Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani

[missysb]

Definitivno se to državo rabi spucat, ja!

[pridna]

Ne. Ti odgovarjaš za svoje delo.
Če ti nekaj veš da ni prav, moraš pač prekinit takoimenovano linijo poveljevanja. Sicer ukaz izpolniš ampak se nanj pritožiš nadrejenemu nadrejenega. Če te je strah za službo pa sori. Jaz sem večkrat dal odpoved in bi zavoljo principov dal kadarkoli. Ker v takem okolju niti ne bi hootel delat.

A smo pri tistem, da je vsak odgovoren za svoja dejanja? Al smo prišli že kak korak dlje? Ne strinjam se s tabo - šefica je odgovorna za kolektiv - ona ga izbira in ona ga vodi. Če ona vodi slabo, je njena krivda. Enako je s pritiski - če jim ona podleže in dalje vrši na podrejene, je ona kriva. Česa ne razumeš? Vsaka stvar, ki gre ven, je odobrena ali preprečena iz njene strani.

[pridna]

Ne. Ti odgovarjaš za svoje delo.

A smo pri tistem, da je vsak odgovoren za svoja dejanja?

V bistvu potem sploh ne vem, zakaj se ubadamo z odgovornostjo ministra, sodišča, kogarkoli. Ker je SBb(on sam) hotel pse nazaj. Na lastno odgovornost. Na svojo odgovornost. In so ga pač raztrgali. On je odgovoren tudi za ogrožanje javne varnosti, ampak ker ga ni več med nami, se žali bogu.

Altervita, ne razumi napak, se popolnoma zavedam svoje odgovornosti in pomena lastnih odločitev. Vendar so nekateri ljudje na mestih, kjer upogibanje pritiskom ni dovoljeno, kjer je lastna korist prepovedana. Sploh, če imaš pod sabo ljudi, ki jih vodiš in s tem odgovarjaš tudi za njihovo delo in delovanje. Če ti ljudje (konkretno seveda ciljam predvsem na Vido Čadonič Špelič) niso sposobni vzdržat karkoli pač že pritiska na njih, in/ali vodit ljudi pod sabo, potem morajo odstopiti in predati mesto nekomu, ki bo to prenesel.

Še eno (bolj osebno) vprašanje:

Ne. Ti odgovarjaš za svoje delo.
Če ti nekaj veš da ni prav, moraš pač prekinit takoimenovano linijo poveljevanja. Sicer ukaz izpolniš ampak se nanj pritožiš nadrejenemu nadrejenega.

Zakaj izpolniš ukaz? Če se ti zdi moralno in strokovno sporno? Kaj potem pomaga pritožba nadrejenemu, sploh kadar gre za življenje in smrt?

[Lanabela]

No, pa se človek upravičeno vpraša, zakaj pa 5 samojedov ne bi moglo biti podivjanih in jih ima človek lahko pod nadzorom?
Vprašanje je še posebej upravičeno, če preberemo značaj pasme samojed, citirano iz predstavitve pasme samojed:

Sicer je Kavčič pasmo prav po nemarnem omenil, ker jo ima pač doma. Dejstvo pa je, da je možnost, da bi 5 ali več samojedov podivjalo in napadlo res minimalna. zakaj? ker so jih njihovi prvotni lastniki skozi stoletja (po zadnjih dognanjih celo tisočletja) selekcionirali za to da ne grizajo. Ne ljudi in ne večjih živali. da dobiš gizočega samojeda mora iti pri vzreji nekaj res zelo hudo narobe. Obvladati jih je lahko tudi zato, ker nimajo močnih nagonov (vsaj tisti, ki so približno v standardu).
Kavčiču bi svetovala, naj pasme ne omenja več, saj ji dela škodo.

[altervita]

V bistvu potem sploh ne vem, zakaj se ubadamo z odgovornostjo ministra, sodišča, kogarkoli. Ker je SBb(on sam) hotel pse nazaj. Na lastno odgovornost. Na svojo odgovornost. In so ga pač raztrgali. On je odgovoren tudi za ogrožanje javne varnosti, ampak ker ga ni več med nami, se žali bogu.

