o psih
pasme
galerija
forum
zaščita ivali
posvojite psa
Dobrodošel/la,
gost
. Prosim
prijavi
ali
registriraj
se.
torek, 26.11.2024 : 16:27:05
1 uro
1 dan
1 teden
1 mesec
vedno
Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
mojpes.net
|
o psih
|
nakup psa
|
Rodovniški ali nerodovniški?
| Tema:
nerodovniški mladički?
Strani:
1
...
45
46
47
48
49
[
50
]
51
52
53
54
55
...
68
Dol
« nazaj
naprej »
Avtor
Tema: nerodovniški mladički? (Prebrano 188590 krat)
0 članov in 9 gostov pregleduje to temo.
bullyzone
rad pišem
Spol:
Sporočil: 398
Re: nerodovniški mladički?
«
Odgovor #735 :
nedelja, 16.07.2006 : 22:28:04 »
Geri, se opravičujem, če si razumela, da kot da ciljam nate, da bi parila vsako gonitev.
Kar se pravilnikov tiče, je prav da so, ker če jih nebi bilo, potem bi vsak verjetno delal po svoje.
Malo je osveščenih vzrediteljev in prav tako malo osveščenih kupcev.
Menim da niso pravilniki tisti zaradi katerih se nekdo odloči za štepanje. Take in drugačne usluge so krive.....stroški, ki spadajo zraven k rodovniškemu leglu. Tu mislim predvsem na drage veterinarje pa tetoviranje, pa papirji... >:(vse to kar nekaj nanese!
Kinološka ima menda nekaj predlogov za osveščanje in izobraževanje. Kdaj bodo realizirani...upam da zelo kmalu (zadnjič mi je nekaj priletelo na uho)
Lp, Eva
Logiran
Žiži
rad pišem
Sporočil: 348
Re: nerodovniški mladički?
«
Odgovor #736 :
sreda, 19.07.2006 : 10:16:18 »
bulyzone
pa saj so rodovniški mladiči, ravno zaradi stroškov tudi dražji, tako da ne vem če so krivi stroški, verjetno jih je pa tudi težje prodati in ravno tu tiči zajec, zakaj bi se mučili z prodajo redovniškega mladiča, če je veliko lažje prodati nerodovniškega brez vseh papirjev in minimalnimi stroški, pa še prav nihče jih ne kontrolira koliko legel imajo njihove samice.
Ja in dokler bodo kupci za nerodovniške pse ,bo tudi njihova "proizvodnja" cvetela, ne glede na sto pravilnikov.
Me prav zanima, kolikšen ostotek ljudi kupuje pse z rodovnikim in koliko brez.
LepDan
Logiran
roknik
še malo sramežljiv
Sporočil: 99
Re: nerodovniški mladički?
«
Odgovor #737 :
sreda, 19.07.2006 : 12:38:32 »
jaz sem vzela nerodovniško psičko (zaradi starosti mamice ni dobila dokumente-recimo???). do zdaj me je že vsaj 15 ljudi v bližnji okolici vprašalo, kje bi se dalo dobiti takega psa. in samo eden od teh petnajstih se je zanimal za rodovniškega psa, vsi ostali pa so hoteli
prav
, in edino, psa brez papirjev in to samo zaradi cene.
mene je prav ta forum prepričal, da če se že odločaš za določeno pasmo je definitivno najbolje, da vzameš psa z dokumenti, kar bomo najverjetneje čez leto ali dve tudi naredili (takoj ko zberemo toliko denarja
).
ljudje pa še vedno gledajo na ceno; zakaj bi dal 1000 EUR če daš lahko 400-max.500 EUR za psa iste psice, ki ima drugo leglo še v istem letu, psički pa imajo iste gene kot tisti iz prvega legla z dokumenti. noben argument, da to ni humano do mamice, ne pomaga. če sem iskrena tudi meni ni pol leta nazaj.
eden mi je dal protiargument: greš dopoldan na tržnico-paradajz je 200 sit, proti koncu dopoldneva pa je isti 130.
pa se ti pejd. pa mu poveš da pes ni paradajz toda nič ne pomaga
. ljudje gledajo (gledamo) na vsak tolar-sploh pa danes, ko ne veš kaj te jutri čaka.
dokler bodo cene nekaterih pasmin tako visoke se bo večje število ljudi še vedno odločalo za nerodovniške in tega se tudi zavedajo ¨šteparji¨. ljudi lahko še tako prepričuješ in izobražuješ toda nekateri (velika večina) ne odstopa od svojega prepričanja.
lp sonja
Logiran
Geri
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.546
Re: nerodovniški mladički?
«
Odgovor #738 :
sreda, 19.07.2006 : 23:25:12 »
Citat: bullyzone , nedelja, 16.07.2006 : 22:28:04
Geri, se opravičujem, če si razumela, da kot da ciljam nate, da bi parila vsako gonitev.
Nisem tako razumela
Ampak saj veš kako je... veliko ljudi si včasih pisanje drugače razlaga kot je mišljeno, pa potem raje kar napisem kako je da ni nesporazumov
.
Logiran
Babalu
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.214
Re: nerodovniški mladički?
«
Odgovor #739 :
četrtek, 20.07.2006 : 11:16:10 »
No,pa smo spet pri pravilih....V primeru ki si ga navedla Roknik,bi lastniku rodovniske psicke mogli odvzet vzrejno dovoljenje...ker pa zgleda ni pregledov ali prijav o dodatnem nerodovniskem leglu stvar tece naprej.Ampak,da ne bomo takega steparja slucajno poimenovali z vzrediteljem!
Jaz sem bila pred tremi leti tudi na strani ljudi,ki ne potrebujejo rodovnika...pol pa sem se zacela pozanimat o svoji pasmi in podrobneje o pseh na sploh in sem ob nakupu mojega psa pred dvemi leti bila trdno prepricana v to kar sem se vedno: psi so samo rodovniski ali mesanci! So mi pa prav forumi,kinoloska literatura,pogovori z vzreditelji spremenili prvotno mnenje.Tako da informacije so ce jih hoces najt...ce pa ti pes pomeni toliko kot paradajz na trznici....
lp
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.418
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: nerodovniški mladički?
«
Odgovor #740 :
četrtek, 20.07.2006 : 11:21:37 »
Nadaljujem pink ponk iz
ene druge teme
:
Ok, pa dajmo se malo replicirat
Citat: Sleepy , torek, 18.07.2006 : 12:24:45
Aha, ker če ma pes rodovnik pa lastnik ne more dat takega oglasa???
Kaj pa če bi za nekaj let rajši ukinili VSO vzrejo, dokler se ne oddajo VSI psi, ki so po azilih? Po neki simulaciji v ZDA pred kašnimi dvemi, tremi leti, bi blo za to potrebnih 8 let (v ZDA). Kaj pa če bi rajši predpisali OBVEZNO STERILIZACIJO 90% rodovniških in nerodovniških psic, pa bi bilo takoj manj križancev! 10% psic pa bi verjetno že lahko poskrbelo za ohranitev vrste, ko bi za to prišel čas. Nekako ne razumem, kako so lahko izvor vsega zla samo nerodovniški psi....
