o psih
pasme
galerija
forum
zaščita ivali
posvojite psa
Dobrodošel/la,
gost
. Prosim
prijavi
ali
registriraj
se.
sreda, 21.08.2024 : 21:21:16
1 uro
1 dan
1 teden
1 mesec
vedno
Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
mojpes.net
|
aktualno
|
vroče teme
| Tema:
URADNO? Če nisi v KZS, si "navaden" lastnik psa
Strani:
1
...
7
8
9
10
11
[
12
]
13
14
15
16
17
...
27
Dol
« nazaj
naprej »
Avtor
Tema: URADNO? Če nisi v KZS, si "navaden" lastnik psa (Prebrano 82572 krat)
0 članov in 5 gostov pregleduje to temo.
Yo
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 3.836
Re: URADNO? Če nisi v KZS, si "navaden" lastnik psa
«
Odgovor #165 :
petek, 19.02.2010 : 19:15:29 »
A z vsakim prispevkom se število inšpektorjev tudi manjša? Ali morda sploh ne vedo, kaj kdo dela?
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.370
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: URADNO? Če nisi v KZS, si "navaden" lastnik psa
«
Odgovor #166 :
petek, 19.02.2010 : 19:33:00 »
Ok, najbrz komu se vedno ni jasno, o cem bluzim s cipiranjem, pa bom dala tri sicer fiktivne primere, ki pa se dogajajo vsak dan znova in znova. Oz. dogajata se predvsem druga dva, prvi precej redko, o cemer lahko poroca VURS na podlagi porocil iz zavetisc.
1a) V zavetisce pride cipiran pes:
- zavetiski mojster vzame v roke citalec,
- poisce cip in odcita stevilko,
- priklopi se na Centralni register psov,
- najde podatke o lastniku (tako mu pac pravi vecina) oz. skrbniku,
- dvigne telefon in poklice na v CRP navedeno telefonsko stevilko (seveda, ce so sploh podatki v CRP, za kar odgovarja VURS),
- obvesti lastnika, kje je njegov pes,
- lastnik pride po psa,
- placa stroske morebitnega odlova, prevoza, nastanitve ...,
- ce ne pride po psa, ga zavetiski mojster prijavi na VURS in zacne se delo inspektorja.
Kako se to delo konca, je veliko vprasanje o ucinkovitosti VURSa, o kateri bi moral tudi KZS razpravljati na kaksni okrogli mizi, recimo.
Ce bi bilo vse prav, bi dobil lastnik za placat vse kazni, ki sledijo iz morebitne zapustitve (ce ne javi v zakonskem roku, da je izgubil zival), morebitne slabe oskrbe, celo mucenja ... Tak pes ne sme biti nikakrsen strosek ne za zavetisce, ne za obcino in ne za obcane, temvec je lahko izkljucno samo lastnik dolzan kriti prav vse stroske. Ce je treba, se mu gate z riti vzame. Ena sola mora bit in ce so pravila za vse, so tudi za take, ki nicesar nimajo.
1b) V zavetisce pride necipiran tetoviran pes:
- zavetiski mojster si s citalcem cipov nima kaj pomagati,
- ce uspe razbrati tetovirno stevilko, lahko med uradnimi urami poizve na KZS, kdo bi lahko bil lastnik, morda celo to, kdo je vzreditelj,
- v nekaterih primerih se zadeva resi tako, da se najde lastnika in se postopa po 1a tocki,
- vcasih se zgodi, seveda, da se lastnika najde po podatkih KZS,
- vcasih pa se tudi pri teh podatkih vse ustavi, ker:
* se je lastnik ze zdavnaj preselil ali
* vzreditelj nima pojma, komu in kam je prodal psa ali
* je stevilka neberljiva, morda iz tujine, morda ... tudi ponarejena ali
* verjetno se kaj, kar znajo povedati v zavetiscih.
V takih primerih ostane pes na grbi obcine, kjer je bil najden in kasneje na grbi zavetisca, seveda samo nekaterih. Ce se lastnika najde, so vsi stroski na grbi lastnika.
