o psih
pasme
galerija
forum
zaščita ivali
posvojite psa
Dobrodošel/la,
gost
. Prosim
prijavi
ali
registriraj
se.
torek, 26.11.2024 : 14:04:28
1 uro
1 dan
1 teden
1 mesec
vedno
Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
mojpes.net
|
Kajin kotiček
|
zaščita živali in razno
| Tema:
Vrnitev v okolje ali evtanazija
Strani:
1
...
16
17
18
19
20
[
21
]
22
Dol
« nazaj
naprej »
Avtor
Tema: Vrnitev v okolje ali evtanazija (Prebrano 70312 krat)
0 članov in 1 gostov pregleduje to temo.
Froša
rad pišem
Sporočil: 374
Re: Vrnitev v okolje ali evtanazija
«
Odgovor #300 :
torek, 03.08.2010 : 17:30:20 »
Glede pogodb..
Kaj pa za muce s posebnimi potrebami? Vse pogodbe bi bilo resnično težko uskladiti, sicer vse verjetno bazirajo na podobnih pogojih pa vseeno, kot primer lahko rečemo za mačkone, ki se oddajajo kot izključno notranje, nekaj malega njih pa se oddaja tudi kot notranje-zunanje muce-pogodbe sigurno v takem primeru ne morejo biti enake
Logiran
tark
novinec
Sporočil: 20
Re: Vrnitev v okolje ali evtanazija
«
Odgovor #301 :
torek, 03.08.2010 : 17:40:03 »
Moksa, ne želim, da se mi v usta polaga besede, ki niso moje. Iz tega razloga sem želel, da argumentirano podkrepite svojo trditev ali razumevanje. V vseh svojih zapisih nisem nikjer zapisal in še manj trdil " da je začasna namestitev pri prostovoljcih vedno rešitev in vedno možna?" Nikjer nisem omenjal pojmov "začasna namestitev", "prostovoljci" še manj, da je "vedno možna". Pridni je moje začetno pisanje uspelo razumeti in jedrnato ubesediti še svojo razlago (na 2. strani) pod kar sem se, s svojim komentarjem, podpisal. Ne vem koliko razlag še potrebujete?
Naj spomnim zakaj sem se sploh vključil v temo - ker je nekdo (v tem primeru je bill najditelj aktivni "lovilec") po lastni ugotovitvi, podhranjenega in bolanega mačjega mladiča, želel vrniti v okolje. Dovolj žalostno je, da je bilo to sprejemljivo stalno sodelujočim, z veliko zvezdicami pri svojih forumskih nicknamih, saj se ni nihče odzval. Do mojega komentarja... Potem ste pohiteli z opisovanjem svojih problemov in še pozivali naj se ukvarjam z njimi, čeprav jih sploh nisem načel (Ostržek: "Še vedno namreč čakam na odgovor na vprašanje, ki se mu tarek tako elegantno izmika: Kje je meja nameščanja?".
No, pa bo zaključil svoje sodelovanje v tej debati z odgovorom ne le Ostržku temveč še ostalim aktivnim na t.i. mačji sceni. Imate dober in plemenit cilj. Lahko predvidevate, da bo za njegovo uresničitev potrebno veliko časa saj so vaši nasprotniki človeška naivnost, neumnost ter pregovorna neučinkovitost uradnega sistema. Tako močni nasprotniki (saj to že veste) zdrobijo vsakega posameznika ali peščico idealistov. Če želite imeti upanje na končni uspeh upoštevajte vsaj nekatera načela projektnega delovanja:
1. Spoznajte se osebno. V čim večjem številu se združite v, za začetek, neformalno združenje
2. Poenotite svoje cilje
3. Določite način delovanja ter naloge
3. Izdelajte terminski načrt
4. Določite izvajalce itd.
5. Predvsem pa ZAPIŠITE vse zgoraj našteto
Ko so zadeve zapisane so v pomoč, oporo, opomin predvsem pa je VSEM udeležencem jasno zakaj, kako, kdo, kdaj.
Takšen način delovanja vnaprej zazna probleme in pravočasno poišče prave odgovore.
Tako se npr. ne sprašuješ o mejah nameščanja, ko si že do vratu v godlji. Pregovor "Priprava je pol dela" ni slabo življensko vodilo.
Tako, toliko z moje strani. Ne vidim več razloga za moje sodelovanje zato se, prosim, ne trudite naslavljati svojih komentarjev name. Na vaši sceni sem le amater vi pa ste aktivni. Morda bi le razmislili o vsebini zapisnih točk. Po svoje je zabavna misel, da bi shirano, oranžno mače Polde bil povod za kaj bolj pozitivnega kot ego "prepucavanje" Kaj, ne?
Kakšna je videti prihodnost vašega delovanja brez združevanja? Zelo verjetno takšna kot do sedaj.