A se ti tile tvoji predlogi zdijo kakorkoli izvedljivi? Meni niti pod razno
Seveda lahko vsak odda tak oglas, kot se mu zdi smiselno. Ali to ustreza resnici, je pa drugo vprasanje. Tudi avtomobile vsak tip oglasujejo kot najboljsi
, zato je nemogoce pricakovati, da ljudje psov pa ne bodo tako oglasevali.
Kako bos ukinila vso vzrejo, ce je pa nadzor samo nad vzrejo rodovniskih psov? Se tega ne moremo doseci, da ljudje ne bi parili bolnih psov.
Kako poskrbeti za sterilizacijo 90% psov, ce ljudje ne dajo sterilizirati niti bolnih, niti tistih, ki imajo "ups" legla 2x na leto in katerih mladice pobijajo s sekirami takoj, ko se skotijo, saj je sterilizacija odvec delo, sitnost in strosek, torej se raje znebijo mladicev, kot da bi poskrbeli za psico. Je ceneje in bolj enostavno, z moralnimi zadrzki se pa ogromno ljudi sploh ne ubada, saj cisto preenostavno pridejo do novega cucka, ce imajo s starim tezave.
In zakaj bi sterilizirali samo 90% nerodovniskih psic? A ostale pa lahko imajo mladice brez vseh zdravstvenih pregledov, brez podatkov, da ne bi prislo do nenadzorovanih paritev v bliznjem sorodstvu, z bolj ali manj hudimi karakternimi odstopanji...
Izvor vsega zla, ki nosi vec imen: "preveliko stevilo psov na sploh", "preveliko stevilo bolnih psov", "preveliko stevilo nategnjenih kupcev", "preveliko stevilo mucenih psov", "preveliko stevilo zapuscenih psov", "preveliko stevilo neodgovornih lastnikov", "preveliko stevilo pobitih mladicev", "preveliko stevilo napadov in ugrizov" (ne omejujmo se na primer Rotar)... je definitivno v preveliki produkciji nerodovniskih psov. Rodovniskih psov je v Sloveniji le 10% izmed vse populacije psov, lahko pa z gotovostjo trdim, da v zavetiscih se zdalec rodovniski ne dosegajo 10% vseh zavetiskih psov. Prav tako je pri ugrizih, napadih, pobitih mladicih, mucenih psih, 2x letnih leglih... Rodovnik kot pasji rojstni list ne more biti izvor zla, saj je edini dokument, ki govori o prednikih. Pri nerodovniskih psih (naj bodo "ups" ali nacrtni) pa nimamo nicesar. So samo rejci, ki izkoriscajo psice za boljse financno stanje v svoji denarnici ali samo neodgovorni lastniki, ki ne znajo (ali nocejo) poskrbeti za svojo psico.
Dajmo malo pogledat celoto in nehajmo se obesat na primere, ki niso ne za eno in ne za drugo populacijo referencni, ceprav bi nekateri silno radi s takimi "kvazi argumenti" dokazali, da je rodovniska vzreja totalen shit. Ni res in odprite ze enkrat oci.
No, od odgovornih skrbnikov in ljubiteljev zivali se pricakuje tudi realne resitve, ne pa neumnosti, ki jih je nemogoce izvesti. Mack brez oskrbe je na stotisoce, pa nihce ne uspe polovit bolnih mack niti v svoji ozji okolici, kaj sele, da bi to kdo storil po celi Sloveniji. Enako je s psmi. Marsikdo si zeli ukinitev klavnic, ker tam mucijo zivino, pa vendar je oslarija pricakovati, da bo nekdo jutri zaprl vse klavnice po nalogu drzave ali celo sam od sebe. Tako so tudi pricakovanja, da bo kdo za nekaj casa ukinil vso produkcijo psov smesna utopija.
Pa brez zamere, Sleepy, iz tvojega pisanja po internetu resnicno veje sovrastvo do vsega, kar nosi in omenja rodovnik.
Mal sirine pri nobenem boju ne skodi.
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.418
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: nerodovniški mladički?
«
Odgovor #741 :
četrtek, 20.07.2006 : 11:29:39 »
Citat: roknik , sreda, 19.07.2006 : 12:38:32
jaz sem vzela nerodovniško psičko (zaradi starosti mamice ni dobila dokumente-recimo???). do zdaj me je že vsaj 15 ljudi v bližnji okolici vprašalo, kje bi se dalo dobiti takega psa. in samo eden od teh petnajstih se je zanimal za rodovniškega psa, vsi ostali pa so hoteli
prav
, in edino, psa brez papirjev in to samo zaradi cene.
mene je prav ta forum prepričal, da če se že odločaš za določeno pasmo je definitivno najbolje, da vzameš psa z dokumenti, kar bomo najverjetneje čez leto ali dve tudi naredili (takoj ko zberemo toliko denarja
).
ljudje pa še vedno gledajo na ceno; zakaj bi dal 1000 EUR če daš lahko 400-max.500 EUR za psa iste psice, ki ima drugo leglo še v istem letu, psički pa imajo iste gene kot tisti iz prvega legla z dokumenti. noben argument, da to ni humano do mamice, ne pomaga. če sem iskrena tudi meni ni pol leta nazaj.
eden mi je dal protiargument: greš dopoldan na tržnico-paradajz je 200 sit, proti koncu dopoldneva pa je isti 130.
pa se ti pejd. pa mu poveš da pes ni paradajz toda nič ne pomaga
. ljudje gledajo (gledamo) na vsak tolar-sploh pa danes, ko ne veš kaj te jutri čaka.
dokler bodo cene nekaterih pasmin tako visoke se bo večje število ljudi še vedno odločalo za nerodovniške in tega se tudi zavedajo ¨šteparji¨. ljudi lahko še tako prepričuješ in izobražuješ toda nekateri (velika večina) ne odstopa od svojega prepričanja.
lp sonja
Ok, malo se mesajo odgovori znotraj same teme, pa nic zato. Gre za isto tematiko
roknik, a ti je tvoj "zaupanja vreden vzreditelj" povedal, da je lastniku samca pokazal rodovnik druge psice in ne tiste, s katero je paril in ki je mati tvoji psici?
Ze tako ne razumem tvojega nakupa, ce pa si za svinjarijo vedela, je nakup se toliko bolj nerazumljiv. Se vedno zaupas? V preteklosti si ga hvalila, ceprav smo ti povedali, da zeli od tebe samo in izkljucno denar.
No, na primeru roknik lahko ostali nedobudni kupci in zaupljivci vidite, da ne govorimo oslarij in samo svoji lastni neumnosti lahko vsak kupec pripise dejstvo, da je bil s strani prodajalca na celi crti nategnjen. Nic ne pomaga, da hodite jokat po nakupu.
Dobim izpuscaje, ko me kdo zeli prepricati, da je pa prodajalec nerodovniskih psov najboljsi prijatelj, najbolj posten, najlepse dela s psmi in ljubi svoje kupce
. Japajade. Ljubi svojo denarnico, kupca pa le tako dolgo, dokler njegov denar ne zamenja lastnika in dokler se ne znebi vseh stroske povzrocajocih artiklov.
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
Sleepy
rad prihajam sem
Sporočil: 1.129
Re: nerodovniški mladički?
