zakaj živali sploh obstajajo?

[king-roy]

Res škoda, da ni zadeva obratna (da bi bila pridelava zelenjave tako škodljiva za ves svet). Bi se z največjim veseljem odrekla tistemu zelenju, ki ga pojem in potem bi se tudi jaz lahko trkala po prsih kako sem dobra. 

[Mel]

Če prav razumem.....vsejedci bi morali nazaj v jame, da bi vsaj približno toliko naredili kot vegetarijanci (oz.da bi lahko opravičili to,da jemo meso).

Amm, a ti to resno?  Kje sem pa p-r-i-b-l-i-ž-n-o kaj takega napisala? Še celo napisala sem, da je pohvalno karkoli kdorkoli naredi za zaščito narave, da pa je pač tako, da vegetarijanska prehrana naredi največ, zato, ker je živinoreja največji onesnaževalec. Če se pa ti ne moreš sprijazniti s tem, je pa to pač tvoj problem, ne moj.

Res škoda, da ni zadeva obratna (da bi bila pridelava zelenjave tako škodljiva za ves svet). Bi se z največjim veseljem odrekla tistemu zelenju, ki ga pojem in potem bi se tudi jaz lahko trkala po prsih kako sem dobra. 

Zanimivo, meni je bilo meso ful všeč (ne vsako meso, ampak kar nekaj različnih mesnih jedi pa zelo), tudi dišalo mi je in je bilo redno na mojem jedilniku. Tako, da ko sem se preusmerila na vegetarijansko prehrano, to ni bilo, ker bi mi bila zelenjava bolj všeč ali ker mesa ne bi marala.

[delavec@amis.net]

 Glede zdravja pa imam jaz izkušnjo, da bi bila že 23 let mrtva v kolikor ne bi bila vegetarijanka že pred tem. Trditev petih specialistov. Bolezen je bila dednega izvora, življenjska doba do tri leta od postavitve diagnoze. Miljonkrat je bilo v medijih objavljeno, da je največ bolezni in smrti (85 %) zaradi bolezni srca in ožilja, le te pa zaradi nepravilne prehrane-prenažiranje z mesom po domače.
Stvar posameznika  in njegovega značaja je ali mu je mar, da zaradi njegove prehrane trpijo živali ali ne. Nikoli se nisem vtikala v mesojedce, če so me pustili na miru. Res nikoli. Tudi v svoje najbližje ne. Bila pa sem vsezkozi (v današnjih časih razen tukaj precej manj)  jaz napadana z nasprotne strani, v smislu, da nisem normalna, da bom zbolela, da sem dvolična, ker tudi solata  čuti bolečine in trpi kot živali, da pa ja ni nobene razlike v tem s čim se hranimo, da sem čudaška, da je moj način prehrane  grozen in obsojanja vreden in bla,,,bla....., v tem primeru povem na glas kar sicer zadržim zase. Ali bi morala mogoče prenašati tudi napade na svoje misli?
Hranite se po svoji vesti in ne lažite sami sebi, da zaradi vas živali ne trpijo.


l.p.

[king-roy]

In tudi, če se vsi odpovemo VSEM nepotrebnim artiklom (avto, računalnik, pohištvo), bi bistveno manj naredili za okolje, kot če se samo mesu odpovemo. Ok, jaz sem se odpovedala mesu. Nekaj sem naredila. Sedaj pa ti, če se ne želiš odpovedati mesu, odpovej vsemu ostalemu. Vsa čast. Še vedno boš za okolje naredila bistveno manj kot jaz (ali kdo drug, ki ne je mesa), ampak vseeno, pohvale vredno.

Dopuščam možnost napačne interpretacije, ampak to se mi bere tako-ti si z vegetarijanstvom doprinesla okolju X. Če bi jaz želela okolju doprinesti enako ( X) in se ne bi želela odpovedati mesu, bi mi preostalo to, da se odpovem VSEM nepotrebnim artiklom in ko bi se zreducirala na esencialne artikle (hrana, voda, zavetje, obleka) bi vseeno naredila manj kot X.

Zanimivo, meni je bilo meso ful všeč (ne vsako meso, ampak kar nekaj različnih mesnih jedi pa zelo), tudi dišalo mi je in je bilo redno na mojem jedilniku. Tako, da ko sem se preusmerila na vegetarijansko prehrano, to ni bilo, ker bi mi bila zelenjava bolj všeč ali ker mesa ne bi marala.

Super, to mi je dejansko všeč, ne pa hvaljenje tistih, ki obožujejo meso kot jaz zelenjavo.

Me pa resno zanima vegetarijanski meni za tiste, ki ne jemo zelenjave.

Mene pa firbec daje, kako je s tvojimi kilogrami, glede na tvojo višino? (king-roy) Nič nočem s tem slabega,  rada bi samo nekaj razumela iz več vidikov, in sicer: moj očim je tudi (skoraj) popolni mesojedec, vsaki dan na jedilniku mesni zrezki, zelenjave nič, razen v sezoni sveže gobe, čebula, ter malenkost zelene solate. Nič drugega. Samo meso in kruh, poleg tega pa čebula. Čeprav me skrbi, predvsem pa mojo mami, kako bo v prihodnosti z njegovim zdravjem, imamo pač izdelano prepričanje, da bi poleg tako velike količine mesa, ki jo zavžije, MORAL pojesti veliko več zelenjave, kot jo poje. Ne izključujem pa tega, da mogoče pa on in njeov metabolizem zelenjave, oz. rastlinskih izdelkov ne potrebuje.

