Moja prva (črna) pasja radost - bivši Trzinček Rocco, po domače Roko

[mamaF]

Ej, Luna7, glede na to, da sem te osebno spoznala in vidla, da nimaš ne sivih las, ne podočnjakov do tal, ne polomljenih zob od škrtanja od jeze, ti iz srca verjamem ... da je bila Lunča "potem" najboljši pes pod soncem
Mi boš ob priliki povedala, kako je izgledalo "prej", da si bom bolj konkretno predstavljala, kake veščine si se morala navadit uporabljat (to si verjetno preštudirala kak učbenik od Bruce Lee-ja, pa Čaka Norisa al kaj takega verjetno

Ja, saj Iska ima zelo prav. Saj sem tudi jaz verjetno že v prvem postu tele Telenovelske teme napisala, da sem si želela psa "da bi z njim nekaj delala" ... No, pa ga imam

[luna7]

In ja, obe sva znali držat mulo tudi po nekaj ur ali kakšen dan. Ona IN/ALI jst. 

[king-roy]

Naš pa piska 24/7 in to že 5 let. Včasih bi ga najraje skoz okno zabrisala.

[fižolova župca]

Jao, mali črni louc, kaj ti mami enih skrbi delaš .

Daleč od tega, da bi bila jaz kaj pametna za take primere, ampak tkole laično sem pomislila, da bi prvo za nekaj časa skenslala njegov štrik na vrtu. Si predstavljam, da je zelo doma na svojem teritoriju in se je tud odločil pregnat od tam tiste, ki jih tam noče. Če bi mu za nekaj časa nekak onemogočila občutek čuvanja... Ker zdej te on po sprehodu odloži v hišo (v njegovih očeh) in se usede spredaj, kjer lepo pazi nate, da te kdo ne ukrade .

Skrajni prijem bi pa bil, da mu enostavno oddeliš en del bivalnega prostora, kjer lahko je, drugam pa par mesecev sploh nikamor nima vstopa. Recimo samo kuhinja ali vizuelno oddeljen del sobe, ne rabiš vrat niti niso zaželena, ker ni fora, da je zaprt, ampak da je odprt in skoz pod neke vrste tvojo kontrolo, ko ne sme drugam, ker ti tako zahtevaš - ne v spalnico, ne na kavč in ne v druge dele sobe. In pol mu večkrat poveš, jaz sem tvoj gazda in odločam kje si in kaj delaš... Al pa recimo - po sprehodu te jaz pospravim v en prostor in ne ti mene v hišo, ti pa me pred vrati čuvaš. Bi pač živel začasno npr. samo v kuhinji in se nima za premikat ven iz tega dela sobe tudi če se vi in še maček v dnevni na glavo postavljate. In ne dovoliš da gre sam kamorkoli, razen na povabilo (ko je treba pač it ven za na sprehod). Pa ta teritorij zahtevaš mal drugače kot s priboljški (pomeni, da nardiš ornk štalo in tulenje, če si upa pomislit, da bi odtaval iz kuhinje ali kjer pač lahko je). Pa jaz ne bi čist nobenih priboljškov dajala in hvalila če to izvede kot je treba (isto kot ne daš bombonov otrokom samo zato, ker te ne zmerjajo in garbajo). To je minimum, ne superkompliciran trikec. In pol se ko pride obisk najprej zazihraš da je res v oddeljenem delu sobe/prostoru, po možnosti na sedi in šele nato odpreš. Tko bi bil za obiske pač umaknjen, ker so itak prišli k tebi, ne k njemu. Pol mu pa dovoliš da pride pogledat šele kasneje, ko se ga že nekaj časa ignorira in ko se skulira, na hitro povohat in potem lepo nazaj v svoj del sobe. Ne vem, tole omejevanje prostora mi je padlo na pamet, ker zdaj v bistvu tudi tebe čuva, ko se premika s tabo po hiši, nadzoruje položaj 'neprijatelja' na obisku, ko ima takoj dostop do njega, skratka kontrolo izvaja...

Sej ti bodo najbrž v šoli še kaj bolj pametnega svetovali, ker tole je res čist nestrokovno, ampak meni bi za mojo zaprmejduš znalo kej tacgale past na pamet, če bi začela lasat moje prijatelje, tako da boljš da ne proba .