Kaksna je tukaj vloga KZS? Kaj je KZS naredila, da bi bili vsi psi pod njihovo kapo tudi cipirani in da bi se vse njihove clane in stranke (vzreditelji, ki niso clani, so stranke, ker je KZS zaradi pravil FCI edina v Sloveniji, ki lahko pise rodovnike za pse) nadzorovalo in prisililo k izpolnjevanju njihovih lastnih pravil - javljanju sprememb ob prodaji/podaritvi/smrti/izgubi ... psa iz njihovih evidenc? Da bi bili podatki dnevno azurirani tudi v njihovih evidencah?
Koliko se angazira KZS, ko se najde rodovniski pes, kateremu so sami pomagali izgubiti lastnika, ker podatkov nimajo? Koliko pasemskih klubov se aktivno vkljuci v resevanje problema in iskanje lastnika takemu psu? Lahko vprasate v zavetiscih.
2) V zavetisce pride necipiran netetoviran pes:
- zavetiski mojster sicer lahko ure in ure s citalcem opleta okrog psa, pa nic ne pomaga,
- psu na celu ne pise nobene tetovirne ali cipirne stevilke,
- lahko ga samo spravi v pesjak, objavi na spletni strani ter da nekaj oglasov v lokalne in druge medije in caka ...
- ...
- ...
- po 30. dneh lahko psa humano uspava in izda obcini racun za stroske oskrbe (za teh 30 dni),
- lahko pa se naprej caka, ce bo kdo morda pogresil svojega psa ali pa se bo morda nasel kaksen posvojitelj,
- seveda je vse cakanje po 30. dneh na racun zavetisca in morebitnih donatorjev.
Drugega NE MORE.
Torej, se enkrat sprasujem: Kako predlog pomaga? Zakaj ne naredi vsak tisto, kar ze zdaj lahko, da bi bila situacija drugacna?
Kaksno vezo imajo cipi z nevarnimi psi (se vedno ne vem, cemu sluzi tistih 40 cm in kaksno zvezo ima z nevarnimi psi)? Ko ima pes enkrat cip in ugrizne, pa ga najdejo, mu odcitajo cip in najdejo lastnika, ki placa racune in odskodnine, VURS psa vpise pod nevarne pse in sledijo ostale sankcije, seveda ob striktnem nadzoru.
Imamo pa mnogo psov, ki jih nevestni lastniki spustijo s strikov in keten ali samo iz stanovanja, da se sprehodijo in opravijo potrebo. Ti psi se sicer res klatijo, vendar niso klateski, temvec imajo le neodgovorne lastnike z imeni in priimki, ki jih nihce v tej drzavi ni sposoben poiskati. Brez cipov so ti psi za drzavo, za zakonodajalca in za vse drzavljane te drzave, od tistih, ki jim ni mogoce dokazati lastnistva in ne poklicati na odgovornost. Torej, je treba govoriti o klateskih psih zato, da bi bili popularni? Je treba udariti po odgovornih skrbnikih zato, da bi bili popularni? Je treba omogociti neodgovornim lastnikom se vec manevrskega prostora za nezakonita pocetja? Ja, ocitno res. S taksnimi predlogi ob popolni ignoranci realnih problemov, zagotovo res. Ker drugega razumljivega razloga ne najdem. Razen denarja.
Bo z novim predlogom manj neprimernega ravnanja z zivalmi ali celo manj mucenja? Ok, ze res, da ni to ZZZiv, temvec ZVMS. Ampak, zakaj vtikat nos tja? Ce zeli oblast zmanjsat cifro s 5 na 3. Ok, ampak vtikat nos v nadzor in si izmisljat bedarije o dovoljeni visini (bog ne daj tezi), o izjemah, o ... (bog ve, kaj bo se pricurljalo z novim predlogom na dan)?
