Dog Whisperer

[Nanook]

miskica, ce ne deluje, rec "a si dec al nis". Mrbit bo pa togoten in bo iz inata bolj ornk rekel.

[Drejči]

Miskica in moonbeam,
kaj pa ce bi poklicale CM, da resi nastali problem. Po moje bi bila to njegova najbolj gledana oddaja 

  (hec mora bit, da ne bo slucajno kdo mislil, da se norca delam)

[Nanook]

Ma ne vem, ce bi bila najbolj gledana. Prevzgoja Erica Cartmana je ze legendarna, bo tezko preseci.

[Nanook]

Lanabela, tudi mene. Poznavanje ekologije in evolucije neke vrste je kljucno za razumevanje etologije te vrste. Sem pa prepricana, da ni lazje, ampak precej naporno, ker imas svoje cucke na omejenem obmocju vec ali manj skoz pred nosom, pri unih si pa paparazzi.

Psi v divjini, ce ji lahko tako recemo, ne tvorijo krdel, ampak skupine. Stroge krdelne hierarhije, kakrsno pripisujejo volkovom, pri psih (tistih, ki jim pustimo, da so psi) ni.

Podcrtano: nasim vsekakor ne pustimo, zato tudi drugacno obnasanje +  psi so izredno prilagodljivi. Jih lahko z vzrejo ali vzgojo ali cem tretjim se tako zaj***, nekak se poberejo in prezivijo. Vendar pa tega ne moremo ekstrapolirati na celotno vrsto. Je tako?

Ostalo pa, ce prav razumem, tako ne leti name.

[Vixen]

Hehe, se že dva dni spravljam sem kaj napisat, zdej mi pa ni treba, ker je Drejči namesto mene. Hvala. 

Torej - Drejči, podpis. 

[moonbeam]

Seveda se da, če imaš čas in lahko počakaš 2 leti preden se pokažejo rezultati. In kaj vmes. Oprosti, ampak, da bom jaz čakala dve leti, da bo moj pes sploh zaštekal in bil pripravljen delati na tiste priboljške in pozitivno motivacijo    Ker jaz bom šla z njim v javnost že danes in jutri in si ne morem privoščiti, da bo imel dve leti izpadov, ker s tem tvegaš ogromno in definitvino škodiš psu, da ne govorim okolici, ki te jemlje za totalnega podivjanca. Ko sem delala samo na pozitivno motivacijo se mi je dogajalo, da sva do določene stopnje napredovala, potem pa nič več, oziroma tako zelo počasi, da se je vmes vrnil v prejšnje stanje, sploh takrat, ko ga je kdo nadrl in sva šla od začetka. Par mesecev dela je šlo v nič. Seveda sem bila jaz kriva, kdo pa drug, pa to ne spremeni dejstva, da ni šlo več naprej. 
Pa delava trikce in vse živo na kliker in nagrajevanje, je mulc tko pameten, da lahko samo gledaš. Ko se pa zunaj počuti ogroženo, rata pa čisto podivjan, no, je včasih. Pa sem delala in s haltijem in s priboljški in z vodo, s klikerjem, vse živo sem poskusila. Sej je napredoval. Pa potem nazaj na isto, ko je penil.

Po mojem, če bi počakala še kakšno leto, da se malo umiri, bi mi pa glih uspelo    Pa žal, ko se s tem ukvarjaš že celo leto in se komaj kam premakneš in je pes tako zafrustiriran in napet, da ti poka srce, greš po drugo metodo. In če ta metoda pomiri psa, da je razlika očitna, ej, naj si to pozitivno klikanje nekam vtaknejo.

In če lahko jaz z dotikom moje noge, ker ni nič drugega kot to (je kot tlesk s prsti), dosežem, da se moj pes umiri in zaveda, da sem jaz tukaj, da mu nihče nič ne bo, bo to tudi dobil, ker je prav, da poskrbiš za mirno življenje svojega psa čimprej, ne pa da hodi po svetu kot živčna razvalina, ker se boji, ali pa je napet ob raznih srečanjih. Pa če je Sv.Peter to predlagal, mi je čisto vseeno, če meni pomaga, vzamem.

Drugače je pa kliker, nagrada, moj način dela s psom.

Pa še nekaj. Nismo vsi tako talentirani in vsak po svoje zgradi odnos s psom. Enim gre to hitreje, ker že imajo izkušnje, drugim zato, ker je pes tak, tretjim gre pa to malo počasneje, ampak prej ali slej pridejo do tja, če se trudijo. Fajn je, ko imaš psa, ki je dobesedno prilepljen nate in pozoren in gleda samo priboljške. Ko pa tega nimaš, ko se psu fučka za tebe, ker je cel naspidiran in fokusiran na ostale stvari zunaj, pa s težavo pozitivno motiviraš takšnega psa. Pa najprej porabiš mesece in mesece, da te sploh opazi in da ga umiriš, ker bezlja sem in tja in šele potem lahko začneš s delom. Meni je zdaj super fajn, po skoraj dveh letih dela s Flipom, da se končno premikava nekam. In dokler nisi v takšni situaciji in nimaš takšnega norca doma, je fajn soliti pamet, kako se ga da motivirat      O saj se ga da, zdaj že       

[Nanook]

Pa preden mi spet zacnete podikat kaj sem in cesa nisem rekla:

Moje mnenje v tej temi:

