o psih
pasme
galerija
forum
zaščita ivali
posvojite psa
Dobrodošel/la,
gost
. Prosim
prijavi
ali
registriraj
se.
sreda, 25.12.2024 : 09:20:00
1 uro
1 dan
1 teden
1 mesec
vedno
Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
mojpes.net
|
o psih
|
vzgoja
|
Težave z vedenjem
| Tema:
Neubogljiv mladič
Strani:
1
[
2
]
3
4
Dol
« nazaj
naprej »
Avtor
Tema: Neubogljiv mladič (Prebrano 25859 krat)
0 članov in 5 gostov pregleduje to temo.
Samoyed lover
rad pišem
Sporočil: 400
Re: Neubogljiv mladič
«
Odgovor #15 :
nedelja, 12.09.2010 : 11:38:36 »
1. glede skakanja. Kadar hoče skočiti v DRUGE ljudi, ga ŽE PREDEN, skoči v ljudi, ga cukni nazaj. Pomembno je, da to storiš že preden skoči, kajti ko skoči je že prepozno. Tace mora imeti še na tleh, kajti če ima dve gor ali eno, je že dosegel svoje. Kadar želi skočiti v tebe-> Ko prideš do vaših vrat, ne pridi tako dolgo noter k psu, dokler se ne bo umiril. Ko se umiri pridi not in ga pohvali.
2. Ko te vgrizne, ga primi okrog gobca in ga drži tako dolgo dokler ne zacvili. Zacviliti NE SME od bolečine, temveč od tega, ker se ne more osvoboditi. Tako mame psice kaznujejo svoje mladiče. Ko se umiri ga pohvali.
3. Odvetovala bi "udrihanje" po psu prav tako kričanje. Raje mu z pozitivno motivacijo pokaži kar je prav in kaj ne. Kadar ti pobegne, preprosto začni teči v drugo smer ali se mu skrij za drevo. Ko bo prišel vklikni " priiiiiideeen" (POVDARI i), ter daj nagrado.
Vso srečo!
Logiran
Majal.
novinec
Sporočil: 18
Re: Neubogljiv mladič
«
Odgovor #16 :
ponedeljek, 13.09.2010 : 11:02:04 »
Hvala lepa za nasvete. Najbolj posrečena se mi zdi ideja s tabascom in danes začnem prakticirat, sem si pa zmešala čili in poper zalit s kisom in res upam da vžge.
No, zdi se mi, da moj pes obvlada odpoklic vsaj 50%
včeraj sva bila na sprehodu in vedno hodiva na sprehod po neobljudenih krajih (v gozd, po pozabljenih cestah ...), psa pač ne želim imeti ves čas na povodcu, ker se ob mojem tempu sprehoda žal ne utrudi dovolj, zato ga spustim, da malo vohlja in brsklja po svoje, vsekakor pa se ne sme oddaljiti za več kot 20-50 metrov, takrat ga pokličem z besedami SEM ali pa samo zakličem njegovo ime (Jerry). Včasih moram poskusiti večkrat, sploh takrat, ko najde kakšno izjemno zanimivo nagravžno smrdečo stvar, vendar vedno pride k meni. Če pride na prvo besedo pa dobi pedigrejkota. Včeraj pa je zavohal v gmajnici nekaj, kar ga je blazno pritegnilo in takoj pošibal tja, ampak se takoj odzval na SEM in prišel k meni. Ker pa je v gobčku držal ptičjo taco (že vso gnilo), sem se začela nad njim dreti fuj, spusti ... Začel je bežat pred mano (tekla sva vsaj 500m), potem pa sem se ustavila in začela govoriti SEM, seveda v izjemno besnem tonu, pes se je ustavil in začel zelo zelo počasi prihajati k meni, vmes pa je zmazal celo taco s kremplji vred. Ne vem, kaj naj naredim v takšnem primeru, ko psa niti ujeti ne morem in mu pomočiti vse te svinjarije v tabasco. Jaz sem ga namahala po riti s povodcem, potem je bil celo pot priden in je hodil ob meni.
Samoyed lover, joj tako težko se je kontrolirati, ko izgubiš živce. No, nazadnje sem jih spet včeraj, ko sva s psom sedela na travniku in je bil popolnoma miren. Potem pa ga je kar naenkrat nekaj pičilo in se je začel zaganjat vame in me ?napadalno? grizti (zaenkrat še lahko obvladam te izbruhe). Potem sem vstala in ga udarila po riti ter ga prijela za kožo na vratu in ga dvignila, da je zacvilil, popustila sem za toliko časa, da se je umiril, ampak potem, ko sem ga spustila je zopet skočil vame in me začel grizti. Nikoli me ne grize močno, ampak je pa zraven kar malo agresiven, saj se zaganja vame. Res ne vem, se morda to samo igra... Opazila sem, da takšen postane največkrat takrat, ko je umirjen in potem kar naenkrat hoče skakljat nekaj po svoje, ampak mu ne dovolim in mu govorim prostor ter ga zašponam s povodcem nazaj. Morda kakšna ideja, sem preveč agresivna do njega?
Zanimivo se mi zdi tudi to, da je psa potrebno ves čas nagrajevat (to počnem), nekateri ljudje, ki imajo izvrstno izurjene pse (tudi brez pasje šole) pa mi pravijo, da je psu potrebno dati jasno vedeti, kdaj je nekaj naredil narobe in to s kaznijo, ki si jo bo zapomnil, torej s tepežem po riti ali spravljanjem psa v prisilni položaj, da se umiri ali kakšno drugo kaznijo. Gospod, ki ima krasno vzgojena dva pitbulla (res, vsa čast mu, psa dobesedno prosita, da jima nekaj ukaže, da ga bosta lahko ubogala in bo njun gospodar ponosen nanju), mi je rekel da psa ne smem pohvaliti, če bo naredil nekaj narobe in bom jaz z zvijačo pritegnila pozornost nase. Takrat naj bi ga kaznovala z lažjo kaznijo, na primer, da ga dam na povodec ali pa zaprem v pesjak in mu poberem vse njegove igrače. Če pa na primer na sprehodu ne uboga in ne spusti kurje tace, mu moram jasno pokazat, da sem jaz šefica in tudi če pride k meni, ko je že zmazal kurjo taco in pravzaprav dosegel svoje, ga moram namahat po riti in biti arogantna do njega. Kaj mislite o tem?