«
Odgovor #742 :
četrtek, 20.07.2006 : 12:21:37 »
No, pa dejmo. PINK
Se bom potrudla kar se da jasno napisat, da ne bo nepotrebnih napačnih razumevanj.
Do rodovnikov samih in njihovemu pomeni nimam nič, imam samo proti nepotrebnemu poveličevanju. Pa da razložim. Rodovnik je pomemben dokument, kadar izbiraš psa točno določenega izgleda, od katerega pričakuješ neko določene vedenje, oz. želiš da bi imel določene predispozicije. Če bi želela psa reševelca iz vode in bi se zraven selila še na Nizozemsko, si verjetno ne bi omislila enega od golih psov ali pa najbolj cute mešančka v azilu. Ampak ljudi, ki iščejo pasmo zaradi namena, za katerega je bila vzrejena, je razmeroma malo. Večina ljudi želi prijetnega pasjega družabnika, s katerim se po možnosti ne bi bilo treba preveč ukvarjat. Za to pa rodovnik že ni več nujno potreben. In v tem primeru se mi zdi mahanje z rodovnikom pretirano poveličevanje, lahko celo zato kašen simpatičen kuža ostane brez doma.
Lahko ima pes rodovnik, prednike najboljših linij, pa je nevzgojena in nevarna zverina. Torej ni vse v rodovniku, ker se da zelo pokvarit ali pa celo nardit nepopravljivo škodo psu, ki ima najboljšo osnovo. Ali pa iz najbolj zmešanega mešančka nardi najbolj šolanega psa. Se pravi je važno nekaj drugega - odgovoren odnos do psa in okolice. Če nekdo išče psa za točno določen namen, ali psa določenega izgleda, ali psa, ki bo sposoben opravljat določene naloge - je edina prava pot nakup rodovniškega psa. Kadar pa nekdo išče družabnika, je opozarjanje na rodovnik pretirano poveličevanje. Poleg tega je znano, da imajo rodovniški psi več takoimenovanih pasemskih bolezni (čeprav mešančki tudi niso imuni na to). Če verjamem dr. Foglu, potem se pri križanju dedujejo najboljše lastnosti. Torej splošno sprejeto "ljudsko" menje, da so mešančki bolj zdravi, drži in ni iz trte zvito. Torej tudi sklicevanje na pomembnost rodovnika zaradi zdravja ne drži povsem (čeprav moj prejšnji kuža tole trditev postavlja precej na glavo....).
Torej upam da sem tokrat dovolj jasno napisala, da proti samim rodovnikom nimam nič.
Kar se tiče parjenja pa se strinjam s Sarabenji (še iz "izvornega pink ponka"), da bi moral pravilnik držati za vse. Če je škodljivo in prenaporno za rodovniško samičko imeti leglo več kot enkrat letno, verjetno isto velja za nerodovniško. Kontrola bo možna, ko bojo vsi psi čipirani, ko bojo morala biti prijavljena vsa legla, in bodo ljudje dovolj osveščeni, da bodo ta legla tudi prijavili. Pravilnik o zaščiti živali govori o zaščiti ŽIVALI in ne o zaščiti RODOVNIŠKIH živali.
Posebno porcijo mojega gneva pa si zaslužijo prodajalci nerodovniških čistokrvnih psov, tako imenovani šteparji. Njim pa bi brez obotavljanja odvzela vse pse, pa še pravico sploh psa posedovat, in jih poslala za pol leta prostovoljno delat v azil. Njih nimam niti v najbolj oddaljenih mislih, ko rečem kaj čez mahanje z rodovnikom. Ponesrečeno leglo se vsakemu lahko zgodi samo 1x! Naslednja ista napaka je znak, da nekdo neodgovorno ravna s svojo živaljo.
Kar se pa sterilizacije tiče... so ljudje, ki iz takih ali drugačnih načelnih razlogov ne bi dali psice sterilizirat ali psa kastrirat. Eno od tveganj je npr. že narkoza, drugo so "stanski učinki" ali pa kaj tretjega, ampak taki so v manjšini. In če bi nekdo želel met nesterilizirano mešanko, pa bi poskrbel da ne bi imela mladičev, ne vem zakaj je ne bi smel imet. Zato sem pač rekla 90%. Tako in tako pa so vse psice, ki pridejo v azil, čimprej sterilizirane. Tako da je to že en del "kontrole rojstev".
Kontrola rodovniških legel pa tako in tako ne bi smela bit problematična. Verjetno obstajajo ocene koliko primernih lastnikov argentinskih dog (NIČ NAROBE S PASMO!!!) je v Sloveniji, nenazdanje pa se to lahko zve z najavo legla. In če interesentov ni, potem pač ni legla. In če omejiš število legel in daš vzrejno dovoljenje res samo najboljšim psicam ubiješ dve muhi na en mah. Dedujejo se najboljši geni in omejiš število neoddanih legel. Ne vem zakaj bi blo to tako neizvedljivo?
Torej če povzamem, sama rodovniška vzreja niti slučajno ni shit, je pa pretirano poveličevanje česarkoli približno tolikšen shit kot totalna ignoranca.
Upam da sem bla tokrat bolj jasna.
Logiran
Sleepy
rad prihajam sem
Sporočil: 1.129
Re: nerodovniški mladički?
«
Odgovor #743 :
četrtek, 20.07.2006 : 12:26:36 »
P.S.
Sej sem ze zgoraj napisala, AngSeter, kako in kaj okoli rodovnika, tako da v tvojem primeru se itak strinjam s tvojo izbiro. Če bi me srečala v azilu in povprašala kater pes bi bil primeren za to in to, bi ti itak rekla rodovniški te in te pasme. Upam, da ti je ex koprski azilant v tolikšno veselje kot psička
P.S. v azilu je cela druzinica angleskih setrov....
Logiran
Babalu
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.214
Re: nerodovniški mladički?
«
Odgovor #744 :
četrtek, 20.07.2006 : 12:35:40 »
Citat
In če omejiš število legel in daš vzrejno dovoljenje res samo najboljšim psicam ubiješ dve muhi na en mah. Dedujejo se najboljši geni in omejiš število neoddanih legel. Ne vem zakaj bi blo to tako neizvedljivo?
Kaj bi dala,da bi bilo tako....pa ni. Zakaj, pa smo verjetno spet v kaksnih vodah vplivnih...
Citat
Kadar pa nekdo išče družabnika, je opozarjanje na rodovnik pretirano poveličevanje
Seveda ni potreben zato rodovnik....ampak narava ljudi je taka,da morajo vseeno imeti nekaj za pokazat...in seveda je nacenejse ce si pol nabavis nerodovniskega psa! Hvalis se lahko da imas tudi ti pasemskega,obenem pa si prisparal in se ti zraven fucka za primarne karakterne znacilnosti takega psa. Vazno da lahko recejo "moj je pa zlati prinasalec". To mene tako jezi...pol pa se lastnike,ker ko mi ponosno povedo da je njihov cistokrvni, jaz lepo nazaj povem da zato nimajo dokazov in je zame mesanec. Ali pa se ljubsi so mi stavki,da kako je rodovnik nepotreben in vsi raztavljalci neki postavljaci....ce imam cas in voljo se lotim mojega monologa.Pol pa so ljudje sokirani ko ugotovijo da (praviloma) ocena na raztavi ni samo lepotna,ampak tudi karakterna in zdravstvena(gibanje,okotenost,zobovje...).
