo, ni mozen.

[moksa]

Kar se tiče številk o onesnaževanju okolja s strani živinoreje smo že ugotovili, da se tistih 18 % nanaša na CO2 ekvivalent izpustov TGP. Ne vem pa, ali je res toliko pomembna številka? Dejstvo je, da je živinoreja oz. celotno kmetijstvo ogromen onesnaževalec (tu sta seveda še industrija in promet). Težko oz. nemogoče je dati vse vplive (na zrak, vodo, prst, biodiverziteto...) na isti imenovalec in določiti cifro. Jaz sem glede takih zelo kompleksnih kazalcev vedno skeptična, ker je notri toliko enih stvari, ki jih lahko uporabiš kakor tebi paše. Zame številka ni tako pomembna, dejstvo je, da je vsekakor prevelika 8samo ozreti se je treba naokoli da to opaziš) in da je treba tudi tu nekaj narediti.

FŽ dober argument.

Nečesa se pa še vedno nismo rekli, pa je čisto vsem na očem: da je največji onesnaževalec tega planeta človek. Nobena živinoreja, nobena industrija in noben promet ne obstajajo kar tako, zaradi božje volje, mame narave ali kozmičnih pravil. Ustvarili smo jih mi. In zdaj? Kaj pravzaprav hočemo? In kdo hoče? Tisti, ki tako ali tako imamo prepolne riti vsega. Večini prebivalstva tega planeta je točka ena vsakega dneva golo preživetje. Je kdo pomislil, kako točno naj bi v prtežno puščavskih predelih sveta (teh je iz leta v leto več) ljudje živeli brez živinoreje?
In ponovno, da ne bodo moje besede šle v mikser: ravnokar napisano ne pomeni, da je treba biti apatičen, samo stanje ugotavljam.

[kocka]

In ker gledamo na zadevo celostno, moras pri macku upostevati se macje dreke-pesek, macje stranisce, macje prdce in izdihan CO₂, pakungo v kateri je hrana, prevoz te hrane do trgovine, porabo svoje energije, da prineses stvar iz trgovine in vsujes v macjo skledo, pomivanje macje sklede, veterinarske usluge v primeru bolezni, pri kastraciji/sterilizaciji upostevati porabo povojev, sivov, razkuzil, energijo, ki drzi veterinarja pokonci, da sploh lahko operira, energijo, ki je potrebna, da v operacijski sobi luc gori, da vidi kaj pocne, pa anestezijo, potem antibiotike in protibolecinska sredstva, konec koncev tudi vse generacije pred tem mackom, ki so privedle do obstoja tocno tega macka, pa jasno vso vodo, ki jo porabi-neposredno in posredno-se pravi vodo, ki jo porabis zanj (kopanje, pomivanje itd.)... Skratka-en mali VW Golf v macji obliki.

  Najboljš, da se vsi skup stran vržemo in se še globoko zakopljemo (da preprečimo nastajanje plinov pri razkrajanju)
Preveč vsega itako vodi v zaton civilizacij

[luna7]

Najboljš, da se vsi skup stran vržemo in se še globoko zakopljemo (da preprečimo nastajanje plinov pri razkrajanju)
Preveč vsega itako vodi v zaton civilizacij

Joj, kocka, dej mir, pol bo pa enkrat kakšne rudarje v luft vrglo, ko bodo tam kopali.... 

[luna7]

Če ješ mlečne izdelke in jajca, so že tu beljakovine. Verjetno ješ tudi stročnice?

Niti ne toliko, verjetno skozi testenine in sir, jogurte tega dobim očitno dovolj... recimo....
Hvala, se nisem mogla spomnit, kje še jemljem te "iskane" beljakovine...
Samo sodelavka ni bila zadovoljna z mojim odgovorom. V tej piramidi se nahaja delež mesa, ki ga moram pojest. Kako ga nadomeščam?
Sej ne pričakujem odgovora, ampak mi je dalo mislit.  

[Lanabela]

To pa ne more držat. Zagotovo te ni zaradi lopate zgrabilo v križu. Strokovno se temu menda reče, da te zob daje - zob časa

Kolk ste nesramni. OK, pa recmo, da je bila kombinacija obojga: emšo + nekaj kubikov zemlje in komposta na roke skopane in prenešene. Kar samo potrjuje trditev Mel, da pridelava hrane doma ne pomeni nobene posebne koristi za okolje - če samo pomislim na energijo in surovine, ki so bile porabljene za tablete in svečke....

Tole je mislim da Lanabela prav elegantno sesula

Žal ne, so me prehiteli....ampak vseeno vse priznanje FŽ, ker se je prva do zdaj potrudila z argumenti.

[Lanabela]

Ma ni čist tko. Obstoj mačka pomeni tudi obstoj vseh mogočih garjavcev, bolh, glist....skratka pravi ekosistem v malem....dokler ne pride FŽ in naredi na mačku kemično puščavo.