Logiran
fižolova župca
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 3.076
Re: Neubogljiv mladič
«
Odgovor #17 :
ponedeljek, 13.09.2010 : 13:41:31 »
Zdejle bom oddala too much dolg post, pomoje najdaljši do sedaj (sem imela nekatere dele že od neke druge prilike spisane na srečo)
. Kar ni se nehalo, ko sem pisala... Predvidevam, da tegale ne bo bral nihče
razen tebe, pa je vseeno vredno, če se boš potrudila in skušala kaj tudi v praksi spremenit. Res ti skupaj z ostalimi tudi jaz najprej svetujem, da obiščeš šolo. Vsega se takole ne da izvedet. Pa teorija je eno, praksa drugo. Poleg tega preberi čim več literature o pozitivnem šolanju psa. Pojdite skupaj vsi domači vsaj na nekaj uvodnih privat ur, kjer vas bodo poučili o osnovni teoriji.
Torej:
Nehaj psa tepst. Pravilo št. 1. Lahko te bo celo ubogal, a ga boš zlomila. Bedno je gledat 'ubogljivega' psa z repom med nogami, ušesi zasukanimi nazaj in prestrašenim pogledom izpod čela. Zakaj imaš že psa in ne recimo plišaste igračke? Ker si bila prepričana, da vama bo skupaj LUŠTNO. Skupaj - torej obema. In če te pes iz strahu 'uboga', je njemu preklemano ne-luštno. In posledično tudi tebi. Torej... Raje med pregrobo igro malo preusmerjaj, če gre predaleč pa prekini igro in spokaj psa na hitro domov (na njegov prostor, v pesjak itd.). Trenutnoo je kot malo podivjan pubertetnik in njegovih presežkov energije ti absolutno ni treba prenašat v smislu modric - poskrbi, da bo zlaufan (kolo, rolerji, dolgi sprehodi), če nori kljub temu, pa prekini in psa umiri (pesjak, prtljažnik avta, njegov prostor v hiši, ga za minutko privežeš, da se skulira).
Drugič - ne govori mu 'prostor', sem itd. kadar vidiš, da ima polno rit pasjih muh, ker te ne bo poslušal. Poleg tega se bo zgodilo nekaj odločilnega. Ugotovil bo, da poleg opcije 'poslušaj', obstaja tudi varjanta 'ne poslušaj', ki si jo glede na razpoloženje lahko izbere. Morda sledi sicer dve po riti ali celo kaj hujšega, ampak če je dovolj zanimivo, se tudi to splača potrpet. Kako učit, da pes tvoj 'ukaz' dojame kot nekaj, kar nujno mora izponit? Recimo 'sedi'. Takole - 'ukaz' izgovoriš samo, kadar:
- je dovolj zlaufan (ne zmatran, ker spet ne bo delal), da ne bo trapal po svoje
- ko ukaz celo že sam od sebe izvršuje (slučajno ravno takrat daje rit dol)
- ko je dovolj motiviran z igračko, hrano itd., da se mu to absolutno splača
- ni pes zaposlen z nečim, kar ga motivira bistveno bolj od nas, zaradi česar nas sploh ne sliši (tek za mačko, recimo)
Na ta način dosežeš, da pes ne prekrši ukaza, kar bi mu spet potrjevalo idejo 'ukaza lahko tudi ne izvršim'. Psu tako raste samozavest, ker se število pozitivno izvršenih ukazov zviša in se počuti uspešnega, vedno raje dela, ker se ima pri tem luštno in delo ni moreče (kot je, če ga za kazen recimo stresaš ali se zdiraš nanj). Pomembno (tu se dela ogromno napako) - nehaš, še preden se utrudi, preden mu postane dolgčas, preden mu priboljški postanejo nezanimivi. Takrat, ko bi on še delal (ker delo prinaša nagrado), ga osamiš, daš na prostor, v pesjak, prtljažnik ali preprosto prekineš igro. Ti si tista, ki določaš koliko časa, to je bistveno tudi za avtoriteto.
Za psom torej NE tekaš in vpiješ 'fujfujfuj' ali 'sem Fifi!', ker nima nikakršnega razloga, da pride k tebi. V trenutku, ko bi se te odločil ubogat, bi se zanj a.) zabava s kurjo taco končala (vedel je, da mu jo boš vzela), b.) bi jih dobil ali vsaj slišal c.) bi ga zapovrh še pripela in mu odvzela svobodo. Zakaj bi torej spustil? 'Fuj' torej vadiš doma, ko ima v gobcu nekaj na pol zanimivega, do česar mu ni preveč, ti pa imaš za nagrado nekje v bližini skrito recimo pečeno hrenovko (nagrade ne sme videt, sicer ne bo delal, ko je ne bo). Vedno nagradiš (nagrada je lahko tudi božanje, igrača, na katero je nor), nagradit je potrebno v par sekundah, sicer pes ne naredi povezave med dogodkoma (velja isto kot za kazen, časa imaš samo nekaj sekund). S tem ustvariš zaupanje, on 'fuj' izvaja kot neke vrste trikec, ob katerem mu ni psihično prav nič naporno. To je super popotnica za trenutke, ko bo res moral spustit.
Ampak pazi (tu se spet stalno dela napake) - delo na priboljške ne pomeni, da ga kupuješ z njimi, mu jih dobesedno tlačiš v usta, tekaš za njim ali mu mahaš z njimi pred nosom in ga 'prosiš', naj ga le vzame in se te usmili. Včasih pride zaradi tega tako daleč, da pes (ki ve, da ga skušaš kupiti in da je on v bistvu tisti, ki kontrolira situacijo) še tako dober priboljšek enostavno izpljune. S tem ti sporoča: 'ko te j*b*, jaz se mam rajši fajn, kot da žrem tvoje 'nagrade' in moram zato ubogat. V tem primeru je pes torej skalkuliral, kaj je boljše - pasji piškot ali kurja taca. In absolutno se bo odločil za slednjo. Torej (pomembno!!! ) - nisi ti tista, ki strašno hočeš, da on recimo na povelje 'glas' zalaja. On ne sme dobit občutka, da ti blazno hočeš, da te uboga. Reci mu - solit se pejt, ni ti treba ubogat, ampak če me boš zelo prosil (boš torej sodeloval, t.j. recimo zalajal) potem ti ga mogoče dam. Ne prosiš ga za izvedbo vaje in ga pri tem podkupuješ in se mu tudi ne zahvaljuješ s priboljškom. ON z izvedenim ukazom TEBE prosi, da se ga usmiliš in mu daš priboljšek.