Altervita, ne razumi napak, se popolnoma zavedam svoje odgovornosti in pomena lastnih odločitev. Vendar so nekateri ljudje na mestih, kjer upogibanje pritiskom ni dovoljeno, kjer je lastna korist prepovedana. Sploh, če imaš pod sabo ljudi, ki jih vodiš in s tem odgovarjaš tudi za njihovo delo in delovanje. Če ti ljudje (konkretno seveda ciljam predvsem na Vido Čadonič Špelič) niso sposobni vzdržat karkoli pač že pritiska na njih, in/ali vodit ljudi pod sabo, potem morajo odstopiti in predati mesto nekomu, ki bo to prenesel.

Še eno (bolj osebno) vprašanje:
Zakaj izpolniš ukaz? Če se ti zdi moralno in strokovno sporno? Kaj potem pomaga pritožba nadrejenemu, sploh kadar gre za življenje in smrt?

Lej ok, priznam, sem pomešal na zadnjem lastnem primeru jabolka in hruške. Pač se je moj šef uklonil "prijazni prošnji" nekoga ki je v organizaciji ki jo servisirava. Sam sem sicer naredil kot mi je bilo naročeno, njemu povedal da se ne strinjam in od naročnika zahteval da al uredi kdo je tisti pri njih ki lahko karkoli direktno od mene zaprosi da izvršim. Ker v situaciji ko veš s kom sodeluješ ne narediš na nek pritisk tretjega nečesa kar ni od tebe zahteval tisti ki te plačuje ampak nekdo nepooblaščen. Jaz sem sicer naredil kar mi je rekel partner-šef, ampak sem šel dlje. On bi to pustil pri miru, na koncu ko bi pa naročnik izvedel da delava po "prošnji" tretje osebe po lastni diskrecijski pravici v nasprotju z njegovim interesom...ja kdo bi bil kriv? Zato je včas treba tudi mal it preko direktne linije poveljevanja.

In sem malo pomešal jabke in hruške glede te "odgovornosti". Čisto jasno je da če recimo od mene zahteva neko zadevo naročnik, bom sicer po strokovni plati izrazil dvom v pravilnost odločitve, ampak ok, sej je njihov denar, samo ne mene krivit za morebiten neuspeh. Za uspeh pa komot ker sem se zbunil kar dokazuje da sem nesposoben ker nekdo ki me je najel ker nekaj znam bolje, sam dobro zna in pol mene ne rabi.

Po drugi strani pa če bi kot državni uslužbenc dobil en klic al direktno šefa ali šefovega nadrejenega la pa bognedaj al pa nekoga od zunaj, pa da zahteva od mene nekaj kar ni ok po zakonu, potem ni sploh vprašanja kako hitro bom vrnil knjižico in absolutno ne naredil tistega.

Mislim...ja...je več vrst odgovornosti. Mogoče ne bi bilo slabo ko vsi tolk govorijo o opisu del in nalog napisat dejansko znotraj svojih firm in organizacij za vsako delovno mesto točen opis del nalog in odgovornosti, pa tudi šefom točno povedat kje je meja vmešavanja v delo podrejenih. Pol bi se točno vedlo kdo pije in kdo plača. Jaz recimo sem v lajfu zamenjal par služb pa nikoli nisem dobil enega papirčka kjer bi bilo jasno definirano  kaj je moje delo, kaj so moje naloge, kaj so moje odgovornosti. Moja naloga je bila vedno opravit delo ki ga je dal šef. Nikol nisem vedel a to delam ker se je njemu sprdnilo da namesto recimo svetovalca delam neko zadevo, ker un kao nima časa, al delam mogoče namest tajnice, al delam mogoče clo namesto šefa.

[Klavdija]

To za "spotaknila" sem jaz dala primer. Mislila sam pa s tem povedat samo in izključno, da je vseeno kak pes je , če je odzadaj NEODGOVOREN skrbnik. Potem lahko čisto vsak pes ne glede na pasmo nardi kakšno škodo. To se pa menda vsi strinjamo.

[sessa]

psi-pasme sem seveda mislila.