Napad in ugriz lastnega psa

[maja01]

Iz zaupnih virov sem izvedela, da ga je lastnik hotel s klikerjem naučiti sedi.
Pa je zverini kliknilo v glavi.
Od klikerja in lastnika so ostali samo "štunfi" (kot je razvidno s slike).      
On pa sedaj mirno sedi in čaka na novega klikeraša.

[MISSA]

LP za vse!
Sonja!
Seveda nisi še gubasta ampak skoraj kar malo preveč popeglana.A so tebe tud stresali za vratno gubo?
Reddevil!
To na žalost(ali srečo) ni moje leglo ampak samo ena od kepic je moja mala Žabica,(dam jurja, če uganeš katera je) ki ima sedaj polnih 6 mesecev in lepo napreduje in upam, da tudi ostalih pet mastinkov. Še ni prav velika ima pa že 45 kg.
In ker je tukaj stran o napadu in ugrizu pa tema o stresanju vratne gube bom še sama prislonila svoj piskerček. Sem proti fizičnemu kaznovanju vsakega živega bitja sploh pa mastinota. Vendar je to tako specifična pasma, da je včasih v extremnih pogojih potrebno kaznovanje. Sama prakticiram osamitev psa v njegovo sobo(pri nas imajo psi vsak svojo sobo) dolžina osamitve pa je odvisna od teže kazni(ura,dve,pol ali celi dan) To pomeni, da se ga pelje na nujno potrebo in da hrano.Ostali čas preživi sam v svoji sobi. Če boste verjeli ali ne, ko sem sama naredila pri odraslem mastinu napako in je ON smatral, da moram biti jaz kaznovana je uporabil isto taktiko. Na vsak način je silil v svojo sobo. Nekoč se mi je zgodilo, da sem bila kaznovana s tridnevno osamitvijo, ker mi je zameril, da sem brez njega nekam odšla on pa je vedel, da bi lahko šel z menoj. Stresanje za vratno gubo pri moji 6 mesečni mastinčici pa izgleda takole: preden jaz polovim vse tiste gube in gubice, da bi jo stresla, me že zabolijo roke, ko pa jo probam stresti(če mi gube ne spolzijo iz rok) pa on prej strese mene. In še to: nisem ne kinolog,še manj pa maček med kinologi, sem le oseba, ki je noro zaljubljena v mastinke pa imam slučajno videoposnetek, kako mati mastinka prime za vratno gubo malo starejšega mladička in ga strese v opozorilo njemu in drugim tečnobam v leglu. V primeru, da bo nujno potrebno bom to uporabila tudi sama na svojih ali tujih psih.
Z zanimanjem preberem kakšno dobro misel kot je npr.Le Cheff-ova.
Pa brez zamere.
LP,Miša

[MISSA]

Nataša, greva nekam drugam, da mi poveš kako ti rata tole z avatarčkom, meni je moj izginil, sedaj pa sem brez slikce mojega malega komarčka

[mefisto]

Nataša, greva nekam drugam, da mi poveš kako ti rata tole z avatarčkom, meni je moj izginil, sedaj pa sem brez slikce mojega malega komarčka

Odpri privat mail, tam te čaka nick, če ti odgovarja!

[fedra]

Pozdravljeni. Sama nisem nobena poznavalka vzgoje psov, sem le lastnica živahnega mešanca. Kot se je takoj pokazalo ko je prišel k hiši, je ta mali (zdej je star že skoraj 8 let) izrazito dominanten pes. Takoj je hotel biti ta glavni pri hiši. Smo tudi mi poslušali nasvete od poznavalcev (stresanje za vrat, ignoranca, rahel udarec s časopisom- menda da pes ne misli, da si to storil ti,...). Nič od tega ni pomagalo. Sčasoma sva s sestro pogruntali, da pomaga edino hladen,strožji glas (pa ne karanje, ampak čisto jasen ukaz) in pri tem jasen pogled v pasje oči- tako se je mrcinica naučila, da ni ta glavna.
Večji problem je bil s predmeti v hiši, ki jih je žvečil brez nadzora in pri tem marsikaj uničil. To se je razrešilo samo, čeprav ne prav prijetno za našega psa. Ko je uničil vse lončnice, ki so mu po naši nepazljivosti prišle v gobec, se je nekoč lotil kaktusa- prvič in zadnjič. Na srečo tako bljižnje srečanje ni pustilo zdravstvenih posledic. Od tedaj se pa mrcina igra samo z igračami, ki mu jih prinesejo naše roke.