Naprej - ne tekaj za njim, ampak tudi 'sem' vadi, ko že teče proti tebi. Kadar počne druge reči, te besede ne izgovarjaj, ker se bo navadil ne je poslušat. Torej - spet: 'sem' ukažeš samo, ko:
- ni toliko strapan od preveč energije, da ga zanima vse drugo in okrog njega ni sto novih, zanimivih motečih dejavnikov
- ukaz že izvršuje (sam od sebe že teče proti tebi). Tako mu beseda 'sem' zleze pod kožo in potem enostavno ne more drugače, kot da priteče k tebi
- je tako zmotiviran, da se mu to res splača (ne prosiš ga s priboljškom!! , ampak on tebe prosi z a priboljšek, za katerega že pokaže zanimanje, s tem ko res pride 'sem').
- ni že zaposlen z drugo zabavo, zaradi katere so se mu 'zamašila ušesa' (ko teče recimo za poštarjem, te dejansko ne sliši - takrat ga samo pobereš in odpelješ, ne kličeš stokrat 'sem' in 'ne', ker ne pomaga, samo škodi, ker mu postane sčasoma vseeno za ukaze).
Problem je tudi, da ti samo zahtevaš v ključni situaciji (recimo ptičja taca itd.), ne vadiš pa prej, ko bi bil pes neobremenjen s premočnimi mamljivimi zadevami. Ko ti bo brez problema dal štumf, ki ga je mimogrede pobral v stanovanju (recimo ker ti 'slučajno' ješ čokolado in ga z veseljem na tvoj veseli, sproščeni ukaz 'fuj' spusti in v zameno dobi nagrado), boš na pravi poti, da morda nekoč spusti tudi omamno smrdečo crkovino. Ko bo prišel 'sem', kadar ga bo čakala skleda hrane, kadar boš z njim delila kos štrudla in predvsem, kadar ga NIKOLI ne boš klegala, ko bo končno prišel, pa tudi če prepozno ali če je pred tem delal neumnosti (sicer poveže - če pridem, jih dobim, pa še vse mi vzamejo - torej raje ne pridem) - no, takrat boš na dobri poti, da bo nekoč prišel tudi, ko si bo želel početi kaj strašno zanimivega.
Naprej - s psom si SEDELA na travniku. Prva stvar, ki jo narediš je, da vstaneš. Ti si višja, si šef, s šefom se ne sme igrat na vse načine. Pri šefu nimaš dostopa do vseh njegovih delov telesa, ne smeš se jih dotikat, jih cufat itd. (tako je v krdelu). Obmiruješ, gledaš gor, ga ne j* pet posto. Naj nori kolikor hoče, ti si glavna in te njegove norčije ne zanimajo. Ne tlačiš ga dol z rokami, ker je to znak igre (tlačijo se mladiči). Roke imaš ob telesu, lahko v žepu, če te cufa zanje. Pes se sam od sebe počasi umiri, sčasoma se čas do umirjanja krajša. S tem mu tudi pomagaš, da se nauči brzdat, ne pa da trapa, potem jih pa revež še sliši, čeprav samo ne zna drugače. Če se nikakor ne umiri in te recimo na dvorišču ful grize za roke (verjemi, to je igra, ni napadalen, samo grob je, ker so pasje meje višje od človeških), ga v skrajni sili na brzino priveži (lahko ima dokler ga učiš osnov, pogosto eno mini vrvico gor, da ga lažje kontroliraš) in pejt stran, ven iz vidnega polja. Osamitev je bistveno hujša kazen od tepeža. Ko se umiri pridi nazaj. Ponovo vajo, ko te spet začne grizt (najprej - si čisto mirna, če se teženje stopnjuje, odločen in dolg 'neeee', če ni miru, priveži in odidi). Ne cukaj ga za kožo (tako psi morijo, primejo za kožo in stresejo, torej žrtvi zlomijo tilnik), ker mu res ni jasno, zakaj se on IGRA, ti pa ga hočeš resno poškodovat - bohve kaj si misli ob tem...
Gospod s pitbuli je verjento mislil prav to - ne da ga ti, ker je bil baraba in je bežal stran, s kračo pršuta privabiš nazaj (zvijača) in mu jo potem daš (pohvala za beg). Morda bo tokrat prišel, ima pa občutek, da sam kontrolira situacijo in se odloči, ali je krača dovolj slastna in velika, da se mu splača. Ne - ko že beži, ga ne loviš. Magari če požre svinjarijo (drugo je, kadar je res življenjsko ogrožujoče), se obrneš in greš, se mu skriješ. Obvezno vadi 'bežanje' in 'skrivanje' - bolj kot bo navezan nate, bolj kot bo vedel, da mora pazit, da mu ne uideš (ne da ti paziš, da ti šefe pes ne zbeži), bolj te bo tudi gledal, ti sledil in prihajal k tebi. Pravo ravnanje ob lumpariji - brez histerije greš, pobereš psa, če nimaš priboljška mu magari odpreš gobec in vzameš taco. Greš naprej, ne kompliciraš, kaznuješ, rjuješ nanj. Pes ni stoprocenten na odpoklic, sploh ne z obremenilnimi dejavniki ne - torej ni za pričakovat sodelovanja, dosežeš samo nasprotno. Bilo bi ti tudi v veliko pomoč, če bi bil pes na dolgem štriku, fleksiju itd., da ga v takem primeru ni treba lovit, ampak ga samo približaš s pomočjo vrvice. Spuščaš na začetku kontrolirano - med igro, ko je recimo vnet in veš, da bo ubogal, potem tako pripneš.