V stilu Soul bom dala eno primerjavo: Vsi se vozimo z avtomobili in vsi vemo, da dobimo poloznico, ce prevozimo radar in ker je radarjev vsepovsod vsak dan vec, vedno bolj poskusamo voziti po predpisih, pa ne zato, ker bi se nam lahko kaj zgodilo, temvec zato, ker nismo pripravljeni placevati drage kazni za nekaj prehitrih kilometrov. Niti enkrat, kaj sele, da bi krsitve ponavljali in ponavljali ali celo izzivali "kazensko usodo". Vecina med nami. Vsepovsod so tudi izjeme.
Ce na avtomobilu nimamo tablic, se lahko peljemo mimo radarja 300, pa nam nihce nic ne more, oz. nas bodo iskali ob izvozu. Ce vozimo brez tablic po stranskih cestah, nas ne bo nihce dobil in lahko vozimo, kolikor hocemo.
Ce imamo oznacenega psa, nas bodo ob slabi oskrbi, zapustitvi, mucenju ... hitro nasli. Ce psa nimamo oznacenega, se ga lahko znebimo za vsakim grmom, pa nam nihce nicesar ne bo mogel.
Torej, spet vprasanje - kaj bodo psi pod 40 cm plecne naredili dobrega za boljse stanje v Sloveniji na sploh?
Ma, saj v resnici se mi ne da vec. Vsakih nekaj minut se mi zazdi, da si je nekdo podaljsal Pusta.
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
deteljica
rad prihajam sem
Sporočil: 1.357
Re: URADNO? Če nisi v KZS, si "navaden" lastnik psa
«
Odgovor #167 :
petek, 19.02.2010 : 22:05:13 »
Torej , čeprav razumem na pes.netu ni nikogar (razen mene) , ki bil včlanjen v katerikoli kinološki klub (niti lovski, nisti pasemski) ?
Taktika pustiti KZS pri miru, ker je svoj predlg že podala ima neko logiko, vseeno pa sem prepričana,da se vmešavanja "KZS strokovnjakarjev" v krojenje zakonodaje itd ne bomo kar tako rešili. Če ne drugega le ti, ki drekce mešajo, ne samo kinološki ampak tudi navadni politiki. In vseh vrst strokovnjakarji se bodo še naprej bohotili po Tv in krojili mnenje titih, ki bodo zakone pisali in sprejemali.
zato semi politika ignoriranja ne zdi modra. Vsaj doker ne bo uspelo vzpostaviti vzporedne organizacije, ki bi združevla ostalo nenavadno populacijo in izpodrinila KZS. A kaj delate na tem?
Poglejte primer DOPSa tudi niso nič več kot en ljubiteljski klub, pa se jim klanja vsa državna uprava in krojijo zakone EU , ptičje direktive itd- in med njimi je prav toliko strokovnjakarjev kot v KZS. Samo za ilustracijo
Logiran
deteljica
rad prihajam sem
Sporočil: 1.357
Re: URADNO? Če nisi v KZS, si "navaden" lastnik psa
«
Odgovor #168 :
petek, 19.02.2010 : 22:45:48 »
Izjava dneva:
"
Psa ne obvladujemo s kilogrami, pač pa z možgan
i." - deteljica - Pravi Pesjanar
Logiran
Yo
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 3.836
Re: URADNO? Če nisi v KZS, si "navaden" lastnik psa
«
Odgovor #169 :
petek, 19.02.2010 : 22:46:50 »
Ja, jaz nisem včlanjena nikamor. Imam poleg zalege mačk samo dva bastarda doma, tako da...
Logiran
Nanook
midi
Spol:
Sporočil: 7.399
NS Lama Tari
Re: URADNO? Če nisi v KZS, si "navaden" lastnik psa
«
Odgovor #170 :
petek, 19.02.2010 : 22:49:41 »
DOPPS in KZS nista primerljivi drustvi, niti pod razno.
Izjava dneva je pa pomoje: "Če niso tile po načinu dela v sorodi z aferovci bulmastif naj mi takoj dildo zraste."
Vsaj jaz sem se skoraj posc... od smeha.