En pasji pozdrav

[Nanook]

No, morda bo koga zanimalo, kaj stoji za vsemi temi podatki. Slo je pac zato, da so (letnice ne vem) v prejsnjem stoletju izvedli nekaj krajsih studij pri katerih so znanstveniki opazovali volkove ob hranjenju in na podlagi vedenj, ki so jih opazili, sklepali na celotno vedenje volkov kot vrste ter nato napisali...no, kar so pac napisali. Da volkovi pac vladajo drug nad drugim s silo, da celotna hierarhija temelji na fizicni sili in da je najmocnejsi hkrati tudi sefe. Te studije so bile bolj ali manj kratkotrajne, zajemale pa so le obnasanje pri hranjenju (kar baje znasa 20% vseh volcjih dejavnosti). Z drugimi besedami, s teh 20% obnasanja so posplosili na 100% obnasanja in dobili pac eno teorijo. Pravo raziskovanje se je zacelo z zenskami (tu buta ven moj prikriti feminizem), najbolj znani sta Goodallova in Fosseyeva (prva simpanzi, druga gorile). Ti dve sta, kot verjetno veste, ziveli z zivalmi in jih opazovali vec let, natancneje-studija simpanzov v Gombeju je, ce se ne motim oz. ce imam prave podatke, najdlje trajajoca neprekinjena studija katerekoli vrste na svetu. Je pa res, da ni prav stara, se pravi prejsnjo stoletje, novodobna torej. Ampak to ji pomembnosti ne odvzame (vsaj v mojih oceh).
No, pravo raziskovanje pri psih, hja, je kar dosti tega; semle bi pa kar uvrstila dr. Beachevo studijo (ne me sprasevat koliko let je trajala, baje pa da vec kot 15, menda celo 30?), Dunbarjevo studijo (10 let), potem sta tu se Scott in Fuller (se cincam-kupiti ali ne kupiti, ker je knjiga baje res v redu), hm, aja, Skinner, Breland, Bailey in pa jasno Raymond in Lorna Coppinger-verjetno ena izmed bolj provokativnih knjizic zadnjega casa,. Z drugimi besedami; ce ste prepricani, da je pes=volk in da je praclovek vzel mladicka iz brloga, ga naucil vsega in ga udomacil potem...preberite to knjigo. Ce ste prepricani v nasprotno, jo vseeno preberite. Lahko pa seveda ostanete pri slovenskih prevodih knjig, po zelji seveda. Izpostavila bi predvsem oba Coppingerja, ki sta se tezke naloge lotila zelo preudarno in natancno ter objektivno. Marsikateremu avtorju namrec manjka objektivnosti, saj mora biti vsak najpametnejsi, ko gre za pasjo vzgojo, prehrano in razvoj. V knjigi sta podala nekaj provokatinih vprasanj in odgovorov, »sesula« sta med drugim tudi Darwina (do neke mere).

Se nekaj razmisljanja, verjetno v popolnem nasprotju z vecino (sem itak navajena). Ko sem brala sporocila v tej temi, sem se resno vprasala, zakaj zaboga enacite pes=pes odnos z odnosom pes=clovek-vsaj tako sem razumela vse pisarije. Se populacije istih vrst se med seboj razlikujejo kar se obnasanja tice, kaj sele dve razlicni vrsti med sabo. Tale projekcija odnosov mi nekak ne potegne po domace povedano. V glavnem opazam dva ekstrema; ali gre za poclovecenje psa ali pa popasjenje cloveka. Obe varianti se mi zdita butasti, katera je bolj pa se nikakor ne morem odlocit