Sem pa tudi prepricana v to, da bi ob zatretju prodaje nerodovniskih cistokrvnih psov resili ali omilili dosti problemov! In tle me ne bo nobeden premaknil.
Lp
Logiran
Sleepy
rad prihajam sem
Sporočil: 1.129
Re: nerodovniški mladički?
«
Odgovor #745 :
četrtek, 20.07.2006 : 12:52:59 »
Pa sej jaz ne govorim o čistokrvnih nerodovniških psih!!! Govorim o mešancih! Tistih, čisto pravih, ki imajo že starše mešance. Ali pa križancih. Tistim, ki producirajo čistokrvne nerodovniške pse, bi pse odvzela. Ampak to pa ni tako lahko.... žal! Vse se začne in konča pri denarju..... tudi vzrejna dovoljenja.
Logiran
AngSeter
tukaj sem doma
Spol:
Sporočil: 2.679
Re: nerodovniški mladički?
«
Odgovor #746 :
četrtek, 20.07.2006 : 14:39:24 »
Vem vem za setre, spremljam zgodbo in danes pridirkam na mečkanje!
Seveda je drugi pes tudi v veselje, "bolj" fantu kot meni, ker je to njegov kuža
Hvala za odgovor, ampak iz prvotnega pisanja se tega ni dalo ravno kristalno jasno slkepat
in je malo čudno izpadlo.
Torej psi z rodovnikom ali pa mešančki iz zavetišča.
PS: Čeprav naš zavetiščnik je s št. v ušesu.
Kako je pa s statistiko pasemskih pri vas?
Vem za malamuta, prepeličarje, angleškega setra, kaj pa je z dobermanko, goničem in novo družino setrov? So z rodovniki ali brez?
Ker če so vsi ti psi bili z rodovnikom, procent rodovniških le ni tako zanemarljiv...
Logiran
Sleepy
rad prihajam sem
Sporočil: 1.129
Re: nerodovniški mladički?
«
Odgovor #747 :
četrtek, 20.07.2006 : 15:12:43 »
Citat: AngSeter , četrtek, 20.07.2006 : 14:39:24
Hvala za odgovor, ampak iz prvotnega pisanja se tega ni dalo ravno kristalno jasno slkepat
in je malo èudno izpadlo.
Torej psi z rodovnikom ali pa mešanèki iz zavetišèa.
Tako nekako!
internet je ena čudna reč.... misliš nekaj, napišeš pol, izpade pa čudno. Pa če grem še iz druge strani: prebereš nekaj čudnega, razumeš pol, zgleda pa kot da pisec nič ne misli
Tkole je s statistiko bi rekla: glede na manjši procent rodovniških psov je temu primeren tudi manjši procent azilskih pasemcev. Ni pa zanemarljiv! Se že (pre)dolgo lotevam malo zatežit po zavetiščih, registrih in statističnem uradu za dobit kašne "oprijemljive dokaze", da ni bistvenih razlik v procentu zapuščenih psov med rodovniškimi in nerodovniškimi psi, pa nekako ne pridem do dovolj časa, tako da to še kar čaka. Je pa dovolj, da samo sem pa tja pogledaš v kašen azil, pa je hitro jasno da številka vseeno ni zanemarljiva. Je pa res, da se rodovniških psov rajši "odkrižajo" drugače, ker se lastnika dokaj enostavno najde, pa še "investicija" se mora obrestovat....
Za rodovnik setrov ne vem (nekako ne grem pogledat tega, vprašat pa tudi pozabim), vem pa kako so prišli v azil: "mi se selimo (pa ne bom povedala kam), a pse vzamete vi al jih peljemo na evtanazijo?"
Je pa pred kašne pol leta, mogoče malo več, bil gost tudi nemški ovčar z rodovnikom, trenutno je gostja škotska ovčarka z mladiči (tudi ne vem če ma rodovnik, mladiči ga pa sigurno nimajo - oče je bil črn
), še vedno je gostja hrvaška ovčarka.... tudi kaj večjega in kratkodlakega se najde . Dobermanka (Sheila) pa ni niti čipirana, niti tetovirana.
V glavnem, upam da sem vsaj malček razjasnila zadevo. Zdej pa na dopust!
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.418
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: nerodovniški mladički?
«
Odgovor #748 :
četrtek, 20.07.2006 : 16:47:13 »
Hehe, PONK
Ne seciram pogosto sporocil, vendar bom v tem primeru to storila, saj ves cas govoriva s Sleepy ena mimo druge in zadeve razlicno razumeva, pa bo takole najbrz najbolj jasno in razumljivo (upam, hehe):
Citat: Sleepy , četrtek, 20.07.2006 : 12:21:37
Do rodovnikov samih in njihovemu pomeni nimam nič, imam samo proti nepotrebnemu poveličevanju. Pa da razložim. Rodovnik je pomemben dokument, kadar izbiraš psa točno določenega izgleda, od katerega pričakuješ neko določene vedenje, oz. želiš da bi imel določene predispozicije. Če bi želela psa reševelca iz vode in bi se zraven selila še na Nizozemsko, si verjetno ne bi omislila enega od golih psov ali pa najbolj cute mešančka v azilu. Ampak ljudi, ki iščejo pasmo zaradi namena, za katerega je bila vzrejena, je razmeroma malo. Večina ljudi želi prijetnega pasjega družabnika, s katerim se po možnosti ne bi bilo treba preveč ukvarjat. Za to pa rodovnik že ni več nujno potreben. In v tem primeru se mi zdi mahanje z rodovnikom pretirano poveličevanje, lahko celo zato kašen simpatičen kuža ostane brez doma.
Strinjam se, da je malo takih kupcev, ki iscejo pasmo psa po lastnostih, zaradi katerih je pasma sploh nastala. Vecinoma so to v lovski in sportni kinologiji.
Nikakor pa se ne strinjam z izjavo, da vecina ljudi, ki isce pasjega druzabnika, ne potrebuje rodovnika. Zakaj? Ljudje izbirajo pasje druzabnike po njihovem izgledu - eni zelijo majhne, drugi velike, tretji srednje, cetrti kosmate, peti s kratkim, sesti z dolgim gobcem, sedmi s pokoncnimi, osmi s spuscenimi uhlji... In kam pridemo? Do psov, ki so podobni dolocenim pasmam. Torej, eni so tisti, ki si zelijo pasjega druzabnika in jim je vseeno, ali je pes mesancek in ali je povsem podoben tipicnemu mesancku (pustimo krizance za tiste, ki vedo nekaj tudi o vzreji in ki krizajo posamezne pasme zato, da dobijo ven nekaj tocno dolocenega, tukaj pa se omejimo na tistih 90% slovenskih psov, ki so mesanci), pri izbiri je vcasih pomembna le velikost in odlakanost, kaj vec pa ne. Taki ljudje psa ne kupijo, temvec ga posvojijo pri sosedih, znancih, prijateljih ali prijateljevih prijateljih, vcasih tudi v zavetiscu.