V splošnem je čisto fino, da je pes 'napaljen' nate. Šefovstvo boš lahko utrdila po korakih, vsak dan kaj dodaš in se vzpenjaš po lestvici. Problema ne bi smelo bit, pes je še mladič in nič ni zabetonirano. Osnove: ne spuščaš ga pred seboj v in iz prostorov (počasi odpiraj vrata, pojdi ti prva, ne da se on gužva vmes). Naj ima omejitve - na kavč samo na povabilo ali sploh ne. DOločene sobe so prepovedane. 'Ne' izgovarjaš samo enkrat, ukaze prav tako. Pes ni gluh in te je slišal. Večkratno ponavljanje je zanj neke vrste prošnja. Morda ponoviš v obliki 'grožnje' samo ime 'Fifiiiiii', glas naj bo globok, odločen in ne iii in oooo. Najprej zvadi vajo na domačem terenu, nato z motečimi dejavniki. Nagrajuj. Ko bo stoprocenten (šele takrat!) tudi ob prisotnosti motečih dejavnikov, od njega tudi zahtevaj. Če ga preobremeniš, ne bo sodeloval, potegnil se bo vase, vohljal, počel druge traparije in bo skratka odklopljen, ker mu bo pretežko ali prestresno (kar se zgodi tudi, če si izvajanje vaje dosegla na silo). Vadiš tudi prijetne reči (recimo kak trik, naprimer namesto da vadiš spusti na kosteh, ki jih obožuje, ga raje naučiš prijemat in spuščat perilo - naj ti ga zloži v stroj
). Take vaje so sproščujoče, povezujejo vaju, imata občutek, da sta tim, on zato raje sodeluje. Kljub temu stvari, ki jih obvlada od njega tudi zahtevaš. Po gostih recimo ne sme skakat, ker to pač ne gre. Tepiha tudi ne sme trgat in bezljat po bajti kot kak teliček tudi ne. Opozoriš (enkrat), nato kaznuješ (ne fizično!!), ampak z osamitvijo.
Vse prijetne stvari naj si ali zasluži (naj nekaj izvede, magari en 'sedi', pa malo menjaj, da se bo moral trudit) ali pa naj se zgodijo na tvojo pobudo (sprehod, božanje...). Pozitivna motivacija ne pomeni, da ga prosiš za izvajanje vaje in splošno uboganje. Lahko si pozitiven in 'trd' hkrati. Recimo: božaš, ko ga pokličeš 'sem' in dobi dozo čohanja. Ne božaš, ko se gospod pes spomni in te izsiljuje (ti po možnopsti pleza v naročje, te grize, taca po tebi), ne božaš tako, da se valjata po tleh, ampak si ti više nad njim. Božaš kot sprostitev po več pravilno izvedenih vajah. Ti si tista, ki božanje zaključi, naj te ne cigani za še in teži. Danes imaš mogoče čas, že jutri pa te bo njegovo sitnarjenje strašno živciralo. Poleg tega z njim tudi ohranja kontrolo on, namesto da bi jo ti. Potem - ne hruliš ga za vsako figo (navadi se ukaze izgovarjat potiho, naj bo on tisti, ki ti mora prisluhnit, ne da mu gospodu po desetkrat na glas serviraš svoje želje), ga pa fejst glasno nadereš, če počne hude traparije in ve, da se tega ne sme (pomembno, da res ve). Ampak ne čez uro, ampak izključno, če ga dobiš pri dejanju samem.
Poskrbi, da bo prestopkov v dobi odraščanja čim manj, da se ne bosta ves čas nekaj prepirala. Odstranjuj prilike, kjer se lahko zahakljata. Če recimo vedno hoče pojesti nekaj iz kupa smeti, mimo katerih hodita, ne hodita več tam, ker so še prevelika skušnjava. To preizkusita šele, ko bo krasno delal poleg in znal recimo spustiti. Prepogosto prepiranje zvodeni pomen graje. Naj raje raste v pozitivnega kužata, ki zna stvari delat prav.
Madonca, skoraj sem knjigo napisala
Obvezno se vpiši v šolo, res... Plus obvezno preberi čimveč novejše! literature plus vse o vzgoji s tega foruma. Pa še enkrat ti svetujem par svetovalnih ur za celo družino. Ne boste bankrotirali, včasih je že v treh urcah jasno, kaj se dela narobe in kaj prav. Potem sledi samo še resen dogovor družine in to je to.
Logiran
Houdini
rad prihajam sem
Sporočil: 1.128
Re: Neubogljiv mladič
«
Odgovor #18 :
ponedeljek, 13.09.2010 : 13:51:12 »
(sem sedajle opazila delgo posti Fižolove župce, tole moje bo samo kot dodatek, ker se popolnoma strinjam z njo)
Kazen in prisila so metode "stare" šole. To je bila pri nas prevladujoča metoda le kakih 10 let nazaj, nekatere šole jo uporabljajo še danes, nekatere pa so šele v zadnjih nekaj letih prešle na metodo pozitivne motivacije. Vsi tisti, ki so se tako šolali "pred časom" so se seveda šolali po tej metodi in če se s šolanjem od takrat niso več ubadali ne poznajo nobenega drugega načina. Ne pravim, da je nujno napačen (meni osebno ni blizu), ampak če uporabim besede nekoga drugega, zakaj bi psa silila, da sodeluje s tabo iz strahu, da ne bo kaznovan, če lahko sodeluje s teboj prostoviljno, zato, da bo nagrajen? Kot je reka FŽ - rep med nogami, prestrašen pogled, poklapana ušesa - to je ubit duh psa, tega pa verjetno nočeš, tudi zavoljo ubogljivosti upam, da ne.
Tole sedaj ne bo letelo nate ampak če grem v velik ekstrem je seveda veliko lažje psa premlatiti (in zraven še izživeti lastno frustracijo neuspeha), kot z njim vztrajno vaditi, ponavljati in ne izgubiti živcev, ko nekaj ne gre kot bi bilo treba.
Ti imaš še mladiča, oz. zelo mladega psa katerega vzgoja pot se je šele začela. Tudi v pasji šoli bi pristala šele v mali šoli in ne glede na vse potrebujeta še veliiiiiiiiiko vaje in dela (ki se nikdar ne konča).
Za preprečevanje neželenega obnašanja pri nas uporabljamo sedi! ali "prostor". Ko v kaj preveč "not pade", recimo v igro ali veselje ob našem prihodu domov, ga posedemo in počakamo, da se umiri. Šele potem nadaljujemo z igro ali ga pozdravimo ...
Včasih, ko med igro preveč ugrizne, se jaz naredim, da me grozno boli, rečem au! in ne! in sebe ali psa odmaknem iz dosega ter prav tako dam na sedi in malo ignoriram.
S tabaskom in ostalim pekočim bodi previdna, ker nekateri psi to izredno slabo prenašajo.
Paziti moraš, da si zelo dosledna. Da nikdar ne pohvališ nečesa kar ne sme (pa četudi v tistem trenutku recimo ni moteče) in da nagrajuješ stvari, ki so ti všeč.
Če ti pobegne, ga ko pride nazaj nikdar ne kaznuj. S tem mu boš dala vedeti, da je to, da pride k tebi zanj slabo, saj je kaznovan in ga boš ob "pobegih" samo še težje priklicala nazaj, ker bo vedel kaj ga čaka.