Kje je fora v razmisljanju: psica strese mladica za vratno gubo, torej ga moram tudi jaz. Okej, veliko stvari se lahko povzame od psov, ampak da bi se pa clovek kar naenkrat spremenil v psa ali, se slabse, volka? Ni logike. Odnos clovek=pes nikoli ne more biti enak odnosu pes=pes, zato si je neumno prizadevati za kaj takega.  Do neke mere ze, jasno, ampak ekstremi v to ali ono smer so pa res nepotrebni. Pustimo psu, da je pes, sami pa ostanimo ljudje. Ja, res se fajn slisi, ce kdo rece, da ima svojega psa tako rad, da je tako »not«, da se pocuti ze kot pes...pateticno, plehko, tako kot povprecen ameriski film. Bruh na kvadrat.

Ko pravite, da ne date veliko na prej omenjene avtorje...vasa odlocitev. Ne vem kdo je napisal, da je prav poziral vse kar je dobil/a, potem pa ugotovil/a, da to nekak ni to. Popolnoma verjamem, zato pa sama ne poziram vsega kar najdem, ampak avtorje in knjige skrbno izbiram. Dunbar me je preprical s svojimi maili, Pryorca s svojo zgodovino, Coppingerjeva s provokativnimi vprasanji (ter Barry s svojo kritiko), Scott, Fuller, Fox, Budiansky, pri teh pa se cincam.

[Nanook]

Se nekaj o prevodih; lani ob nekak istem casu sem imela ze podobno debato kot je tale tu, le da una ni bila na forumu, stil pisanja, kakrsnega ima Le Cheff mi je pa blazno znan, pa ne vem od kje lol. Eh, nevermind. Za flufi sicer ne vem, meni osebno je angleska literatura blizja kot slovenska, krivdo pripisite slovenscini, ki je “premajhna”, da bi se studijsko literaturo prevajalo. Ampak verjamem, da imate vsi doma slovarje, tako da ni problema, ce uporabljam dolocene angleske izraze v zvezi s klikanjem. Sem sicer prebrala nekaj prevodov, ampak so mi za crknit smesni (brez zamere flufi). Recimo “ojacevalec” me spomni na elektricno kitaro in Metallico.  Je kdo gledal Kraljevo vrnitev (Gospodar prstanov 3)? No, tam so “steward” prevedli v majordom (posledica: potiho smehljanje), “sir” pa v gnada (posledica: krohot in muzanje vsakic ko se je pojavil stric Gorny). Bi znala bolje prevesti? Em, steward bi zagotovo postal upravnik ali oskrbnik, sir pa gospod, za ostalo pa ne vem, nisem brala. Je pa prvi prevod boljsi. Kdo ve, morda bodo pa cez nekaj desetletij debatirali, kateri prevod Don’t shoot the dog je boljsi; tisti v katerem je clicker kliker ali tisti v katerem je kliker zabica (rega rega kvak).

Glede na komentarje o klikanju sklepam, da imate vsi veliko pojma, za kaj pri vsem tem gre. Ja, okej, Skinner ni Pavlov, to smo ugotovili, se pa obe fori uporabljata pri klikanju.  Kliker (zabica, starinsko) stane recimo 400sit, ni ravno nek hud strosek, casa imate ocitno dovolj, zakaj torej ne bi poskusili-da ne boste samo teoretizirali (z drugimi besedami: ”Put your money where your mouth is” ane, pa prosim ne vzet tega dobesedno)? Aja, nekaj pa je res; ce vse skupaj ne pali, zeloo verjetno krivda ni ne pri psu ne pri tehniki klikanja, ampak pri lastniku. No, da si pa kdo prizna, da je njegova krivda, da pes tega in tega ne zna…ne, to pa ze ne, saj smo vendar neke vrste napredne opice!