Drž se mamaF, sej bo, če delaš nek uspeh mora bit, čeprav je včasih vmes kr za obupat .

[kocka]

Tudi jaz 
Ko je jači, taj tlači - za domovino z diktaturo naprej

[riry]

To se tudi meni blazno dobro bere _{ta forum je res tak zelo koristen in poln pametnih nasvetov, za katere pač nikoli ne veš kdaj ti lahko prav pridejo}

[fižolova župca]

... samo so tudi za s filtrom upostevat. Je bilo misljeno samo kot ena od idej oz moje mnenje... Ker ce ne ves kaj je s psom natanco, tkole od dalec pa se kot nestrucko nasvete dajat... glih obvezujoci ne bi smeli bit, da me ne bo pol kol za usesa . Bi se pa jst osebno pri svoji verjetno res nekako tako lotila.

[mamaF]

Daleč od tega, da bi bila jaz kaj pametna za take primere, ampak tkole laično sem pomislila, da bi prvo za nekaj časa skenslala njegov štrik na vrtu. Si predstavljam, da je zelo doma na svojem teritoriju in se je tud odločil pregnat od tam tiste, ki jih tam noče. Če bi mu za nekaj časa nekak onemogočila občutek čuvanja... Ker zdej te on po sprehodu odloži v hišo (v njegovih očeh) in se usede spredaj, kjer lepo pazi nate, da te kdo ne ukrade .

...

Sej ti bodo najbrž v šoli še kaj bolj pametnega svetovali, ker tole je res čist nestrokovno, ampak meni bi za mojo zaprmejduš znalo kej tacgale past na pamet, če bi začela lasat moje prijatelje, tako da boljš da ne proba .

Drž se mamaF, sej bo, če delaš nek uspeh mora bit, čeprav je včasih vmes kr za obupat .

FŽ, tvoji nasveti so še kako tehtni in pametni. Absolutno sem sama že lani poleti na tak način razmišljala, ker se mi je dozdevalo, da so njegovi izpadi izgledali čisto "ketnarski". In da s tem, da mu je omogočeno ležati pred vrati oz. pod mizo prav podpihujemo to njegovo "strast" - pa čeprav ni na "ketni" sam ... pomeni, da je z nami v hiši, ko smo mi v hiši in zunaj ko smo mi zunaj oz. ko je tako delo, da skozi noter in ven skačemo.
Njegovi štriki se po potrebi prestavljajo, tudi za to, da je njegov prostor zunaj omejen in nima dostopa do "neprijateljev", ki prihajajo in odhajajo čez dvorišče v hišo itd. Tako da fizičnega kontakta z ljudmi nima, razen če si sami tega ne želijo (to so pač tisti, ki pridejo večkrat, pa niso "njegovi ljubi" in bi jih po pozdravu po njegovi "presoji" kljub temu odganjal).
Tudi mi ni problem utišat ga in umirit in vztrajat, da ostane na tistem delu dvorišča, kakor pač je poslan, medtem ko mi z obiski sedimo pred hišo na kavi ali pač podpisujem poštarju nekaj in take stvari. Seveda je preventivno privezan na razdaljo, da nikakor samovoljno ne bi zmogel doseči, če bi ga slučajno zamikale kake hlače
To nam čisto OK ratuje. Celo zelo hitro se umiri in ker sem zelo pozorna na njegove reakcije, sem vesela, ko opažam, da ob odhodu ali drugih premikih obiskov v takih situacijah, ostane mirno na svojem prostoru, brez da bi ga bilo potrebno opozarjat, oziroma brez da bi reagiral na premike.
OK, če pride naknadno še kaka tuja oseba, pač ponovimo vajo.

