Dominanca ali agresija?

[kemist]

hallo!

bom poskusal pojasniti svoje gledanje na dominanco tako, kot jo vidim pri RR.
Ce zacnem pri igri, je prvi znak postavljanje sprednje tace na hrbet drugega psa. Sledi zvracanje na hrbet ter prijem za vrat. Naj opozorim, da ne gre za nikakrsno povzrocanje bolecin.

Odrasli psi kazejo dominanco z vzvisenim pogledom ter rencanjem ob preveliki vsiljivosti s strani drugega psa. Seveda je tu se drza psa ob srecanju z drugim psom. Misice so napete, pogled ki prebada, rahlo najezena dlaka, usesa se postavijo nazaj.

Ce navedem se mnenje glede agresivnosti:

samec: agresiven (rencanje, lajanje, grizenje)  do psic, mlajsih psov ali celo do mladicev in/ali do ljudi;

samica: agresivna na enak nacin kot samec;

kot primer lahko dam prizor iz razstave v tullnu v tekocem letu, kjer je samec, star 9 mesecev!!!, ki bi moral biti se otrok, iz vzrejne kombinacije, ki je bila ze tema pljuvanja po forumu!!!!, hotel ugrizniti vse kar se je premikalo v ringu. Hendlan je bil kot canis erectus, ker se je odrival, kljub "vklopljeni" zatezni ovratnici, na pse okoli njega (saj ste razumeli kar sem hotel povedati ). Jasno je temu primerna bila tudi ocena (in ne samo zaradi vedenja!!!), pa ceprav je sodnik uspel celo pokukati pod "znable" in tudi zamizati na eno oko in pol.


Taki primeri niso le plod slabe socializacije, temvec so predvsem genetski zmazki, ki temeljijo na zdruzevanju pokalov, kelihov, rozet, nazivov... z drugimi pokalcki...

Ce povzamem, ni vsak kljuc primeren za v vsako kljucavnico!

Za zakljucek bi dodal le se to, da bi fenobarbiton morda v dolocenih primerih bil resitev v stilu dve muhi na en mah!

SH
k.

[Dunja]

Kje pa sva kaj takega napisali?

Ko je ugotovil, da iz igre ne bo nič, je psa narahlo uščipnil v rit in zbežal stran, v stilu:" teci za mano, prosim!" In ko je ugotovil, da Rot ne bo tekel za njim se je razjezil...

Kaj takega, recimo, pri nobenem od svojih psov še nisem videla.

Prav tako ni problemov pri hrani in vodi. V stanovanju trenutno živijo 4 bokserji, 3 samice (od tega 1 mladič) in 1 (alfa) samec, pa ni nikoli renčanja okoli skled. Vsi jedo istočasno v kuhinji. Res pa je, da nobeden od njih ni pretirano dominanten. Sherpa (samec) sicer pokaže, da je šef, ampak samo z ignoranco - recimo, ne igra se v skupini in podobno in palce na prehodih so njegove.

Saj nisem mislila nič slabega. Hotela sem samo povedati, da so si psi med seboj zelo različni in da pasem kot sta mastino in border collie ni ravno lahko (in smiselno) primerjati.

[TinaZ]

Malo bolj mi je sicer jasno okoli vihra, me pa zanima še nekaj oz. potrebujem nasvet.

Buba je sedaj stara 13 mesecev, gonila se je prvič pri dobrih 10 mesecih. Od takrat opažava, da je vedno bolj dominantna (če je to res to in ne agresija). Moti naju predvsem to, da se na sprehodih zažene v vsakega psa, ki ga ne pozna- ne z namenom, da bi ga ugriznila, vse skupaj izgleda, kot da ga hoče z lajanjem prestrašiti, v stilu "jaz sem tu glavna". Če je spuščena, je precej boljše, saj se oba psa ponavadi hitro zmenita in neha lajat po parih sekundah- ko začneta z igro. Smo pa imeli do sedaj srečo, da nismo naleteli na kakšnega res agresivnega psa, ki bi jo zaradi tega zaganjanja napadel. Laja pa vedno bolj pogosto tudi na ljudi, ki gredo mimo nje na sprehodu. Če nekoga pozna (psa ali človeka), ne bo zalajala nikoli.

To obnašanje naju oba s fantom zelo moti, saj prej nikoli ni bila taka, zdaj pa tole bevskanje. Saj večina ljudi se ji samo smeji, v stilu "kaj se pa peniš, pesek mičkeni", ampak nama pa ni ravno do smeha  

Kakršenkoli nasvet bi bil zelo dobrodošel.