Logiran
"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
yerpo
novinec
Sporočil: 11
Re: URADNO? Če nisi v KZS, si "navaden" lastnik psa
«
Odgovor #171 :
petek, 19.02.2010 : 22:55:53 »
Draga deteljica, zaradi mene lahko rečeš o KZS kar češ, ampak prosim ne blati DOPPS s tem da ga vlečeš v tole. Sploh pa ne na takle ignorantski način. Hvala.
Logiran
Klavdija
odvisnež
Spol:
Sporočil: 868
Re: URADNO? Če nisi v KZS, si "navaden" lastnik psa
«
Odgovor #172 :
petek, 19.02.2010 : 23:02:41 »
Ja, jaz sem član tud pasemskega kluba...
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.370
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: URADNO? Če nisi v KZS, si "navaden" lastnik psa
«
Odgovor #173 :
petek, 19.02.2010 : 23:14:58 »
Hm ..., dobro vprasanje, deteljica
Kot je videti po odzivih, si (skoraj) sama
. Jaz zagotovo nisem v nobenem drustvu ali klubu.
Glede ignorance shoda ali tega, kar pocne KZS: Šok je prevelik, da bi lahko karkoli z gotovostjo izjavila - za ali proti udelezbi. Zaenkrat sem osebno za ignoranco, zakaj pa sem ze nekje prej napisala. Ni pa s tem receno, da ne bo tam kdo drug, ki bo prav tako vedel, kje je treba v kaksno besedo skocit.
Bomo videli. Mize se niso postavili, zato tudi odlocitev se ni potrebna takoj.
Vsekakor bi bilo najbolj smiselno, da jim clani drustev in klubov poveste argumente, ki govorijo proti takim predlogom. Zunanji smo itak "navadni" in kao vedno nasprotniki. Kar sicer ni res in je samo v njihovih glavah, saj se nihce izven ni imel "prava glasanja" in vsepovsod nam je dano jasno vedeti, da smo proti njim nule. Prijazni, uglajeni, poslusajo pa ne, upostevajo se manj. Ok, ocitno sami sebi dovolj, s cimer nimam problema, dokler mi ne stopijo direktno na zulj.
Upam tudi, da se bodo vzreditelji zaceli zavedati, kaj taksna omejitev pomeni za njih - v prvi vrsti iskati "unique" kupce, kar bo ob vseh omejitvah tezko predvsem tistim, ki imajo pasme "nad 40". Sama si povsem z lahkoto predstavljam izgubljanje bitke proti raznim preprodajalcem, ki bodo delili certifikate o visini psa (seveda "pod 40"), pojavljale se bodo razne "bonsai variante" in podobno. Bodo se lahko parirali na trgu, kjer bo mali milijon omejitev za tiste, katerim je treba prodati cez 4000 mladicev na leto (s siframi se hvalijo v enem od zadnjih pisnih produktov KZS)? Ja, vzreditelji bodo lahko imeli neomejeno stevilo psov, oz. pac po omejitvah, ki bodo veljale za vzreditelje. Vendar, kljucni so kupci. Le-ti so "navadni" oz. bodo pri prvem psu "navadni" lastniki. Kupce vzreditelji potrebujejo, saj prakse, da bi mnozicno prodajali pse iz ene v drugo psarno v Sloveniji pac ni. Menda. Torej, a se zavedajo vzreditelji, da za njih niso toliko pomembne njihove ugodnosti, ki jim jih obljublja KZS, temvec enakopravnost vseh, tudi kupcev - "navadnih" lastnikov psov. Ker bodo sicer lahko vecino mladicev iz legel obdrzali kar doma. Ce so lojalni KZS, da bodo dobili razna potrdila.
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
moksa
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.901
Re: URADNO? Če nisi v KZS, si "navaden" lastnik psa
«
Odgovor #174 :
petek, 19.02.2010 : 23:22:26 »
A lahko na okroglo mizo pridemo tudi tisti, ki nismo člani nobenega kluba, združenja in podobnih zadev in ali bodo takim
navadnim lastnikom
dovolili aktivno sodelovanje v razpravi? Vprašam preveč, ne
?