Drugi ljudje, ki iscejo "mesance" so pa tisti, ki pse za denar kupujejo - v stacunah, pri preprodajalcih, pri "z vsemi zaubami namazanih rejcih". Taki nikakor ne iscejo psov, ki na pogled spominjajo na mesancke, temvec iscejo in kupujejo pse, ki so na pogled podobni tocno dolocenim pasmam - t.i. "cistokrvne pse brez rodovnikov". In samo pogledat je treba okrog rame, pa jih je na stotine takih in ne mi govorit, da si vecina ljudi zeli za druzabnike mesancke. Sleepy, samo na cesti reci mimoidocemu, ki pelje na povodcu "psa podobnega zlatkotu" ali "psa podobnega beaglu" ali "psa podobnega bokserju"..., da ima luskanega mesanca in verjetno bos morala klicati policijo zaradi napada, tozena bos pa tudi ti zaradi razzalitve. Ceprav za pasmo nimajo nobenega drugega dokaza, kot izkljucno samo izgled psa, so se nekateri pripravljeni stepst za dokazovanje cistosti pasme njegovega/njenega psa in da je zalost se vecja, takih je ogromno in med njimi je ooooogromen procent tistih, ki nadaljujejo delo svojih prodajalcev - ob prvi priliki parijo svoje psice in posojajo pse za skoke, saj je povprasevanje ogromno, psi so luskani, cene so neprimerno drugacne od rodovniskih, prepricevanja o nesmiselnosti in bullshitstvu rodovnika so vesci ze od nekdaj... Te to kaj spominja na realnost? Se ti se vedno zdi, da se spravljamo na mesancke z vseh vetrov? Sem ze napisala, da ti so vedno bili, so in vedno bodo, pa ce se cel svet razpoci. In s tem ni koneckoncev nic narobe, ce je le za njih dobro poskrbljeno. Pa zal ni za vse, saj sicer recimo v zavetiscih ne bi gledali v nas skoraj sami "cistokrvni mesancki", iz jarkov in kontejnerjev ne bi vlacili vrec "z zivim blagom"... Si v svoji aktivisticni karieri kdaj naletela na leglo rodovniskih pasjih malckov? Tezko verjamem, ker so predragoceno blago, da bi ga ljudje metali stran in prevec jih stane, da bi se sploh skotili, zato lastnikom ne pride na misel, da bi jih zavrgli. Sem pa prepricana, da si ze "dala skozi" marsikatero najdeno leglo nerodovniskih. So zastonj, torej se jih tudi znebijo lahko. Kdo so pasji starsi in ali imajo rodovnik, ni pomembno. Leglo, ki je "vrzeno stran" zagotovo ni leglo "po predpisih". Neumnih pravih vzrediteljev je malo, se manj tistih, ki bi metali ziv denar stran.
Trdim, da vsi ljudje, ki zelijo imeti psa z izgledom dolocene pasme, potrebujejo rodovnik. Ce ga nimajo, naj se sprijaznijo, da imajo na drugem koncu vrvice samo priblizek pasmi oz. mesanca. Trdim, da pa sploh ne bi smeli imeti psov brez rodovnikov tisti ljudje, ki zelijo nacrtno pariti svoje pse in psice. Basta. Ostali "upsi" bodo prinasali mesance se v naprej, vendar je treba tako ali drugace v prihodnosti doseci, da bo jasno, da so to mesanci. Morda ne bi bilo slabo startati na Zvezo potrosnikov zaradi zavajanja. Bomo videli, kako bi se v primeru mnozicnih prijav obnasali rejci "cistokrvnih nerodovniskih psov"
Da se ne oddaljujem - povzetek zgornjega:
- le del ljudi isce mesance,
- drugi del isce pasemske pse - en cisto majhen del od teh z rodovnikom, vecina pa brez rodovnika,
- nekaj malega ljudi isce pse s tocno dolocenimi karakteristikami - to so obicajno zelo osvesceni skrbniki.
Citat: Sleepy , četrtek, 20.07.2006 : 12:21:37
Lahko ima pes rodovnik, prednike najboljših linij, pa je nevzgojena in nevarna zverina. Torej ni vse v rodovniku, ker se da zelo pokvarit ali pa celo nardit nepopravljivo škodo psu, ki ima najboljšo osnovo. Ali pa iz najbolj zmešanega mešančka nardi najbolj šolanega psa. Se pravi je važno nekaj drugega - odgovoren odnos do psa in okolice.
S tem se najbrz vsi strinjamo v celoti.
Vendar se da iz nacrtne vzreje izkljuciti take pse (in ljudi) in jih tako "poriniti" na drugo stran, kjer pa so potrebne strozje sankcije - tako s strani maticne organizacije in njenih satelitov, kot s strani drzave. Iz nerodovniske vzreje se tega ne da izlociti, saj se ni mogoce opreti na nic, v nobenih evidencah ni ne psic in ne psov, se manj podatkov o leglih, potomcih, zdravju, karakterju... Do tja, kjer bodo taksne evidence mogoce, pa so se svetlobna leta. Najlepse pa bi seveda bilo, ko problemov sploh ne bi bilo, ne taksnih in ne drugacnih, in ko bi imeli vsi ljudje enake zelje - biti skrbnik mesancka, ki tudi v resnici izgleda mesancek in je socializiran, prijazen, ni popadljiv, je solan, zdrav...
Citat: Sleepy , četrtek, 20.07.2006 : 12:21:37
Če nekdo išče psa za točno določen namen, ali psa določenega izgleda, ali psa, ki bo sposoben opravljat določene naloge - je edina prava pot nakup rodovniškega psa. Kadar pa nekdo išče družabnika, je opozarjanje na rodovnik pretirano poveličevanje.
Ne gre za povelicevanje rodovnika, vendar si je treba priti s tistimi, ki tako vneto kontrirate (v resnici brez, s pomanjkljivimi ali z za lase privlecenimi argumenti), na jasno, kaj rodovnik sploh je, kaj pomeni pasemski pes, kaj pa mesanec in v trenutku, ko boste priznali, da so tudi "cistokrvni nerodovniski psi" mesanci in cisto nic drugega, boste morda zaceli razmisljati malo drugace. Nekatere pasme so nastajale tisocletja in zagotovo ne bodo izumrle zato, ker v eni zakotni Sloveniji ne moremo omejiti hiperprodukcije psov. Pasemski psi bodo tudi v prihodnosti in ljudje si bodo tudi v prihodnosti zeleli pse tocno dolocenih pasem (in izgleda), ne glede na to, da z njimi ne bodo "delali" tistega, zaradi cesar je pasma nastala. Kakrsnakoli misel na to, da si bodo kar naenkrat ljudje zaceli zeleti (in kupovati) le se mesancke a la Ninko, Ela, Jansa, Bela, Viki, Nera... je le izgubljanje stika z realnostjo. Rodovnik je edina stvar, ki lahko dokazuje, da gre za psa dolocene pasme.
Ok, bodimo se nekoliko bolj realni - nategne nas lahko tudi tukaj kdor ima interes in 5 minut casa (spomnimo se na primer roknik, pa se se jih najde). Vendar, teh primerov v populaciji 10% vseh psov ni veliko, temvec prevladujejo tisti lastniki rodovniskih psov, ki ne goljufajo. Od kupca pa je odvisno, koliko bo zaupal tem ali onim sladkim besedam. Rodovniski nateg se da prijaviti na KZS, pa verjetno se kam, ce ni papirjev, ostanemo nategnjeni sami, pa naj gre za "cistokrvnega rodovniskega psa" ali za mesanca. Pri mesancu, ki tudi izgleda kot mesanec vsaj vemo, kaj v resnici imamo.