Lp, Tina

[TinaZ]

Smo probali ze z ignoriranjem, pa smo dobili cudne opazke od ljudi, kot "kako lahko toleriras tako vedenje", pa tudi Bube v afektu ni lahko prepricat, da lajanje ni potrebno. Si pa kar predstavljam sebe, ko Buba tuli na človeka ali psa, jaz pa nonsalantno odpeketam v drugo smer  
Na sprehodu smo vecinoma brez vrvice, samo problem se pojavi v mestu oz. pac kjerkoli, kjer mora biti pes privezan. Razumem, da laja ponoci na sprehodu, ko kdo iz teme pride nasproti (se jaz se ustrasim), ampak to je zdaj preraslo ze v "dnevno" lajanje. Doma pa laja samo, ce kdo pozvoni pri vratih.
Zaenkrat se posluzujemo striktnega NE, razmisljam pa, da bi spet uvedla casopis in bi jo vsakic ob tem malo oplazila (za grizenje), ceprav sem proti fizicnem kaznim.
Upam, da se bo res javil kdo, ki ima izkusnje s tem.
Sporocim, kako se bo odvijalo  
Lp,
Tina

[deteljica]

razmisljam pa, da bi spet uvedla casopis in bi jo vsakic ob tem malo oplazila (za grizenje), ceprav sem proti fizicnem kaznim.
Upam, da se bo res javil kdo, ki ima izkusnje s tem.
Sporocim, kako se bo odvijalo  
Lp,
Tina

sila ali pa uporaba povelij , ki jih pes ne obvlada, ali pa ki niso že utrjena s pozitivno motivacijo samo poveča konflikt in s tem neprimerno vedenje(ki je skoraj 100 % vzrok v konfliktu , kateri izvira  tudi iz nesigurnosti.)
dvomim, da ste sposobni in pripravljeni uporabiti tako močno silo, da se bo pes "zlomil". Pa celo če ste to pripravljeni in sposobni morate potem uvest pozitivno izgrajeno nadomestno vedenje. Drugače bo pes fazo izmikanja sili prerasel in morali jo boste uporabiti vedno  znova in vedno močneje, dokler ne pride do stopnje ,ko mora sila biti tako močna , da povzroči poškodbo psa.

[deteljica]

za potlačene gočke se pripne vrvico še na ovratnico, če se pes slučajno sname. Proti vlečenju se dobi tudi posebne oprsnice, najbolje pa je naučit- glej drugo temo.

ja saj ne hvališ "nelajanja", hvališ oz nagradiš z igro ali hrano , tisto nadomestno vedenje, ki si ga boš izbrala. Npr gledanje v tvojo roko ali v tvoje oči. To moraš dobro naučit prej in samo uporabljat, ko se bliža situacija ,ki sproži lajanje. Ker pes je potem pozoren nate in ignorira objekt na katerega bi sicer lajal.

Ko že zelo dobro zna , laho potem uporabiš blag neg vpliv, če noče izvajat in ponudiš to nadomestno vedenj eter ga nagradiš-tako nekako. Če ti nebo šlo poskusi z inštruktorjem, ki se spozna na take reči.

Seti smili uprabit silo , se mi je zdelo , ljudje , ki se jim pes smili naj nikoli in nikar ne uporabijo sile, ker ne bodo uspešni...
Taki ki so koleriki pa tudi ne  ....ker tudi ne bodo uspešni....

[TinaZ]

Praviš, da se ti pes smili? Tukaj jaz vidim pomanjkanje avtoritete ( dominance) s tvoje strani.
To je moj pogled na vse skupaj, za nekatere mogoče napačen, ne vem.
Lp,Miša

A potem je tisti, ki ne tepe psa, njemu podrejen? Meni se bolj zdi, da imamo izbiro, za katero obliko nadvlade se bomo odločili. Avtoriteta je po mojem mnenju lahko besedna (strikten NE ali ignoriranje) ali fizična (tepež). Ker ne odobravam fizičnega obračunavanja, je res ne bi rada udarila. Se bomo raje odločili za ignoriranje in pridno gradili svojo avtoriteto  .

Nisem pa trdila, da je Buba pravilno vzgojena, ker ni bila nikoli v šoli. Se čisto zavedam, da sem jaz kriva (oz. sva oba s fantom), da je prišlo tako daleč. Upam pa, da bomo zadevo rešili (kakor izgleda sedaj na forumu - hvala vsem-, jo bomo).

Lp,
Tina

P.S.: Deteljica, nataknit halti francoskemu buldogu je, kot bi to probal pri perzijski mački   Nimaš kam, prisežem   Vse leze nekam gor, na oči. Imamo pa iste probleme z nagobčnikom, ker se primernih ne dobi. Posledično nas ne spustijo na mestni avtobus   Ampak to je že druga tema...

[deteljica]

P.S.: Deteljica, nataknit halti francoskemu buldogu je, kot bi to probal pri perzijski mački   Nimaš kam, prisežem   Vse leze nekam gor, na oči. Imamo pa iste probleme z nagobčnikom, ker se primernih ne dobi. Posledično nas ne spustijo na mestni avtobus   Ampak to je že druga tema...

  še en dodaten dokaz, da so z nekaterimi standardi prešli preko meja okusa in zdrave pameti.