Razumem te, da ga mogoče nočeš imeti vedno na povodcu ampak zavedati se moraš, da tudi pri psu velja, kar se janezek nauči - in je veliko težje kasneje popravljati napake, kot že v štartu naučiti dobro. Zato mogoče res raje nabavi 10, 20 m dolg povodec, s katerim imaš psa še vedno pod kontrolo. Greš v eno teh naredi sam trgovin, kupiš 20m primerne ne preveč tanke vrvi in na njej narediš vozle. Pes potem vrv vleče za sabo, ti pa jo lahko pohodiš, če vidiš, da se kam preveč oddaljuje in potem kontroliraš njegov prihod nazaj. In nujno še vedno vadi odpoklic tudi na povodcu (tega ne vzemi kot sprehod in zlaufanje tvojega psa ampak kot delo in vajo).
Glede spuščanja stvari, ki nočeš, da jih nosi, je ... Že prej imaš omenjeno metodo zamenjave. pri sebi imej priboljšek, ki ga ima pes zelo rad in ga navadi, da pride stvari k tebi "zamenjati" za priboljšek.
Prav tako lahko vadiš "fuj" ali karkoli bi rada uporabljala kot ukaz. Psa daš na povodec. Nekam na tla nastaviš priboljšek, kurjo taco.. pač bilo kaj. Psa na povodcu sprehodiš mimo zaželjenega predmeta in ko se mu približa dovolj, da bi ga lahko pograbil izrečeš povelje. Če sam ne reagira pravilno (in na začetku seveda ne bo, ker niti ne ve, kaj želiš od njega), ga fizično, s pomoćjo povodca in/ali druge vabe odpelješ mimo (spet ne preveč grobo), ne da bi stvar vzel v gobec. Ko sta mimo, ga sprva nagradiš, če je bilo kolikor toliko dobro, potem pa postopoma zaostruješ kriterij. Ko na povodcu dela 100 %, preideš na isto vajo brez povodca (verjetno boš morala nekaj korakov nazaj).
Zavedati se moraš, da kar se mrhovine tiče psi to večinoma vidijo kot hrano in ne skozi naše oči in dopovedati jim, da nekaj kar ima vonj in okus po hrani ni hrana ...
Zavedati se moraš tudi tega, da določene pasme imajo določene nagone bolj izoblikovane kot druge (in isto velja za mešance). Nekaterim psom je lov bistvenega pomena, spet drugim neka druga stvar. pri psih, kjer je nek nagon izrazit, je boljše kot zatiranje le-tega, da se ga uporabi na drugačen način. Se ti mogoče sanja kakšnega mešanca imaš?
Jaz osebno grabljenja za gubo ne bi uporabljala, prav tako ne stresanja. Strinjam se s samoyed lover, da bi lahko uporabila držanje gobčka, ampak res ne smeš pustiti, da prevlada jeza. Primeš le toliko, da držiš in ne dovolj, da bi ga bolelo. Seveda je včasih potrebna kazen, ampak ne skuščaj se v fizično "obračunavanje" s psom. Doma mu začasno vzemi privilegije recimo (igra, kavč, priboljški), v kakem ekstremnem primeru uporabiš osamitev psa (ne za vsako figo in ne za ure in ure).
Vsekakor pa bodi pazljiva glede spuščanja psa s povodca, dokler še nimata čisto porihtanega šefovstva, tega kaj se sme in kaj ne in kako se uboga. Je seveda lažje zlaufati psa, če to stori sam, ni pa vedno to najboljša ideja, kar se tiče vzgoje. Odredi čas za igro (tudi na sprehodu) in čas za delo. Predlagam ti, da sprehod izgleda tako, da najprej malo hodita na povodcu, potem malo delata in resno vadita (pretežno na povodcu, različnih dolžin), šele potem je čas za igro in eventuelno spuščanje (tu o samem spuščanju ne bi).
Ampak vse to in še več, ti bodo razložili v šoli. Je veliko preveč, da bi ti vse napisala. Še vsi skupaj ti ne moremo
Logiran
Majal.
novinec
Sporočil: 18
Re: Neubogljiv mladič
«
Odgovor #19 :
torek, 14.09.2010 : 09:48:45 »
Lep pozdravček vsem skupaj in naj se vam najprej zahvalim, da si sploh vzamete čas zame in odpisujete takšne krasne poste ! Hvala v mojem in Jerryjevem imenu
Sem ravnokar prišla iz jutranjega sprehoda in bilo je super. Šla sva brez povodca (ker smo ga izgubili!!
)v našo gmajnico, s sabo pa sem vzela posebne nove priboljške. Sva malo nevede trenirala odpoklic
Vedno, ko ga je kaj preveč zamotilo sem šla mimo njega in se potem čez kakšnih pet metrov začlela "spraševat" kje je Jerry in klicati ter gledati v nebo: Jerryyyy, kje siiii ? Jerryyy? No in pes je vedno prišel k meni, češ - tukaj sem, poglej me. Bilo mi je tako smešno. Seveda je vedno dobil super okusen nov priboljšek. Na koncu mi ga sploh ni bilo potrebno poklicat, sem se samo ustavila in ga pogledala pa je pridirjal
Bil je super sprehod. No, po sprehodu pa sva imela še učne urice in sicer mora hoditi za menoj in skočiti tja, kamor mu pokažem. Skočil je na prvo klopco in dobil navadnega pedigrejkota, potem sva šla okrog hiše in sem mu pokazala naj skoči še na drugo klopco pa me sploh ni poslušal, ampak je vohljal po tleh in našel neko gnilo hruško ali pa polža (ne vem točno). Sem ga poklicala Jerry sem, ker me ni šmirglav, sem šla do njega in rekla - takoj v kočo. Sva šla v kočo in sedaj je tam. Danes sva poskušala brez slabe volje, mirnih živcev ... Upam samo, da je naštudiral, zakaj je moral kar naenkrat v kočo :S .
Ker sem zamudila večino vpisov v pasje šole (vsaj te, ki so v okolišu), sem si priskrbela knjigo Psi za telebane, zaenkrat se mi zdi super. Pasja šola pa bo počakala do spomladi.
Logiran
kocka
živim tukaj
Sporočil: 7.518
Re: Neubogljiv mladič
«
Odgovor #20 :
torek, 14.09.2010 : 09:50:44 »
Nov povodec si pa le takoj nabavi.