Visoka sem 174 cm, imam pa 55 kg.
Ne jem telečjega mesa, divjačine, ovčetine, konjskega mesa, kozličkov, rac, gosi,...goveje samo mleto, puranje in piščančje meso samo prsa.
Pojem enormne količine pašte, tortelinov, riža, krompirja ne maram preveč. To kombiniram s puranjim zrezkom na žaru, golažem in puranjega mesa, ribe imam zelo rada, školjke, škampe, prato v omaki,....
Pa sendviči s salamo/pršutom, pizze,....in seveda SLADICE (torte, sladoled, palačinke, Nutella,...)
Od zelenjave špinačo, kislo zelje, grah (pogojno), surovo korenje.

[moksa]

Glede tvojih poskusov vegetarijanstva. Si pomislila, da si morda narobe jedla? Praktično vsi prehranski nasveti, ki jih pri nas slišimo so vezani na vsejedo prehrano, nasvetov za vegetarijansko pa ni. Zato žal ljudje ne vejo o tej prehrani popolnoma nič. Zato tudi tvoje "nadomeščanje" mesa s solato, ki je nesmiselno, saj je kalorijska gostota obeh živil prevecč različna. Raje poskusi s kakšnimi stročnicami (čičerika, leča) ali žitaricami (razne kaše, recimo ajdova). A mi lahko poveš tvoj tipičen vegetarijanski jedilnik? Lahko ti tu pomagam, če želiš.

Seveda sem najprej pomislila na to, vendar ko sem začela  s tistim neslavnim obdobjem vegetarijanstva, po katerem se mi niti malo ne toži, nisem skočila na slepo v vodo, sem se prej fino dokumentirala. Stročnice so tako ali tako na mojem jedilniku, tako da to ni bila nobena novost, so se pa fino (oziroma bi se morale) spremenile količine, s katerimi bi nadomestila npr telečji zrezek. In tu se mi je čisto zataknilo in za malo, da se mi nista še solata in radič zagabila. Moj tipičen vegetarijanski jedilnik (če bi izbirala po okusu, katerega ne mislim zanemariti vse dokler mi nekdo ne garantira, da imam še vsaj tri življenja v dobrem) je definitivno sestavljen iz zelene solate (endivije najraje) ali domačega radiča, paradižnika, česna, rjavega fižola, katerekoli druge zelenjave na žaru, kozjega sira, pašte, riža (če polit s sojino omako). Od sadja citrusi, jagode, grozdje in - mango! Za sushije in sashimije sem pripravljena delati sporne stvari   (ja, riba). Kar se količin vsega navedenega tiče, nimam odgovora, ker mi nikoli ni bilo in mi ni do tega, da bi še hrano merila ne v gramih, dekah, kaj šele v kalorijah. To komot priznam. In predvidevam, da je tu catch. Ker če požrem srednje veliko skledo solate ali radiča s fižolom, bom po njej sita, vendar tudi kmalu ponovno lačna. Zaradi tega je meni osebno veliko lažje narediti si zrezek z veliko zelenjave zraven - točno vem, da bom po njem sita in polna energije.

[Mel]

Dopuščam možnost napačne interpretacije, ampak to se mi bere tako-ti si z vegetarijanstvom doprinesla okolju X. Če bi jaz želela okolju doprinesti enako ( X) in se ne bi želela odpovedati mesu, bi mi preostalo to, da se odpovem VSEM nepotrebnim artiklom in ko bi se zreducirala na esencialne artikle (hrana, voda, zavetje, obleka) bi vseeno naredila manj kot X.

To ne pomeni, da mislim, da morajo vsejedi v jamah živeti. Pomeni samo, kot sem napisala, da pač zaradi takega faktorja onesnaženja z ne jedenjem mesa narediš za okolje bistveno več, kot če ga ješ in se poslužuješ vseh drugih naštetih ekoloških ukrepov. Teh dejstev si nisem zmislila jaz, tudi številk ne, samo prepisala sem jih, link sem pa že navedla.

[moksa]

Glede tega, zakaj se ne spremeni. Živinorejski lobi je najmočnejši lobi v EU. Kmetje vladajo EU, in ker je tudi večina rastlinske hrane v domeni živinoreje (smo že velikokrat povedali zakaj) je posledično živinorejski lobi najmočnejši. Daaaleč najmočnejši. Nekaj malega lepo razložijo v temle članku:
http://www.spiegel.de/international/germany/0,1518,574754,00.html

Tu nisem našla odgovora, žal. Lobiji gor ali dol, na koncu vsak lobi fura ali denar, ali pa moč, še najraje kombinacija obeh. Naivno vprašano, če je (kvalitetna, ne tista iz L.) zelenjava tako zelo draga za končnega potrošnika, zakaj se še vedno ne splača switch iz živinoreje na pridelavo zelenega? Pridelava stane več? Je štos kje drugod?