debata

[Zala_]

Bom odgovorila v naslednjem postu, ker drugače ne dohitevam vas na (bojda) "drugi strani"...

Se ne postavljam na nobeno stran, ker do neke mere razumem obe.

[Zala_]

Moji začasniki niso v zavetišču zato, ker so pri meni v začasni oskrbi (po dogovoru z zavetiščem). In?

A misliš, da so vse živali na forumu v oddajanju v dogovoru z zavetiščem? Če veš, da niso, zakaj se ni že prej načela ta tema? Da se tako zbija statistiko in manjša problem. Saj vem, da se je po malem že govorilo o tem, ampak tule se je zdej vse zgrnilo na nekaj ljudi, pa čeprav jih ogromno dela to (oziroma podobno) že leta. Verjetno tudi kdo med vami, ki zdaj ''mečete kamne''.
Mogoče se s kakšnimi zavetišči niti ne da zmenit za to opcijo. Alpa je občina brez pogodbe, medtem ko se jajcaš na VURSu in te pošiljajo eden od drugega in niti inšpektor ne ve, kaj naj, ker nikjer ni prostora oziroma nihče ni pristojen, pa mačka pustiš crknit? Komu potem pošlješ fotko, da ga vtaknejo v statistiko?

[pridna]

Pa katerimi nami, če ni strani?

[Zala_]

pridna, če ti je všeč citat od Mel:

Kaj pa recimo prijava psa, za katerega osebno ne veš, pa ti njegov sosed pove, da zanj ne skrbijo dobro? A boš pomagala spisat prijavo? Saj vendar ne moreš spisat prijav za vse pse po Sloveniji. Zakaj ravno ta pes? Ker ima soseda, ki ne pogleda stran? A ni to nefer do psov, ki nimajo takih sosedov? Zakaj potem ne greš sistematično po vaseh in ne prijavljaš? A tisti psi si pa ne zaslužijo, da nekdo prijavi neodgovorno oskrbo?

Moje stališče:

Sama menim, da je treba čimbolj pomagat gozdu, pa zato ne spregledat posameznih dreves, čeprav veš, da nikoli ne boš ujel vseh.

[Mel]

Kaj pa recimo prijava psa, za katerega osebno ne veš, pa ti njegov sosed pove, da zanj ne skrbijo dobro? A boš pomagala spisat prijavo? Saj vendar ne moreš spisat prijav za vse pse po Sloveniji. Zakaj ravno ta pes? Ker ima soseda, ki ne pogleda stran? A ni to nefer do psov, ki nimajo takih sosedov? Zakaj potem ne greš sistematično po vaseh in ne prijavljaš? A tisti psi si pa ne zaslužijo, da nekdo prijavi neodgovorno oskrbo?

Tole ne moremo enačiti. Najprej, kakor sem zasledila, tem psom ni grozila evtanazija, enostavno so bili v zavetišču. Kot drugo - pomoč pri pisanju prijav je tudi osveščanje javnosti in pomoč nekomu, ki želi oz. mora delovati skladno z zakonom, predvsem pa je cilj prijave izoboljšanje obstoječega stanja (in sankioniranje posameznika, če stanje ni v skladu z zakonom). Posvajanje psov iz zavetišč, pa je, na nek način, kopanje jame vsem, ki se trudijo nekaj spremniti na živalovarstveni sceni, predvsem pa, dolgoročno gledano, živalim.

[Zala_]

Jana, jaz te na nek način razumem, ampak če imaš opravka z živimi bitji, je včasih težko oziroma nemogoče ostat ''birokratsko hladen'', kot bi za tak način bilo potrebno. Se strinjam, da na dolgi rok ''kidanje'' za ostalimi ne pelje nikamor.

Sem te enkrat že nekaj v tej smeri spraševala, pa te bom še enkrat: zakaj ne ustanoviš enega društva, ki bi se ukvarjalo s temi zadevami? Imaš dobro premišljeno in si sposobna. Pa bi se to društvo (ali karkoli pač že) ukvarjalo s problematiko predvsem na preventivni ravni, recimo čipiranje psov, nadziranje zavetišč, podajanje prijav, trud za spremembo zakonodaje, medijsko izpostavljanje problemov... Tega foruma ne bere dovolj ljudi, da bi se zaradi pisanja tule kaj res konkretno spremenilo.

[Zala_]

Tole ne moremo enačiti.

Marsičesa drugega tudi ne, pa se vseeno je. Valda da pomagaš spisat prijavo, samo z eno prijavo pač ne boš magično dosegel, da se vsem psom podaljša ketna al kako?

Najprej, kakor sem zasledila, tem psom ni grozila evtanazija, enostavno so bili v zavetišču.

A če bi jim, bi bilo pa kaj drugače? Reakcija na posvojitev mislim?

Delat je treba tako, da bodo rezultate čutili tudi tisti, ki jih mi ne vidimo. Temu se reče gozd.

Ja, se strinjam. Samo to traja hudičevo dolgo. Kot napisano zgoraj: samo z eno prijavo pač ne boš magično dosegel, da se vsem psom podaljša ketna al kako? A je potem dost da prijaviš enega, ker so potem odgovorni videli point? Al jih prijaviš nekaj, da bodo imeli več dela in opazili, da je problem? Al it po državi in prijavljat vse po vrsti, kar vidiš da ne štima?

Priznam, imam težave z žongliranjem med preventivo in kurativo. Bi ful rada videla, da bi bila meja bolj jasna, pa zame žal ni.

[Zala_]

Ok, pa recimo, da imajo slabe pogoje v zavetišču, kljub temu, da zadoščajo minimumu, so slabi. Kaj pa je ostale živali tam? Kaj se spremeni za njih? Na kratki rok? Nič, ostanejo tam, v pogojih v kakršnih so bili do zdaj. Kaj se spremeni na dolgi rok? Za živali nič, zavetišče pa dobi celo plusek - dobro statistiko oddaje in zagotovoljeno podaljšanje pogodbe.

Kaj se pa spremeni za tiste ki so tam, če ne posvojiš? Če zadošča minimumu nimaš kaj prijavljat, tudi če so pogoji slabi, kako na ta način kaj narediš zanje? Nič, za nikogar izmed njih, razen če se aktivno trudiš za spremembo zakonodaje in višanje standarda.

Glede statistike se strinjam, samo Meli bo podaljševal pogodbe s še tako nično statistiko posvajanja, ker občin ne zanima ravno, kolk psov je bilo oddanih, ampak kako hitro in za kako majhen denar je problem odpravljen. Po zakonu. Plus tega je zavetišč v Sloveniji premalo, da bi se kakšno zaprlo zato, ker je oddalo nekaj psov manj. Mislim da nikogar od birokratov ne briga, koliko psov pride iz zavetišča na drugi strani.