Kakorkoli se bodo zadeve že razpletle vam in vašim varovancem želim veliko sreče.
Ostanite v cvetju...
Logiran
Skuiki
tukaj sem doma
Spol:
Sporočil: 2.758
Re: Vrnitev v okolje ali evtanazija
«
Odgovor #302 :
torek, 03.08.2010 : 20:22:22 »
tark, vrnitev v okolje je v primeru, o katerem smo razpravljali, odredilo zavetišče, prostovoljka / najditeljica pa je iskala za mačka rešitev z namestitvijo. (V kolikor se motim, me, prosim, popravite).
V tej temi teče razprava, da so edina pristojna za mačke (in vse ostale zapuščene ali izgubljene hišne živali) - zavetišča.
Enotnost delovanja prostovoljcev tako ni prva in ključna, saj je prvi problem neenostnost delovanja zavetišč oz. njihovo nedelovanje.
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.418
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: Vrnitev v okolje ali evtanazija
«
Odgovor #303 :
torek, 03.08.2010 : 21:11:58 »
Enotnosti delovanja zavetisc pa ne bomo mogli doseci tako, da jih bomo ignorirali. Njih in njihove ter obcinske dolznosti, oz. bomo zahtevali vse samo od enih, od drugih pa ne, oz. bomo resevali zadeve sami, zraven pa tulili, kako nihce drug nic ne dela (prav). Pa smo spet okrog.
Sem ze enkrat v tej temi vprasala, pa bom se enkrat:
Citat
Mimogrede, je kdo prebral Emersicevo pripombo ali celo kaksno relevantnejso zadevo o no-kill zavetiscih?
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
moksa
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.901
Re: Vrnitev v okolje ali evtanazija
«
Odgovor #304 :
torek, 03.08.2010 : 21:24:03 »
V usta nisem nikomer polagala nobene besede, zgolj kaj sem jaz razumela iz napisanega. Amen.
Jana, če misliš na Emeršičevo izjavo o no-kill zavetiščih v povezavi z dobrobitjo živali (ki naj bi bila neustrezna zaradi negativnih posledic dolgotrajnega bivanja v zavetiščih) bi se z njegovo izjavo v določenih okoliščinah utegnila celo strinjati.
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.418
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: Vrnitev v okolje ali evtanazija
«
Odgovor #305 :
torek, 03.08.2010 : 21:35:15 »
Ja, to izjavo mislim.
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
pridna
midi
Spol:
Sporočil: 2.335
Re: Vrnitev v okolje ali evtanazija
«
Odgovor #306 :
torek, 03.08.2010 : 21:55:06 »
Meni je sila zanimivo, da je PETA (ki se je jst sicer izogibam v velikih krogih, zaradi njihovih krutih posnetkov) proti (ali vsaj ni popolnoma za) "no-kill" zavetišča. Bom poiskala, ampak sem zasledila neko poročilo ali prispevek na to temo, da postanejo (nekatere) živali depresivne, agresivne,... V glavnem že tako težko posvojljive živali dobijo še dodatne vedenjske težave. Poleg tega seveda - ko je enkrat tako zavetišče polno, je polno. Ostale živali ostanejo na cestah.
Seveda to ni nič novega in presenetljivega.
Logiran
Ustvaril sem si svoje mnenje. Prosim, ne zmedite me z DEJSTVI.
(neznani avtor)
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.418
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: Vrnitev v okolje ali evtanazija
«
Odgovor #307 :
torek, 03.08.2010 : 22:01:19 »
Mislim predvsem na povezavo med tem, kaj je dobro za zivali in tem, kaj zelijo ljudje.
Je pa s tem v povezavi tudi financiranje in nadzor. Tudi strokoven, ne samo uraden.
In hitro lahko pridemo do tega, da je animal-unfriendly ali pa ne vec no-kill.
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
moksa
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.901
Re: Vrnitev v okolje ali evtanazija
«
Odgovor #308 :
torek, 03.08.2010 : 22:12:32 »
Jaz izhajam iz lastnih izkušenj, predvsem z mački, ker psov več kot dva hkrati nisem še imela. Ko dosežeš neko mejo (ki je zelo pomična, tako navzdol kot navzgor in odvisna od posameznih "primerkov"), zlahka lahko opaziš pojav določenih nam večinoma nezaželjenih oblik vedenj, ki jih pri manjšemu številu ni bilo, ali pa niso bila tako izrazita - agresivnost, napetost, izguba teka, označevanje teritorija so tiste vidne tudi laikom kot sem jaz, najbrž pa jih je še kopica ostalih. Gre nedvomno za stres, ki se kopiči do te mere, da nekje pač mora "udariti ven". In potem naenkrat gre le še za življenje, nič več za kvalitetno življenje, česar si pa vsi želimo.