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.370
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: URADNO? Če nisi v KZS, si "navaden" lastnik psa
«
Odgovor #175 :
petek, 19.02.2010 : 23:37:23 »
V Izjavi za javnost na
http://kinoloska-zveza.si/dokumenti/priponke/67_INFORMACIJA%20BULMASTIFI.pdf
pise tole:
V zvezi z opisano tematiko bomo organizirali javno razpravo, na katero bomo povabili predstavnike članic KZS, dobrodošli pa so tudi vsi drugi, ki jih zanima opisano področje kinologije. Prosimo vse, ki želite sodelovati na javni razpravi, da se prijavite do 26. februarja 2010 na elektronski naslov:
info@kinoloska-zveza.si
Prijave potrebujemo zato, da bomo lahko pripravili ustrezno velik prostor.
Za razpravo predlagamo teme:
- vzroki za tragedijo z bulmastifi z zornega kota KZS,
- doslej izvedeni ukrepi in
- vsebinske smernice za zakonsko urejanje področja kinologije.
Okroglo mizo bomo pripravili predvidoma 4. marca ob 17. uri, lokacijo pa vam bomo sporočili pozneje, ko bomo dobili število udeležencev.
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
moksa
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.901
Re: URADNO? Če nisi v KZS, si "navaden" lastnik psa
«
Odgovor #176 :
petek, 19.02.2010 : 23:40:36 »
OK, upam da se bo kdo prepričal na lastne oči in ušesa in po možnosti tudi glasilke
Logiran
moksa
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.901
Re: URADNO? Če nisi v KZS, si "navaden" lastnik psa
«
Odgovor #177 :
sobota, 20.02.2010 : 10:52:27 »
Hmm, jaz bi potrebovala malo vaše pomoči
Takole: zanima me (čim bolj natančno) kako poteka postopek pridobitve vzrejnega dovoljenja in če je vzrejno dovoljenje časovno omejeno.
Pod vzrejnim dovoljenjem se najbrž nekdo podpiše z imenom in priimkom? Se da kje dobiti kopijo kateregakoli vzrejnega dovoljenja?
Se res opravičujem za dokaj neumna vprašanja, ampak s temi zadevcami nimam nobenih izkušenj, se mi je pa porodila ena žleht ideja
Hvala za kakršenkoli napotek/link.
Logiran
Yo
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 3.836
Re: URADNO? Če nisi v KZS, si "navaden" lastnik psa
«
Odgovor #178 :
sobota, 20.02.2010 : 12:06:24 »
Pripelješ psa/psico na vzrejni pregled, kjer dobi telesno oceno in vzrejno dovoljenje. Tako čisto na simpl. Potem se pa dovoljenje običajno/dostikrat podaljšuje tako, da spet plačaš članarino klubu in se dovoljenje podaljša "avtomatično". Ponavadi ti še psa ni treba imet s sabo.
No, to, kako se izloča agresivne pse oz. koliko se preveri sam karakter, sem pa na enem takem vzrejnem sama videla, ko je nekaj minut po napadu na mojo psico pes dobil vzrejno kljub temu, da so mi ga ravno člani komisije pomagali spravit s psice... Hm...
Logiran
moksa
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.901
Re: URADNO? Če nisi v KZS, si "navaden" lastnik psa
«
Odgovor #179 :
sobota, 20.02.2010 : 12:12:07 »
Yo hvala. Ja, sem že dobila nekaj info, iščem sicer še naprej, sem pa precej zaprepadena nad tistim, kar sem do sedaj prebrala. Včeraj sem bila še prepričana, da zaradi pomanjkanja določenega kinološkega znanja nimam kaj iskati na okrogli mizi KZS, zdaj pa nisem več prepričana, da sem taka mona, me najbrž v ozkoglednosti marsikateri "poklicani" prekaša.
A ima kdo namen priti na to okroglo mizo?
Logiran
Strani:
1
...
7
8
9
10
11
[
12
]
13
14
15
16
17
...