Logiran
Majal.
novinec
Sporočil: 18
Re: Neubogljiv mladič
«
Odgovor #21 :
torek, 14.09.2010 : 10:15:54 »
Oh ja, saj mi je fant prinesel iz trgovine flexija, ampak je tako ogromen, z najdaljšim in najdebelejšim štrikcem. Se mi zdi malo pretirano težek, da bi za sabo nosila tak cegu. Tako, da grem jutri menjat. Sedaj pa šibam naprej še malo h kužku, da vidim, če je sedaj kaj bolj pripravljen sodelovat z menoj, držite pesti
.
Logiran
Houdini
rad prihajam sem
Sporočil: 1.128
Re: Neubogljiv mladič
«
Odgovor #22 :
torek, 14.09.2010 : 10:29:17 »
Lepo, da napredujeta. Mirni živci in potrplnje ter vztrajnost so skoraj najbolj pomembna stvar
- zelooooooo dobri priboljški pa pri stvari pomagajo
Glede fleksija pa takole - meni se zdi malo potuha za vodnika. Mi ga uporabljamo redko, vzamemo ga za kak piknik kje, ali pa če gremo na divjanje kam ... sicer za sprehode pa ne, ker se mi zdi da na začetku ko smo ga bolj redno uporabljali smo se vsi razvadili tako Yin kot midva in potem je bil mnenja, da lahko kar vedno hodi na tistih 10 m od naju. Iz lenobe se je potem flexi vedno popuščal, ko je potegnil in, ko smo kdaj bili na navadnem povodcu se je vleklo kot da bi bl husky sredi dela ... Pazi tudi na odrgnine od hitrega potega vrvice flexija - je zelo boleče.
Tako da mi smo sedaj že dolgo na navadnem povodcu, tistem 3 stopenjskem, ki ima karabina na obeh straneh. Ne previm, da je flexi kak bav bav, če si dosleden z njim, samo po mojih izkušnjah se človek hitro poleni
Aja pa pri uporabi pazi tudi, da ne oviraš drugih ljudi. V gmajni ne bo panike, na kaki poti je pa skrajno neprijetno, če moraš stopat, čez tuj fleksi, da ne govorim o tem kaj se zgodi če si na kolesu ...
Logiran
Majal.
novinec
Sporočil: 18
Re: Neubogljiv mladič
«
Odgovor #23 :
torek, 14.09.2010 : 11:02:20 »
Oh kje pa, sploh ne vem, zakaj sem dala fantu navodilo, naj mi prinese povodec z najdaljšim štrikom ?? Se mi zdi čisto preveč, če gremo na intenziven sprehod pes ves čas hodi ob meni in se oddalji izključno tri metre, kolikor je dolg štrikec v povodcu, nima časa za druge stvari, edino če ravno sproti najde crknjeno miš, kot se je zgodilo včeraj ! Seveda nisem uspela mahati s super pekočo omakico, ko je enkrat miš že v gobčku. Drugače pa je bil včerajšnji sprehod kar prijeten. Ne vem, ampak zdi se mi, da pes razume besedo počasi, saj se (skoraj) vedno ustavi ali pa upočasni tempo. Skratka, potrebe po dolgem povodcu res nimam, edino za učenje odpoklica bi prav prišel. V gmajni imam pa vedno spuščenega, ker je priden, pa tudi pot v gmajni je izjemno strma in bi bilo za oba težko, da bi se zapletala med drevesi s povodcem, če nama ta pot ustreza tudi brez le-tega.
Prejle sva pa imela nadaljevanje treninga in nama je šlo kar dobro
Je lump naštudiral, da skoraj vedno, ko rečem bravo ali priiideeen, dobi priboljšek, je že kar sam skakal po najinem "poligonu" vnaprej
, tako, da sem morala malo spremeniti vrstni red vaj ... Pa naju je zmotil sosedov pes, ki je prišel pogledat, kaj zganjava in je bilo konec veselja zame
Sva se na hitro zmenila in spet je moral v pesjak.
Drugače pa mi nekako na svoj način uspeva, da ne raznaša več copat in ostalih drobnarij iz garaže okrog hiše. Vedno, ko ga zagledam, mu rečem -sem- in mu na dolgo in široko razložim, kako zelo poreden je in kako ne maram takšnega kužka. In če pride k meni, zagrabim stvar, ki jo ima v gobčku in mu rečem -spusti-, potem pa mu pokažem pedigrejkota. Itak vedno spusti
, bolj problem je, če mu je stvar neznansko všeč (na primer crkovina), takrat tudi meni nekako ne uspe, da bi se obrnila in ga ignorirala ...
Oh, resnično upam, da vam ne morim, ko kar opisujem, kaj delam s psom ... Ampak doma so me že vsi naveličani
. Pa se malo razživim in razgovorim tukajle.
Seveda pa je vsak nasvet še kako dobrodošel, sploh, kako pripraviti psa in mu razložiti, da mora hoditi za tabo, to nama še zelo ne uspeva.
Logiran
kocka
živim tukaj
Sporočil: 7.518
Re: Neubogljiv mladič
«
Odgovor #24 :
torek, 14.09.2010 : 11:16:24 »
Mi uporabljamo izključno fleksi in smo z njim zadovoljni. Takratek povodec pa samo za v mesto, do veta ipd.
Logiran
Houdini
rad prihajam sem
Sporočil: 1.128
Re: Neubogljiv mladič
«
Odgovor #25 :
torek, 14.09.2010 : 11:36:59 »
Citat: Majal. , torek, 14.09.2010 : 11:02:20
zagrabim stvar, ki jo ima v gobčku in mu rečem -spusti-, potem pa mu pokažem pedigrejkota.
Nadaljuj tako, da mu rečeš spusti in ne pokažeš priboljška, ampak ko spusti mu ga preprosto daš (ne da bi mu ga prej kazala).
Glede na to, da vama ta metoda ustreza razmisli o delu s klikerjem. Poanta klikerja je, da psu v pravem trenutku poveš da je nekaj naredil pravilno, tebi pa da še nekaj več časa, za pripravo dejanske nagrade. Klikerji so taki majhni pripravki, se skrijejo v dlan.