Pa mojo zlato (?!) psico imam tudi stalno v mislih, ko pomislim na prenatrpano zavetišče ali na dolgotrajno bivanje v njem in me zmrazi.
Logiran
pridna
midi
Spol:
Sporočil: 2.335
Re: Vrnitev v okolje ali evtanazija
«
Odgovor #309 :
torek, 03.08.2010 : 22:25:18 »
Citat: Jana , torek, 03.08.2010 : 22:01:19
Mislim predvsem na povezavo med tem, kaj je dobro za zivali in tem, kaj zelijo ljudje.
Sej o tem govorim. O tem, da se gre v skrajnosti, ker se ljudje ustavijo pri tem, da ima žival pravico do življenja, ne pridejo pa do vprašanja o pravici do kakšnega življenja. Iz tega izhaja tudi moje prepričanje o začasnem nameščanju (v dogovoru z zavetiščem) živali in vračanje v zavetišče po določenem času.
Hm, ja. Strokoven nadzor... Imam par vprašajčkov nad glavo zdajle.
Logiran
Ustvaril sem si svoje mnenje. Prosim, ne zmedite me z DEJSTVI.
(neznani avtor)
Skuiki
tukaj sem doma
Spol:
Sporočil: 2.758
Re: Vrnitev v okolje ali evtanazija
«
Odgovor #310 :
torek, 03.08.2010 : 22:30:20 »
Citat: Jana , torek, 03.08.2010 : 21:11:58
Enotnosti delovanja zavetisc pa ne bomo mogli doseci tako, da jih bomo ignorirali. Njih in njihove ter obcinske dolznosti, oz. bomo zahtevali vse samo od enih, od drugih pa ne, oz. bomo resevali zadeve sami, zraven pa tulili, kako nihce drug nic ne dela (prav). Pa smo spet okrog.
S tem se seveda strinjam.
Moj odgovor se je nanašal na tole (avtor
tark
):
Naj spomnim zakaj sem se sploh vključil v temo - ker je nekdo (v tem primeru je bill najditelj aktivni "lovilec") po lastni ugotovitvi, podhranjenega in bolanega mačjega mladiča, želel vrniti v okolje.
O tem namreč ni odločal aktivni lovilec /prostovoljec, ampak zavetišče.
Logiran
Smetka
mega
Sporočil: 20.189
Re: Vrnitev v okolje ali evtanazija
«
Odgovor #311 :
torek, 03.08.2010 : 22:37:27 »
Okej, gre za mačka, prehlajenega. Dobil bi antibiotik, ki drži deset dni. Ne bi bil kastriran takoj, ampak kasneje. Imam zaporo do 15.8. Kakšna pa naj bi bila odločitev? Evtanazija?
Logiran
http://www.zavetisce-horjul.net
http://www.facebook.com/zavetisce
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.418
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: Vrnitev v okolje ali evtanazija
«
Odgovor #312 :
torek, 03.08.2010 : 22:41:13 »
Citat: pridna , torek, 03.08.2010 : 22:25:18
Hm, ja. Strokoven nadzor... Imam par vprašajčkov nad glavo zdajle.
Tudi jaz
Vendar brez njega ne gre
Res je, da odloca o vrnitvi v okolje zavetisce. Ce je zavetisce polno (bolj polnih si najbrz ne zelimo? si jih morda zelimo vec? zakaj? kje so meje "vec"?), sta dve varianti: vrnitev v okolje ali smrt. V primeru, da je nekje pri roki nekdo, ki "resi", se odpre tretja varianta.
Pri tem se postavlja kup vprasanj:
- Je dobrobit macka samo zivljenje?
- Kam umestiti osebne zelje ljudi?
- Kaj je bolje za macka?
- Kaj predstavlja zanj odlocitev o "zivljenju in smrti"?
- Kaksno je/bo to zivljenje?
- Gre za kvaliteto ali kvantiteto?
- Kaksna je alternativa?
- Kje so meje?
- ... se ne neha ... z vprasanji.
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
Skuiki
tukaj sem doma
Spol:
Sporočil: 2.758
Re: Vrnitev v okolje ali evtanazija
«
Odgovor #313 :
torek, 03.08.2010 : 23:01:24 »
Citat: Smetka , torek, 03.08.2010 : 22:37:27
Okej, gre za mačka, prehlajenega. Dobil bi antibiotik, ki drži deset dni. Ne bi bil kastriran takoj, ampak kasneje. Imam zaporo do 15.8. Kakšna pa naj bi bila odločitev? Evtanazija?
Da se razumemo - da o vrnitvi v okolje odloča zavetišče pojasnjujem avtorju zapisa (ki tega menda tako ne vere več) zato, ker se v tej temi po vsem napisanem na veliko meša pristojnosti zavetišč in prostovoljcev oz. lovilcev.