Citat: Sleepy , četrtek, 20.07.2006 : 12:21:37
Kar se tiče parjenja pa se strinjam s Sarabenji (še iz "izvornega pink ponka"), da bi moral pravilnik držati za vse. Če je škodljivo in prenaporno za rodovniško samičko imeti leglo več kot enkrat letno, verjetno isto velja za nerodovniško. Kontrola bo možna, ko bojo vsi psi čipirani, ko bojo morala biti prijavljena vsa legla, in bodo ljudje dovolj osveščeni, da bodo ta legla tudi prijavili. Pravilnik o zaščiti živali govori o zaščiti ŽIVALI in ne o zaščiti RODOVNIŠKIH živali.
Hja, saj zakon velja za vse zivali, najvecja zalost je le ta, da evidenc drugje kot pri rodovniskih ni, ljudje pa se tudi raje obracajo stran, se v vecji meri pa raje, kot da bi prijavili prepogoste kotitve, kupijo tam mladica.
To je realnost, ki ji se ni tako hitro videti konca. Vecina psov bo res nekoc popisana in cipirana, legla pa se dolgo ne bodo popisana in evidentirana. Le kako, ko pa lahko mahinacije delajo ljudje celo z rodovniskimi psmi, nerodovniskih pa v nobenih evidencah ni, pa tudi v projektu "cipiranje" ni nikjer omenjenih nikakrsnih legel ali popisov mladicev. Lastniki nerodovniskih psov lahko nekaznovano z njimi pocnejo vse, kar jih je volja, dokler jih kdo ne bo prijavil. Prijav pa ni veliko, ce sploh zaradi prepogoste kotitve kaksna je.
Le kdo bi si samoiniciativno omislil popis vseh legel in kako bi prisel do podatkov? Od hise do hise? Predpisov o tem ni. Upam, da bodo kdaj v prihodnosti in da bo katera od institucij odgovorna za zbiranje podatkov in sankcionirane nepravilnosti med vsemi psmi, ne samo rodovniskimi in ne samo med nerodovniskimi. Zaenkrat to se ni mogoce in sprijazniti se je treba z realnostjo, da ljudje psov ne bodo nehali producirati zato, ker nas nekaj misli, da bi bilo to potrebno in se o tem pogovarjamo po forumih.
Citat: Sleepy , četrtek, 20.07.2006 : 12:21:37
Posebno porcijo mojega gneva pa si zaslužijo prodajalci nerodovniških čistokrvnih psov, tako imenovani šteparji. Njim pa bi brez obotavljanja odvzela vse pse, pa še pravico sploh psa posedovat, in jih poslala za pol leta prostovoljno delat v azil. Njih nimam niti v najbolj oddaljenih mislih, ko rečem kaj čez mahanje z rodovnikom. Ponesrečeno leglo se vsakemu lahko zgodi samo 1x! Naslednja ista napaka je znak, da nekdo neodgovorno ravna s svojo živaljo.
Tega dela pa ne razumem povsem, saj v ostalih svojih sporocilih pravis, da si vecina ljudi zeli mesance, v drugih pa navajas predstavnike posameznih pasem v zavetiscih, za katere pa ne ves, ali imajo rodovnik ali ne. Ok, razumem, kaj je napisano in kaj pomeni, ne sklada se pa z ostalim tvojim pisanjem.
Citat: Sleepy , četrtek, 20.07.2006 : 12:21:37
Kar se pa sterilizacije tiče... so ljudje, ki iz takih ali drugačnih načelnih razlogov ne bi dali psice sterilizirat ali psa kastrirat. Eno od tveganj je npr. že narkoza, drugo so "stanski učinki" ali pa kaj tretjega, ampak taki so v manjšini. In če bi nekdo želel met nesterilizirano mešanko, pa bi poskrbel da ne bi imela mladičev, ne vem zakaj je ne bi smel imet. Zato sem pač rekla 90%. Tako in tako pa so vse psice, ki pridejo v azil, čimprej sterilizirane. Tako da je to že en del "kontrole rojstev".
Glede na to, da na prireditvah delimo letake o smiselnosti sterilizacij in kastracij VSEH psov, ne vem, kaj na tem forumu pocne vprasanje, zakaj ne bi nekdo smel imeti sterilizirane psice mesanke, ce to zeli. Tudi jaz jo imam. Ce je napisano v jezi, ok, ce me pa res to sprasujes, ti pa samo bog lahko pomaga
Sleepy, brez zamere, ampak, ali ti poznas samo problematiko zavetisc in psov, ki se znajdejo tam, da posplosujes vse cifre in vse argumente na zavetiske pse?
V Sloveniji je po nekih ocenah cca 240.000 psov, od teh komaj cca 25.000 rodovniskih. Koliko od teh psov se znajde v zavetiscih? Vem, da nimas nobene strokovne podlage (raziskave, skupnih evidenc...), pa vendar se bom morala zadovoljiti s tvojo oceno.
Moje mnenje - od vse te mnozice psov jih do zavetisc pride le zelo majhna pescica. Nekaj malega jih pride se do aktivistov po drustvih, ostali so prepusceni svojim lastnikom in naravi. Si upas se vedno trditi, da je "kontrola rojstev" v zavetiscih relevanten podatek, da se dviguje procent "kontrole rojstev" na populaciji vseh psov v Sloveniji? Ja, verjetno se, vendar morda za kaksno promilo ali pa se to ne. Kolikor vem, vsa zavetisca ne sterilizirajo psic in ne kastrirajo samcev ter tega tudi ne zahtevajo od posvojiteljev.
Citat: Sleepy , četrtek, 20.07.2006 : 12:21:37
Poleg tega je znano, da imajo rodovniški psi več takoimenovanih pasemskih bolezni (čeprav mešančki tudi niso imuni na to). Če verjamem dr. Foglu, potem se pri križanju dedujejo najboljše lastnosti. Torej splošno sprejeto "ljudsko" menje, da so mešančki bolj zdravi, drži in ni iz trte zvito. Torej tudi sklicevanje na pomembnost rodovnika zaradi zdravja ne drži povsem (čeprav moj prejšnji kuža tole trditev postavlja precej na glavo....).