Psa najprej "naklikaš". S klikerjem klikneš in mu takoj za tem daš priboljšek, klikneš, daš priboljšek, klikneš daš priboljšek ... sprva to počneš kar tako, ne da bi od psa karkoli zahtevala. Lahko se recimo prvič klikata z nekaj priboljški, potem se zvečer klikata z večerjo in mu pol večerje daš klik-briket, klik-briket. Glavno je, da pes poveže, da ko klikneš sledi nagrada. Potem začneta z delom. Sprva lahko delata vajo, ki jo že znata recimo kak sedi ali podobno. Ukažeš sedi, ko se usede klikneš in daš nagrado (priboljškov med tem ne sme videti, omisli si kako torbico za priboljške za na pas). Tole vse skupaj lahko traja od enega dneva pa tam do parih dni. Ko si prepričana, da je pes dojel začneš kliker uporabljati pri novih vajah, tudi v vsakdanjem življenju. Pazi samo, da res vedno sledi nagrada (to pomeni tudi, da če se ti zmotiš in klikneš v nepravem trenutku, to pripišeš sebi in psu daš priboljšek). Kasnje lahko čas med klikom in nagrado podaljšaš itd. O tej metodi je veliko napisanega in glede na to, da pravzaprav delaš točno to, samo brez klikerja, bi se vama moralo obnesti
A tudi sicer je pedigree? Ali ima to samo za priboljške?
Citat: kocka , torek, 14.09.2010 : 11:16:24
Mi uporabljamo izključno fleksi in smo z njim zadovoljni. Takratek povodec pa samo za v mesto, do veta ipd.
Jaz mislim, da je pri fleksiju bolj odvisno kakšen skrbnik si in pa, če ga znaš pravilno uporabljati. Če imaš tendenco biti malo len, potem ni tako fajn. Mislim, da isto velja za neizkušenega vodnika.
Meni recimo gredo hudo na živce psi, ki so na koncu 8-15m flexija, levo desno čez pot, levo desno bevsk bevsk, njihov skrbnik toliko da ga drži globoko v debati z nekom poleg njega, pes ves zafecljan v nek drug povodec, drugega psa, zraven kolesar na tleh ... in potem, ko si malo jezen je opravičilo, da veste drugače ga je tako težko nadzorovati, ker tako naprej rine (pa gre recimo za 5 kg psa). To sem mislila. Jaz osebno sem pri sebi opazila polenobljanje, zato sem, preden bi se res čisto polenobila raje prešla na navaden povodec za običajen dan in na flexi za posebne dni
. Ampak kot sem napisala, ni pa nek bav bav flexi in načeloma nimam prav nič proti njim, če se ga ne uporablja za potuho.
Logiran
kocka
živim tukaj
Sporočil: 7.518
Re: Neubogljiv mladič
«
Odgovor #26 :
torek, 14.09.2010 : 12:36:18 »
Ja, malo nepraktičen je, če je pes v gužvi, ob cesti ipd. Takrat se pa skrajša, pa ni težav. Bistvo je v roki, ki drži fleksi, res je
Logiran
Majal.
novinec
Sporočil: 18
Re: Neubogljiv mladič
«
Odgovor #27 :
torek, 14.09.2010 : 13:24:30 »
Ah ne vem, meni se zdi ta povodec, ki sem ga dobila včeraj, preogromen. Mi ni všeč, je pa res, da izgleda kar kompakten in trpežen. Ampak mislim, da ni potrebe po takšnem, saj veliko raje vidim, da pes v množici hodi ob meni in imam nad njim ves čas kontrolo, v gmajni je pa tako ali tako spuščen. Prej sem imela čisto navaden povodec, ki je imel kakšna dva metra in se je tudi super obnesel, sploh zato, ker se je pes navadil, da me ne sme (preveč
) vleči. Ampak sedaj, ko smo ga izgubili, bi raje malo daljšega, oziroma tega na poteg, saj daje več svobode psu, da lahko malo zaostane in je malo hitrejši ... vseeno ga pa lahko fino zašponaš, če je potrebno
Glede klikerja, bi ga mogoče lahko dobila tudi v Tukanu, morda kdo kaj ve? Ker grem menjat tale povodec, ki je bil precej drag in predvidevam, da bo ostalo kar precej denarja s katerim bi mogoče lahko zraven kupila še kliker, da ne bom nabavila za trideset evrov priboljškov.
Citat: Houdini , torek, 14.09.2010 : 11:36:59
A tudi sicer je pedigree? Ali ima to samo za priboljške?
Ne vem, prisegam na domačo hrano. Malo polente in kakšna konzerva rib ali pa nekaj makarončkov, korenčkov, peteršilja in goveje meso pa kakšna dobra kost ... Pedigrejkoti so bolj prigrizki, se je pa tudi že zgodilo, da jih je na hitro dobil pest v skledo, ker ni bilo nič skuhanega. Nisem preveč pristaš briketov, so pa precej uporabni
Logiran
Houdini
rad prihajam sem
Sporočil: 1.128
Re: Neubogljiv mladič
«
Odgovor #28 :
torek, 14.09.2010 : 19:58:22 »
Klikerje takšne in drugačne imajo skoraj v vsaki trgovini za živali, tako da bi ga u Tukanu skoraj zagotovo morali imeti. Imaš take čisto mehanske, pa malo bolj osfisticirane. Je pa čisto vseeno, samo da tisti klik zvok spušča
. Če ga boš kdaj menjala (ker se bo recimo polomil, bil zgrizen ...) boš mogoče psu morala na novo razložiti, da je to to ker bo drugačen zvok (poznam en tak primer, Yinu je pa recimo vseeno kateri kliker je, samo da on dobi priboljšek).
O briketkih bi pa samo še tole rekla, da glede na to da Pedigree spada bolj na rep lestvice, kar se kvalitete tiče (skupaj z vsemi ostalimi supermarket, muller ipd. briketi), pa da to ni redna hrana za vašo pasjo radost, pa da imam nekako občutek, da ne gre za velikega psa tule
, bi mogoče razmislila o malo bolj kvalitetnih briketkih? Bodo malo dražji, ampak so za psa veliko bolj zdravi, ne tako slani, brez čudnih aditivov ... pa kot praviš, jih ne rabiš za hranjenje nasploh. Jaz sicer ne kupujem nobene znamke, ki jo imajo v Tukanu, ampak če boš briketke uporabljala bolj za priboljške in potem svetujem kaj ribjega (zelo ribjega), ker fajn smrdijo in to psom običajno diši (kaj vem kak Orjen, Acano, Fish4dogs...). So tule po forumu tudi temo o tem, pa si morda malo preberi, skoraj v vseh trgovinah imajo tudi testerje različnih pap, samo rečt jim je treba
Logiran
Majal.
novinec
Sporočil: 18
Re: Neubogljiv mladič
«
Odgovor #29 :
sreda, 15.09.2010 : 10:03:00 »
Uf ja, briketi, bom kupila ribje, ker tudi meni ribe neznansko dišijo :S...