Ja, in tudi tisto o omejevanju svobode gibanja po samem stanovanju verjetno še kako drži ... saj ... sem o tem poslušala že v mali šoli, ma ker se je v glavnem zadeva aplicirala na poslušnost na splošno oziroma glede na probleme z uničevanjem stvari v času odsotnosti ljudi, in ker mi takih problemov nismo imeli ... ja, priznam, tule pa nisem naredila nič
Bil je pač prijeten ubogljiv kužek in nikakor nisem videla potrebe, da ne bi smel šetati za nami ali se umakniti v spalnico, če mu je pasalo (tudi, če smo bili mi v drugih prostorih), spati, kjer mu je pač pasalo, ker pač ni delal nereda, ni tulil in težil ...
Skratka, tudi zaradi te naše neuporabe sredstva "vsaj en prostor je za psa NE", si je lahko jemal svoje pravice po svoji volji ... ampak po drugi strani, pa ni tako slabo, da imam zdaj vsaj to še na lagerju med vsemi orožji. Ker ravno o tem mi je pozno sinoči Profesor iz šole razlagal (in me spomnil na predavanja pred letom dni) - da bo dobra metoda njegove "samoumevne pravice" spraviti na nivo "težko prigaranih privilegijev". In naj bodo prvi koraki v najinem "programu" prav to. Poleg brezkompromisnega guljenja vaj poslušnosti vsak dan po nekaj minut. In trudu po doslednosti z moje strani.

Ne vem, tole omejevanje prostora mi je padlo na pamet, ker zdaj v bistvu tudi tebe čuva, ko se premika s tabo po hiši, nadzoruje položaj 'neprijatelja' na obisku, ko ima takoj dostop do njega, skratka kontrolo izvaja...

Ja, po mojem imaš čisto prav ... Ker,  ob takih ukrepih vidim, da pes s tem sploh nima velikih problemov ... jaz sem tista, ki si mislim, da je to nevemkakšna umetnost.

Kadar recimo naredim točno tako kot je Royalty opisala - da ob prihodu nekoga, ki je že na daleč "pravi neprijatelj" še pred histerijo psa zaprem ali v mojo "pisarno" ali pa v njegovo kletko, ki stoji v sinovi sobi (ki meji na kuhinjo - ta je naš družabni in "sprejemni" prostor, dnevne sobe ekstra nimamo), ne laja, se ne repenči, se sprijazni s situacijo. Ga zaprem v kletko, pustim vrata od sobe odprta recimo, da sliši mene in "neprijatelja" in se ne repenči! Ampak kontrolirat pa tudi ne more prit. Ker se mi pač ne zdi potrebno, enako kot pri Royalty, da bi sploh kontroliral nekega fanta, ki mi je prišel števec odčitat ali pač nekoga, ki itak ni prišel zaradi psa, ampak zaradi nas.

In tole "razsvetljenje" od lani še vedno drži:

Sem dosti razmišljala o teh njegovih izpadih in prišla do spoznanja, da sem absolutno najbolj butasta pri vsej stvari jaz, ki sem prezrla ene čisto osnovne stvari - torej to, da nobenemu človeku, ki pride k nam, ni treba prenašat našega psa in tudi psu ni treba biti z vsemi najboljši prijatelj. Ampak tolerirat v moji bližini pa "neprijatelje" mora in to brez besed.
Zato v hiši in na dvorišču ne bom  več poskušala, da se "spoznajo", ker se mi zdi prevelika možnost, da bi Roko utegnil spet preizkušati, kako je "fajn", če se iznenada proti komu zaženeš ali ga primeš za hlače. Se mi zdi edino prav, da takih okoliščin nikakor niti od daleč ne dopustim. Na dvorišču je zato trenutno štrik z večimi variacijami "okrajšav", v hiši pa druga soba oz. tudi box.

... in s fizičnim omejevanjem stvar čisto funkcionira, ampak se zavedam, da je to še vedno le preprečevanje, ker več kot očitno samo moja prisotnost oz. vpliv ni niti slučajno zadosti močna, da bi premagala te njegove vzgibe, da "mora" čuvat in odganjat.

Ja, punce, hvala vam , z vsemi vašimi komentarji na našo situacijo mi pomagate "od zunaj" videti zadeve bolj trezno. Res je pri nas očitno zelo velik faktor to, da jasno začrtanih mej, kaj hočemo in česa ne, pes ni imel. Skratka, smo lahko prav šolski primer, kaj se lahko zgodi, če ima pes preveč možnosti, da se sam odloča (ne pa njegovi ljudje).

Bom upoštevale pametne nasvete (ker samokontrola še nikomur ni škodila), predvsem pa moramo vsi v družini skupaj stopit in enako delovat.

@Royalty enga zate in enga za kolegico čuvajko (pošilja Roko z unim smajlijem "jao, kako je nama hudo" in enga za Skipija