Ok, pa greva se po vaseh (no, ja, tudi vecjih naseljih in mestih) in prestejva vse letos skotene pse. Menis, da bova dobili pravo sliko? Jaz sem trdno prepricana, da niti pod razno. Tu in tam kaksen lastnik bo povedal, koliko mladicev je v resnici imela njegova ketnarka. Ostali bodo povedali xy cifro, ki bo zagotovo veliko manjsa od realno skotenih mladicev. Kaj mislis, kje so koncali le-ti? Kaj se je zgodilo z njimi? Zakaj nam lastniki ne bodo povedali po pravici? Se ti zdi, da lahko "mesancke z gmajn", ki jih ti imenujes "najbolj zmesani mesancki" res postavljas na piedestal zdravja, ce pa vemo, da v nobenem primeru ne moremo imeti realne slike o dogajanju, saj se nerodovniskih psov obicajno po dudah ne spravlja k zivljenju in vse, kar je "nezdravega" in "viska" odmre po naravni poti ali s pomocjo "krvnikov" se pred tem, preden bi prislo v kakrsnekoli evidence. Kako potem lahko sploh kdo trdi, da so mesanci bolj zdravi od rodovniskih psov, ce mu pri stetju kaksna polovica psov manjka? Pozabljas tudi na dejstvo, da ima morda kaksen promil nerodovniskih psov slikane kolke ali komolce, pregledano srce, oci... Med rodovniskimi je ta procent razumljivo veliko visji. Iz zgornjega pisanja zakljucujem, da menis, da so nepregledani psi zdravi, prav tako tisti, ki so bili pobiti se pred prvim cepljenjem, pregledani psi pa so bolni. Ja, zagotovo se vec bolezni ugotovi pri osebkih, ki gredo na pregled, kot pa pri tistih, ki nikoli ne vidijo zdravnika. Ko bos imela kaksne znanstvene podatke o stevilu zivokotenih mladicev, njihovi zivljenjski dobi, boleznih, ki so jih zaznamovale, umrljivosti mladicev, stevilu odstranjenih mladicev, ko bo enak procent pregledanih psov med rodovniskimi in nerodovniskimi, se pa spet bereva. Do tedaj je vsaka ocena o boljsem zdravju te ali one populacije skrajno neodgovorna.
Citat: Sleepy , četrtek, 20.07.2006 : 15:12:43
Tkole je s statistiko bi rekla: glede na manjši procent rodovniških psov je temu primeren tudi manjši procent azilskih pasemcev. Ni pa zanemarljiv! Se že (pre)dolgo lotevam malo zatežit po zavetiščih, registrih in statističnem uradu za dobit kašne "oprijemljive dokaze", da ni bistvenih razlik v procentu zapuščenih psov med rodovniškimi in nerodovniškimi psi, pa nekako ne pridem do dovolj časa, tako da to še kar čaka. Je pa dovolj, da samo sem pa tja pogledaš v kašen azil, pa je hitro jasno da številka vseeno ni zanemarljiva. Je pa res, da se rodovniških psov rajši "odkrižajo" drugače, ker se lastnika dokaj enostavno najde, pa še "investicija" se mora obrestovat....
Za rodovnik setrov ne vem (nekako ne grem pogledat tega, vprašat pa tudi pozabim), vem pa kako so prišli v azil: "mi se selimo (pa ne bom povedala kam), a pse vzamete vi al jih peljemo na evtanazijo?"
Je pa pred kašne pol leta, mogoče malo več, bil gost tudi nemški ovčar z rodovnikom, trenutno je gostja škotska ovčarka z mladiči (tudi ne vem če ma rodovnik, mladiči ga pa sigurno nimajo - oče je bil črn
), še vedno je gostja hrvaška ovčarka.... tudi kaj večjega in kratkodlakega se najde . Dobermanka (Sheila) pa ni niti čipirana, niti tetovirana.
V glavnem, upam da sem vsaj malček razjasnila zadevo. Zdej pa na dopust!
Sama ne bi nikdar upala operirati na tak nacin s podatki, kot si jih navedla zgoraj. Govoris o pasemskih psih in iz pisanja bi se lahko razbralo, da gre za rodovniske, ceprav v resnici razen za enega nimas nikakrsnih podatkov, oz. pises o Sheili kot dobermanki, ceprav potem das podatek, da nima ne tetovaze in ne cipa. Kako je zdaj s tem? Jo "v svoji evidenci" uvrscas med rodovniske ali nerodovniske pse? To, da si jo uvrstila pod doloceno pasmo, mi je jasno. Vendar v "pogovornem" jeziku je pasemski pes lahko tudi ta dobermanka, ko pa govorimo o rodovniku, je ne sme biti nikjer, ce rodovnika v resnici nima, prav tako ne nikjer, kadar govorimo o rodovniskih psih v zavetiscih. Upam, da ne mislis, da je vseeno, ali ima doberman rodovnik ali ne, pa je se vedno doberman tudi uradno?
Nobenega psa, ki pride v zavetisce in nima rodovnika, se ne sme uvrscati med rodovniske pse. Upam, da je vodstvom zavetisc to jasno. Edino, s cimer se lahko operira, je podatek, da je ta ali oni pes podoben tej ali oni pasmi, kar kaze na nacrtno rejo nerodovniskih psov. Nikakor pa teh psov ni mogoce uvrscati med rodovniske. Dokler boste tisti, ki nameravate delati kakrsnekoli raziskave, brskat za podatki in izsledke predstavljati javnosti, ne boste locili med psom z rodovnikom in psom brez rodovnika, je bolje, da si prihranite cas in pocnete namesto zbiranja podatkov kaj drugega.
Vsakrsno pisanje o stevilu rodovniskih in nerodovniskih psih na tak nacin, kot je zgoraj, je zavajanje javnosti in dokaz, da tisti, ki se cutijo poklicane za resevanje in razjasnitev odprtih vprasanj tega podrocja v resnici ne vedo, kaj delajo in o cem govorijo.
Sleepy, ze res, da je recimo Sheila lahko dobermanka, pa skotska ovcarka skotska ovcarka in setri setri, vendar dokler nimas dokazila, da imajo rodovnike, jih je treba uvrstiti med nerodovniske pse oz. mesance. Pa ce se se tako upiras
.
Jaz vidim v vseh teh tvojih procentih samo enega nemskega ovcarja z rodovnikom. Menda ne bos rekla, da ste imeli/imate v obalnem zavetiscu v pol leta samo 10 psov, kar bi bilo v skladu s procenti rodovniski / nerodovniski psi - 10% / 90%.
Za konec samo se vprasanje - a ves, kaj so mesanci in kaj krizanci? Kako ves, ko nekdo rece, da ima krizanca med x in y pasmo, da je to res? Da ni se neznane tretje vmes? Imajo kje kaksno evidenco, kaj so krizali/krizajo med seboj? Imajo lastniki kaksen dokument, kaj vse je bilo vkrizano, da so dobili takega psa? Se ti zdi, da lahko krizanec nastane iz "upsa"? Se ti zdi pametno uvrscati mladice sosedove rodovniske bokserke in rodovniskega setra iz sosednje ulice, ki sta se nek vecer "zdruzila v ljubezni", med krizance? Verjetno jih lastniki psice tako oglasujejo. Pa vendar so to samo "malo bolj fancy mesanci", nic drugega. S pravimi krizanci se ukvarjajo tisti vzreditelji, ki ponavadi precej vec vedo o vzreji, kot vecina vzrediteljev rodovniskih cistopasemskih psov.
Upam, da te nisem kje razjezila
. Kot vedno sem bila dolga, saj na kratko ne znam razloziti tistega, s cimer zelim argumentirati svoje odgovore. Pa bos ze prezivela. Se vsi so, hehe.
Prijeten dopust ti zelim.
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
Teski
odvisnež
Sporočil: 810
Re: nerodovniški mladički?
«
Odgovor #749 :
četrtek, 20.07.2006 : 17:26:30 »
Ne vem, če je ravno ta tema primerna za to - če ne naj se pa prestavi...
Super, rodovniki in papirji - se popolnoma strinjam.