Meni je za crknit smesen. Sem pogledala ene par delov, najboljsi je tist z maltezanckom Bubbo. Za smejat, da ne bo pomote. Sicer ga pa po pravici povedano ne jemljem resno. Meni gre pri njemu fejst na zivce forsiranje krdela (pack leader, dominant, submissive). Ne vem ce je se tako (al je vmes Mecha bral), ampak takrat, ko sem jaz par delov pogledala, ma ne vem, ce je bil kaksen del, kjer omenjenih 3 zadev ne bi bilo vsaj enkrat povedanih. Se tisto nekaj, kar je sicer dokaj trotlziher, vsaj zame no, in pac ve vsak z nekaj zdrave pameti, se porazgubi med vsemi nebulozami o krdelu, alfa polozaju, vodji krdela, volkovih,... Zdaj mi pa povejte, je on+vsi istomisleci 20-30 let za cajtom? Ker po mojem mnenju je. In CM prodaja pesek sredi (kajpak pescene) puscave, ogromno ljudi pa ga kupuje. Genialna ideja sicer, za kar si zasluzi vse pohvale. O metodah, ce se ze gremo o tem, smo magari lahko brali pred vec kot 10 leti, ziher v 90ih. Kinoloski, ne peer reviewed clanki, seveda, pa mogoce gledali vse skp na kaksnem KDju?-to bojo povedali tisti, ki po KDjih hodijo, jaz ne. Nekaj me tudi moti; cist hipoteticno-ce bi vse tole kar pocne CM poceli na kaksnem kinoloskem poligonu, sem prepricana, da bi se udrihalo tako po instruktorju kot po sami soli. A je res? Ker pa to pocne simpaticni Cesar in vse tuk zlu fajn razlozi z dominanco... je pa vse kul. Ker on se je pa rodil z vsem znanjem, ki ga zdaj deli z nami. Poleg tega bi se naj clovek pozanima o psih PREDEN dobi psa in kup stvari, ki jih CM pove, spadajo v to domaco nalogo PREDEN dobimo psa domov. Ne potem, potem zna biti ze prepozno! Pozitivna motivacija ni metoda, je dejstvo in del operantnega pogojevanja, ki ga, mimogrede, uporablja tudi CM.

A vam res ni jasno, da se meni zdi uspeh zaskrbljujoc zato, ker je toliko ljudi reklo "tega pa nisem vedel". CESA nisi vedel? Da mors dat psu za jest? Da ga moras imet rad? Da moras z njim na sprehod? Trije glavni elementi "exercise, discipline, and affection", bi morali biti lastnikom JASNI, pa jim ocitno NISO? A vas to ne skrbi oz. se vam ne zdi zaskrbljujoce, da ogromno ljudi o tem, kar omenja Cesar, nima pojma? Da si dejansko nabavijo psa na horuk in potem tuhtajo dalje? To zame ni primer odgovornega skrbnistva, to je tako kt da kupis ribo in doma tuhtas a rabi vodo. Ja, ok, uspesen je (tudi) zaradi showa, ker raja pac hoce kruha in iger in evo ti igre. Stric je strasno simpaticen in ima karizmo, me ne moti. Moti me, da ima ocitno ogromno ljudi tako malo pojma o psih. Postavljanje mej ni novotarija, ceprav ob poplavi nevzgojenih cuckov (in otrok), je ocitno za vedno vec ljudi huda znanost. Ne vem, a gre za poneumljanje? Da so ljudje vedno bolj butasti ali gre za cist kapitalisticne fore al bi vsi radi robote al bi vsi radi rezultate z malo ali nic dela. Briga mene CM, sem ze napisala, da itak ne jemljem resno, skrbi pa me uspeh-ker njegov uspeh zame pomeni, da dejansko obstaja OGROMNO ljudi, ki o stvareh, o katerih on govori/pise, nimajo pojma. In to je zaskrbljujoce. Ne morem na piedestal, za razliko od vas, postavljat cloveka, ki razlaga stvari, ki bi morale biti ljudem v nulo jasno oz. bi jim bile jasne, ce bi se s svojmi cucki ukvarjali. Kar pomeni, da se z njimi NE ukvarjajo? Ne vem, vi povejte kako je mozno, da imas doma psa, celo dolga leta, pa nimas pojma, da mora jesti, da mora na sprehod, da ga je treba imeti rad, da je treba meje postavit,... Ponavadi se nad takim skrbnistvom, ki to ni, zgrazamo. A tukaj mu bomo pa ploskali, ker je CM bogi, ker se jst grda grda spravljam nanj (ker ste pac prebrali kar ste hoteli prebrat, ne kar je napisano)?


Zdaj pa udrihajte.

[Vixen]

Nanook, a ti to resno?!? Mislim, vsaj to, da ljudje VEJO, da pes rabi "exercise"? In to, kar on ves čas poudarja, da "exercise" ni to, da psa za par ur na dan spustiš na vrt.
Ker verjemi, tega ne vejo. Jaz sem pred kratkim posvojila 4 letno kao miniaturno pinčico, ki je lulala/kakala noter na papir, občasno je sicer šla ven, ampak še zdaleč ne vsak dan (kaj šele večkrat na dan), bila pa je redno cepljena, spala na postelji, hranjena s kvalitetno hrano, po potrebi pri vetu, vse.

Verjemi, da je v Ameriki še več ljudi, ki teh osnovnih zadev ne vejo in ki jim (no, njihovim psom) lahko zelo pomaga, če jim en CM to pove.

Žal je tako.