Logiran
Yo
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 3.836
Re: Vrnitev v okolje ali evtanazija
«
Odgovor #314 :
torek, 03.08.2010 : 23:07:21 »
Mene samo zanima, ker imam maačka pod okriljem zavetišča. Po skoraj 30 dneh smo dol z antibiotikov, ja, je v mnogo boljšem stanju, morda že zrel za sedacijo (zaradi RTG in kastracije). Kaj zdaj? Zavetišče je še vedno zaprto za sprejem, maček glede na terapijo ni bil za evtanazijo, da ni in ne bo za vračanje v okolje, je bilo jasno ob sprejemu. Kako se načeloma rešujejo take zadeve?
Logiran
Strani:
1
...
16
17
18
19
20
[
21
]
22
Gor
mojpes.net
|
Kajin kotiček
|
zaščita živali in razno
| Tema:
Vrnitev v okolje ali evtanazija
« nazaj
naprej »
Skoči na:
Izberi destinacijo:
-----------------------------
aktualno
-----------------------------
=> mojpesObvestila
=> puzzle ...
===> Foto natečaji
=====> foto "12"
=====> foto "živalski svet"
=====> foto "živali v rož'cah"
=====> foto "žival v gibanju"
=====> foto "nasmeh"
=====> foto "trikci"
=====> foto "zob za zob"
=====> foto "uživam življenje"
=====> foto "žival in človek"
=====> foto "pes in blato"
=====> foto "žival in voda"
=====> foto "pes/muc v gibanju"
=====> foto "pes in lakota"
=====> foto "pes v gibanju"
=====> foto "pasje sanje"
=====> foto "pasje poletje"
=====> foto "pes in sneg"
=====> foto "pes in voda"
=====> foto "pes in narava"
===> Literarni natečaji
=> vroče teme
===> Odgovorno skrbništvo ...
===> Potepuhi, napadalni psi, lovci in kmetje
-----------------------------
o psih
-----------------------------
=> nakup psa
===> Rodovniški ali nerodovniški?
=> pasme
===> FCI 1
===> FCI 2
===> FCI 3
===> FCI 4
===> FCI 5
===> FCI 6
===> FCI 7
===> FCI 8
===> FCI 9
===> FCI 10
===> Druge pasme
===> Mešanci
=> vzgoja
===> Vzgoja pasjega mladička
===> Lulanje na sto načinov
===> Težave z vedenjem
===> Napadalnost
===> Dva ali več psov
===> Učenje vaj, veščin in trikov
===> Socializacija in habitualizacija
===> Igre in zaposlitve
===> Značaj, čustva in strahovi
=> nega
===> Nega dlake
===> Nega zob, oči in ušes
===> Nega posamezne pasme
=> zdravje
===> Zajedalci, paraziti, nalezljive bolezni
===> Notranji organi
===> Glava
===> Okostje in muskulatura
===> Koža in dlaka
===> Samice in samci, legla
===> Rane
===> Nevrološke težave
=> prehrana
===> Posamezne sestavine v prehrani
=> oprema
=> šolanje
===> Reševanje
===> Otrok in pes
===> Psi terapevti in pomočniki
=> predpisi in dokumenti
===> Lastništvo psa
=> knjižni kotiček
===> Knjige o šolanju in vzgoji
===> Knjige o zdravju in prehrani
===> Knjige o pasmah
===> Knjige o reji in vzreji psov
===> Razna literatura, revije, koledarji
=> o psih - razno
===> Pes v družini in gospodinjstvu
===> Prevozi psov
-----------------------------
o mačkah
-----------------------------
=> zdravje mačk
=> nega mačk
=> o mačkah - razno
-----------------------------
Kajin kotiček
-----------------------------
=> zavetišče Horjul
===> Horjul - psi iščejo dom
===> Horjul - mačke iščejo dom
===> Horjulčki se javljajo iz novih domov
===> Licitacije, razprodaje, akcije - pomoč Zavetišču Horjul
=====> Božične licitacije
=====> Valentinove licitacije
=====> Tematske licitacije
=====> Razne akcije
=> srečne PASJE zgodbe
=> srečne MAČJE zgodbe
=> zaščita živali in razno
===> Društva za zaščito živali
===> Okoljevarstveni kotiček
===> Peticije
===> Akcije
-----------------------------
o prireditvah
-----------------------------
=> mojpes.net vabi na prireditve
===> Pretekle prireditve
=====> Evropska razstava psov, Celje 2010
=> svet razstav
===> Junior in senior handling
=> svet tekmovanj
-----------------------------
člani med seboj
-----------------------------
=> v spomin
-----------------------------
o mojpes.netu
-----------------------------
=> tehnika
===> mojpesKnjižnica