Doma imam inkarnacijo s strehe sveta, ki nacelu “…we are their gods, that’s why they obey…” (we=ljudje, they=psi), vzeto iz filma Beli ocnjak (modrosti Indijancev ob reki), nekak ne sledi oziroma ga je obrnil naokrog-we=on oz. psi, they=mi, ljudje. Klikanje “ful pali”, ker mali razmislja s svojo glavo, sam lahko izbira kaj bo pocel (samo dolocena stvar pa bo tudi nagrajena, da se razumemo), ker gre vse skupaj zeloooo hitro (ha, pa pravijo, da so Azijci butasti)-za Speedy Gonzalese zelo prirocna zadevscina. Edini morebitni minus je ta, da mora vodnik tocno vedeti kaj pocne in zakaj pocne, da je najbolje vnaprej splanirati kako bo solanje potekalo, mora imeti hitre reflekse (crknjen konj style odpade) ter domisljijo (kam pa pridemo brez domisljija). Pa verjetno se kaksno malenkost. Hm, klasika (obramba, sled, klasicna poslusnost) mi izvabi v najboljsem primeru nasmesek, v najslabsem pa odkrit krohot. Kljub temu, da nekateri pojmujejo klasiko kot alfa in omega pasjega sveta, je meni za crknit smesna (halo, pes dobro slisi, ni se mu treba zadret sedi; na kaj pa me spominja marker, pa raje ne bom povedala). Meni ni bila nikoli prav blazno vsec, mojemu psu se manj, mi je pa zanimiv agility, dog dancing, flyball. Ampak vse to je ziher manjvredno.

Seveda se bo zdaj verjetno vsul plaz pripomb v stilu kaj se ta ven mece, kaj pametuje, kdaj si ratala tok pametna (pred ali po svetovnem potopu?),…itd. Da pomirim ze tako razgrete buche, moj namen nikakor ni pametovati vam strokovnjakom, kinoloskim mackom, tigrom, leopardom, levom… Morda se bo pa kdo od laikov zamislil nad vsem napisanim in zacel razmisljati s svojo glavo, tako kot moj pes. Morda bo ugotovil, da 1930-1990 res ni neka hudo nova doba kot ste jo poimenovali, da Pavlov ni enako Skinner, da je enacenje pes=volk in pes=clovek traparija, da odnos pes=pes in clovek=pes ze po defaultu ne more biti enak…
Da stvari, ki so “IN”, zaradi tega, ker so “IN” ne moremo kar avtomatsko imeti za slabe, cudne, manjvredne (no, nekateri posamezniki jih ocitno imajo). Pametno se je vsaj malce pozanimati o stvari, ce ze drugo ne, se izve vec, znanje je pa najvecja moc.


»Tudi mene nekaj ljudi pozna in kdor ve kdo sem, ve da sem izjemno butasta in nimam niti najmanjšega pojma o psih - pa ne samo o psih, o ničemer.

In prav zaradi tega še vedno čakam, da me kdo pokliče in grem pogledat psico, ki trese mladiče za vratno gubo.”

Joj flufi, tole me je pa spomnilo na “misel” filozofa Sokrata, ki gre takole:

Ta clovek mene zagotovo ne dosega v modrosti. Zakaj kakor kaze, nimava ne on ne jaz kaj prida znanja, da bi se lahko postavljala; vendar sem jaz na boljsem, ker si on domisljuje neko vednost, pa je v resnici brez nje, jaz pa pa prav tako nicesar ne vem, a si tudi nicesar ne domisljam.

Z drugimi besedami:”jaz vem, da nic ne vem, in s tem vem vec kot tisti, ki ne ve, da nicesar ne ve”
Amen Sokrat, menda nisi tudi ti novodobni?

Hm, imela sem namen “biti kratka” pa se je vse skupaj zavleklo. Se opravicujem za nakladanje, hvala vsem, ki ste se budni, prisotni in prisebni. Prav tako se opravicujem za vse slovnicne napake, sem sicer sla parkrat skozi, ampak verjetno mi ni uspelo vseh popraviti.

PS: Flufi, ne daj se, kliker seka, pa ce se vsi postavijo na trepalnice in plesejo tango.