Bi pa tudi na tem področju rodovniške vzreje moralo priti do kakšnih sprememb - pri vsaki pasmi posebej. Tukaj mislim na nepriznavanje določenih (zdravih!) psov, ki se od ostalih razlikujejo npr. le po barvi (pa ne mislim, na obarvanost, ki se ocenjuje kot nek izraz čim lepšega predstavnika pasme, ampak na sive dobermane, bele bokserje, pa baje (to boste ostali bolje vedeli) doge - blue merle ali nekaj takega, ki so popolnoma izločeni iz vzreje in to samo na podlagi barve. Odločiti se bo treba kaj je najpomembnejše pri psih - če je to tako zelo opevano zdravje, potem, mislim, da ni treba posebej razlagati kaj je po mojem bolje - pariti psa t.i. nedovoljene barve z npr. A kolki (ki pa žal nima pravice do vzreje), ali psa, ki je lepo obarvan in ima npr. C kolke? Jaz sem dala za primer kolke - žal je še veliko ostalih obolenj, ki so precej ogrožujoča a se pse kljub temu lahko pari med seboj in se določena obolenja celo zamolči (!!!) - npr. razne probleme s srcem, do pred nedavno je bila tudi displazija komolčnega sklepa (sedaj vem za zlate prinašalce, da je diagnostika pogoj za pridobitev vzrejnega...), demodikoza in še marsikaj.
Postati pa je treba tudi življenjski - z neuporabo (glede na prehrano, ki je "v ujetništvu" drugačna kot nekoč) 1. premolarja, je ta zob začel počasi izginjati (gre za normalen proces evolucije, ki smo mu priča) - če bi to bil "čekan", bi psu predstavljalo problem, prekomerno število zob (tudi genetsko pogojeno) je običajno tudi problem - in kaj se dogaja: npr. popolnoma zdrav kuža, ki mu manjka en tak "nepomemben" zob, ni primeren za vzrejo, nek drugi, ki pa ima displazijo, prenaša demodikozo ali srčna obolenja pa je primeren.
Hvala bogu, da se z osveščanjem ljudi in odgovornimi rejci pojavlja zmeraj več takih, ki so pripravljeni svoje plemenjake testirati za marsikaj, kar sicer ni zahtevano - delno zato, ker imajo radi žival, ker nočejo producirati kriple, pa tudi zato, da imajo tudi neko konkurenčno prednost pred tistimi, ki teh testiranj nimajo. To tudi loči same vzreditelje na kvalitetne in manj kvalitetne!
Mislim, da to ni ravno pravi naslov teme za moj post, ker se ne ukvarja z nerodovniškimi mladiči in rodovnik - da ali ne. V izogib nerodnostim in napačnemu razumevanju tistih, ki mogoče sem le zalutajo, naj povem, da s tem postom ne načenjam nobene dileme o zgoraj napisanih stvareh (rodovnik - da ali ne), ker sem popolnoma za rodovniško vzrejo. Malce sem hotela le načeti temo, s katero se bo v prihodnosti tudi dobro / potrebno srečati v vzreji psov. Zato bi morda ta post bolj spadal kam drugam (žal sem malo lena in nisem pogledala, če je kaj podobnega že kje...
)
LP, T
Logiran
Strani:
1
...
45
46
47
48
49
[
50
]
51
52
53
54
55
...
68
Gor
mojpes.net
|
o psih
|
nakup psa
|
Rodovniški ali nerodovniški?
| Tema:
nerodovniški mladički?
« nazaj
naprej »
Skoči na:
Izberi destinacijo:
-----------------------------
aktualno
-----------------------------
=> mojpesObvestila
=> puzzle ...
===> Foto natečaji
=====> foto "12"
=====> foto "živalski svet"
=====> foto "živali v rož'cah"
=====> foto "žival v gibanju"
=====> foto "nasmeh"
=====> foto "trikci"
=====> foto "zob za zob"
=====> foto "uživam življenje"
=====> foto "žival in človek"
=====> foto "pes in blato"
=====> foto "žival in voda"
=====> foto "pes/muc v gibanju"
=====> foto "pes in lakota"
=====> foto "pes v gibanju"
=====> foto "pasje sanje"
=====> foto "pasje poletje"
=====> foto "pes in sneg"
=====> foto "pes in voda"
=====> foto "pes in narava"
===> Literarni natečaji
=> vroče teme
===> Odgovorno skrbništvo ...
===> Potepuhi, napadalni psi, lovci in kmetje
-----------------------------
o psih
-----------------------------
=> nakup psa
===> Rodovniški ali nerodovniški?
=> pasme
===> FCI 1
===> FCI 2
===> FCI 3
===> FCI 4
===> FCI 5
===> FCI 6
===> FCI 7
===> FCI 8
===> FCI 9
===> FCI 10
===> Druge pasme
===> Mešanci
=> vzgoja
===> Vzgoja pasjega mladička
===> Lulanje na sto načinov
===> Težave z vedenjem
===> Napadalnost
===> Dva ali več psov
===> Učenje vaj, veščin in trikov
===> Socializacija in habitualizacija
===> Igre in zaposlitve
===> Značaj, čustva in strahovi
=> nega
===> Nega dlake
===> Nega zob, oči in ušes
===> Nega posamezne pasme
=> zdravje
===> Zajedalci, paraziti, nalezljive bolezni
===> Notranji organi
===> Glava
===> Okostje in muskulatura
===> Koža in dlaka
===> Samice in samci, legla
===> Rane
===> Nevrološke težave
=> prehrana
===> Posamezne sestavine v prehrani
=> oprema
=> šolanje
===> Reševanje
===> Otrok in pes
===> Psi terapevti in pomočniki
=> predpisi in dokumenti
===> Lastništvo psa
=> knjižni kotiček
===> Knjige o šolanju in vzgoji
===> Knjige o zdravju in prehrani
===> Knjige o pasmah
===> Knjige o reji in vzreji psov
===> Razna literatura, revije, koledarji
=> o psih - razno
===> Pes v družini in gospodinjstvu
===> Prevozi psov
-----------------------------
o mačkah
-----------------------------
=> zdravje mačk
=> nega mačk
=> o mačkah - razno
-----------------------------
Kajin kotiček
-----------------------------
=> zavetišče Horjul
===> Horjul - psi iščejo dom
===> Horjul - mačke iščejo dom
===> Horjulčki se javljajo iz novih domov
===> Licitacije, razprodaje, akcije - pomoč Zavetišču Horjul
=====> Božične licitacije
=====> Valentinove licitacije
=====> Tematske licitacije
=====> Razne akcije
=> srečne PASJE zgodbe
=> srečne MAČJE zgodbe
=> zaščita živali in razno
===> Društva za zaščito živali
===> Okoljevarstveni kotiček
===> Peticije
===> Akcije
-----------------------------
o prireditvah
-----------------------------
=> mojpes.net vabi na prireditve
===> Pretekle prireditve
=====> Evropska razstava psov, Celje 2010
=> svet razstav
===> Junior in senior handling
=> svet tekmovanj
-----------------------------
člani med seboj
-----------------------------
=> v spomin
-----------------------------
o mojpes.netu
-----------------------------
=> tehnika
===> mojpesKnjižnica