Naš pes ima pri dobrih 5 mesecih že nekaj čez 30 kilc, sem bila kar malo šokirana, ko smo ga na približno zvagali. Če skoči vame pa je malo manjši od mene. Tako, da bo vsaj velikosti nemškega ovčarja. Najbrž sem že kje omenila, pa vseeno - je super mešanec
mamica je mešanka, izjemno podobna nemškemu ovčarju (lepa kužika <3), atko je pa nek križanček med velikim šnavcerjem in zlatim prinašalcem. Se mi zdi tole ultra mešanica pasem skupaj
Ampak je srčkan kuža, ne preveč eleganten, tak kmečki, neroden, preprost navihanec, ki misli, da bo on ta glavni, ampak mi vi, s pomočjo telih enkratnih postov pomagate, da bo počasi le naštudiral sistem in ugotovil, da sem šefica jaz
.
No še nekaj o povodcu - sem šla v trgovino in zamenjala tisti konjski povodec za malo manjšega s 5-metrsko kompaktno vrvico, sva šla včeraj na sprehod in se super obnese !Kupila sem še en povodec, popolnoma enakega kot prej
, če bova slučajno še kdaj zašla v mesto. Seveda pa so me premamile še pasje igračke in je sedaj srečni lastnik kompaktne špage, s katero se bova danes popoldne igrala, potem pa še frizbi (bo še malo počakal v omari). Kupila sem tudi kliker, tak čisto enostaven. Bova jutri zjutraj trenirala in skupaj zajtrkovala
, ker bi rada imela popoln mir, da ne bo kdo preveč pametoval in me motil ob mojih vzgojnih metodah. Veste, forumovci, je kar težko se truditi vzgajati psa, če se ti vsi posmehujejo in te prepričujejo, da pes na vasi pa res ne rabi bit vzgojen. Ahhh ...
Sedaj pa držite pesti, da opravim še zadnji izpit za letošnje leto. Če bi se vsaj toliko ukvarjala z izpitnim gradivom, kot se z našim psom, bi zagotovo dobila desetko, "žal" pa je pes zanimivejši od žuželk in ostalih drobnih živalic
.
Logiran
Strani:
1
[
2
]
3
4
Gor
mojpes.net
|
o psih
|
vzgoja
|
Težave z vedenjem
| Tema:
Neubogljiv mladič
« nazaj
naprej »
Skoči na:
Izberi destinacijo:
-----------------------------
aktualno
-----------------------------
=> mojpesObvestila
=> puzzle ...
===> Foto natečaji
=====> foto "12"
=====> foto "živalski svet"
=====> foto "živali v rož'cah"
=====> foto "žival v gibanju"
=====> foto "nasmeh"
=====> foto "trikci"
=====> foto "zob za zob"
=====> foto "uživam življenje"
=====> foto "žival in človek"
=====> foto "pes in blato"
=====> foto "žival in voda"
=====> foto "pes/muc v gibanju"
=====> foto "pes in lakota"
=====> foto "pes v gibanju"
=====> foto "pasje sanje"
=====> foto "pasje poletje"
=====> foto "pes in sneg"
=====> foto "pes in voda"
=====> foto "pes in narava"
===> Literarni natečaji
=> vroče teme
===> Odgovorno skrbništvo ...
===> Potepuhi, napadalni psi, lovci in kmetje
-----------------------------
o psih
-----------------------------
=> nakup psa
===> Rodovniški ali nerodovniški?
=> pasme
===> FCI 1
===> FCI 2
===> FCI 3
===> FCI 4
===> FCI 5
===> FCI 6
===> FCI 7
===> FCI 8
===> FCI 9
===> FCI 10
===> Druge pasme
===> Mešanci
=> vzgoja
===> Vzgoja pasjega mladička
===> Lulanje na sto načinov
===> Težave z vedenjem
===> Napadalnost
===> Dva ali več psov
===> Učenje vaj, veščin in trikov
===> Socializacija in habitualizacija
===> Igre in zaposlitve
===> Značaj, čustva in strahovi
=> nega
===> Nega dlake
===> Nega zob, oči in ušes
===> Nega posamezne pasme
=> zdravje
===> Zajedalci, paraziti, nalezljive bolezni
===> Notranji organi
===> Glava
===> Okostje in muskulatura
===> Koža in dlaka
===> Samice in samci, legla
===> Rane
===> Nevrološke težave
=> prehrana
===> Posamezne sestavine v prehrani
=> oprema
=> šolanje
===> Reševanje
===> Otrok in pes
===> Psi terapevti in pomočniki
=> predpisi in dokumenti
===> Lastništvo psa
=> knjižni kotiček
===> Knjige o šolanju in vzgoji
===> Knjige o zdravju in prehrani
===> Knjige o pasmah
===> Knjige o reji in vzreji psov
===> Razna literatura, revije, koledarji
=> o psih - razno
===> Pes v družini in gospodinjstvu
===> Prevozi psov
-----------------------------
o mačkah
-----------------------------
=> zdravje mačk
=> nega mačk
=> o mačkah - razno
-----------------------------
Kajin kotiček
-----------------------------
=> zavetišče Horjul
===> Horjul - psi iščejo dom
===> Horjul - mačke iščejo dom
===> Horjulčki se javljajo iz novih domov
===> Licitacije, razprodaje, akcije - pomoč Zavetišču Horjul
=====> Božične licitacije
=====> Valentinove licitacije
=====> Tematske licitacije
=====> Razne akcije
=> srečne PASJE zgodbe
=> srečne MAČJE zgodbe
=> zaščita živali in razno
===> Društva za zaščito živali
===> Okoljevarstveni kotiček
===> Peticije
===> Akcije
-----------------------------
o prireditvah
-----------------------------
=> mojpes.net vabi na prireditve
===> Pretekle prireditve
=====> Evropska razstava psov, Celje 2010
=> svet razstav
===> Junior in senior handling
=> svet tekmovanj
-----------------------------
člani med seboj
-----------------------------
=> v spomin
-----------------------------
o mojpes.netu
-----------------------------
=> tehnika
===> mojpesKnjižnica