27
Gor
mojpes.net
|
aktualno
|
vroče teme
| Tema:
URADNO? Če nisi v KZS, si "navaden" lastnik psa
« nazaj
naprej »
Skoči na:
Izberi destinacijo:
-----------------------------
aktualno
-----------------------------
=> mojpesObvestila
=> puzzle ...
===> Foto natečaji
=====> foto "12"
=====> foto "živalski svet"
=====> foto "živali v rož'cah"
=====> foto "žival v gibanju"
=====> foto "nasmeh"
=====> foto "trikci"
=====> foto "zob za zob"
=====> foto "uživam življenje"
=====> foto "žival in človek"
=====> foto "pes in blato"
=====> foto "žival in voda"
=====> foto "pes/muc v gibanju"
=====> foto "pes in lakota"
=====> foto "pes v gibanju"
=====> foto "pasje sanje"
=====> foto "pasje poletje"
=====> foto "pes in sneg"
=====> foto "pes in voda"
=====> foto "pes in narava"
===> Literarni natečaji
=> vroče teme
===> Odgovorno skrbništvo ...
===> Potepuhi, napadalni psi, lovci in kmetje
-----------------------------
o psih
-----------------------------
=> nakup psa
===> Rodovniški ali nerodovniški?
=> pasme
===> FCI 1
===> FCI 2
===> FCI 3
===> FCI 4
===> FCI 5
===> FCI 6
===> FCI 7
===> FCI 8
===> FCI 9
===> FCI 10
===> Druge pasme
===> Mešanci
=> vzgoja
===> Vzgoja pasjega mladička
===> Lulanje na sto načinov
===> Težave z vedenjem
===> Napadalnost
===> Dva ali več psov
===> Učenje vaj, veščin in trikov
===> Socializacija in habitualizacija
===> Igre in zaposlitve
===> Značaj, čustva in strahovi
=> nega
===> Nega dlake
===> Nega zob, oči in ušes
===> Nega posamezne pasme
=> zdravje
===> Zajedalci, paraziti, nalezljive bolezni
===> Notranji organi
===> Glava
===> Okostje in muskulatura
===> Koža in dlaka
===> Samice in samci, legla
===> Rane
===> Nevrološke težave
=> prehrana
===> Posamezne sestavine v prehrani
=> oprema
=> šolanje
===> Reševanje
===> Otrok in pes
===> Psi terapevti in pomočniki
=> predpisi in dokumenti
===> Lastništvo psa
=> knjižni kotiček
===> Knjige o šolanju in vzgoji
===> Knjige o zdravju in prehrani
===> Knjige o pasmah
===> Knjige o reji in vzreji psov
===> Razna literatura, revije, koledarji
=> o psih - razno
===> Pes v družini in gospodinjstvu
===> Prevozi psov
-----------------------------
o mačkah
-----------------------------
=> zdravje mačk
=> nega mačk
=> o mačkah - razno
-----------------------------
Kajin kotiček
-----------------------------
=> zavetišče Horjul
===> Horjul - psi iščejo dom
===> Horjul - mačke iščejo dom
===> Horjulčki se javljajo iz novih domov
===> Arhiv Zavetišča Horjul
===> Licitacije, razprodaje, akcije - pomoč Zavetišču Horjul
=====> Božične licitacije
=====> Valentinove licitacije
=====> Tematske licitacije
=====> Razne akcije
=> srečne PASJE zgodbe
=> srečne MAČJE zgodbe
=> zaščita živali in razno
===> Društva za zaščito živali
===> Okoljevarstveni kotiček
===> Peticije
===> Akcije
-----------------------------
o prireditvah
-----------------------------
=> mojpes.net vabi na prireditve
===> Pretekle prireditve
=====> Evropska razstava psov, Celje 2010
=> svet razstav
===> Junior in senior handling
=> svet tekmovanj
-----------------------------
člani med seboj
-----------------------------
=> v spomin
-----------------------------
o mojpes.netu
-----------------------------
=> tehnika
===> mojpesKnjižnica