o psih
pasme
galerija
forum
zaščita ivali
posvojite psa
Dobrodošel/la,
gost
. Prosim
prijavi
ali
registriraj
se.
petek, 23.08.2024 : 09:26:00
1 uro
1 dan
1 teden
1 mesec
vedno
Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
mojpes.net
|
aktualno
|
vroče teme
| Tema:
Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
Strani:
1
...
204
205
206
207
208
[
209
]
210
211
212
213
214
...
303
Dol
« nazaj
naprej »
Avtor
Tema: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani (Prebrano 658578 krat)
0 članov in 2 gostov pregleduje to temo.
altervita
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 4.029
Re: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
«
Odgovor #3120 :
nedelja, 21.02.2010 : 02:32:30 »
Mam pa utopično idejo. Dat doživljensko rento 3 ljudem. Zagovorniku, tožilcu in sodniku. Tožilec bi moral bit najboljši odvetnik v državi, odvetnik pa najboljši tožilec (ok to je sploh utopija). In lepo pripeljat celo plejado ljudi od prvega ministra do zadnjega, od prvega nadrejenega do zadnjega v tej aferi pred sodišče in jim sodit zaradi delovanja proti državi, ogrožanja varnosti državljanov, in še bi se našlo zadev. so takorekoč storili narodno izdajstvo ko so teptali pravno državo. Nurnberški proces takorekoč. najmanj 50 ljudi. Naj traja magar eno leto. Na koncu bi vsak uradnik od prve tipkarce na občini do predsedika vlade vedel, da je vrag vzel šalo in da od tu naprej ni več zajebancije.
Med drugim tudi odkrit zakaj je prostovoljno prvi člen v tej verigi prosil za premestitev na nižje uradniško mesto, pa edini je bil ki je naredil svoje delo.
trem pa menda alahko damo imuniteto in neke privilegije če neodvisno in strokovno tole speljejo do konca po zakonu V SKLADU Z MORALO IN ETIKO. Ker po logiki so po doslej znanih dejstvih vsi vpleteni krivi najmanj skrajne malomarnosti če ne česa hujšega. Samo težo njihove krivde je treba ugotovit. Al so vodili kolo al so samo plesali.
Magar lahko naredimo Arbitražo, pa vzamemo neodvisne tuje sodišče da nam poštima tole našo štalo. Definitivno se pa to državo rabi spucat.
Tile psi so zgolj vznožje gore dreka ki se je nakopičila.
Logiran
missysb
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.096
Re: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
«
Odgovor #3121 :
nedelja, 21.02.2010 : 10:14:42 »
Definitivno se to državo rabi spucat, ja!
Logiran
zona
odvisnež
Spol:
Sporočil: 612
Re: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
«
Odgovor #3122 :
nedelja, 21.02.2010 : 10:31:33 »
Alti,če bi blo temu tako,pripomorem k prispevku podpore,čeprav dvomim,da bi kdo imel j.... da bi vso tole stvar privedel do čistke.
Logiran
pridna
midi
Spol:
Sporočil: 2.335
Re: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
«
Odgovor #3123 :
nedelja, 21.02.2010 : 11:01:23 »
Citat: Altervita , nedelja, 21.02.2010 : 02:10:35
Ne. Ti odgovarjaš za svoje delo.
Če ti nekaj veš da ni prav, moraš pač prekinit takoimenovano linijo poveljevanja. Sicer ukaz izpolniš ampak se nanj pritožiš nadrejenemu nadrejenega. Če te je strah za službo pa sori. Jaz sem večkrat dal odpoved in bi zavoljo principov dal kadarkoli. Ker v takem okolju niti ne bi hootel delat.
A smo pri tistem, da je vsak odgovoren za svoja dejanja? Al smo prišli že kak korak dlje? Ne strinjam se s tabo - šefica je odgovorna za kolektiv - ona ga izbira in ona ga vodi. Če ona vodi slabo, je njena krivda. Enako je s pritiski - če jim ona podleže in dalje vrši na podrejene, je ona kriva. Česa ne razumeš? Vsaka stvar, ki gre ven, je odobrena ali preprečena iz njene strani.
Logiran
Ustvaril sem si svoje mnenje. Prosim, ne zmedite me z DEJSTVI.
(neznani avtor)
Cats
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 7.266
Re: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
«
Odgovor #3124 :
nedelja, 21.02.2010 : 12:13:45 »
Kdo je po štirinajstih dneh zgodbe dejansko žrtev, lastnik ali psi?
Mislim, da je lastnik plačal visoko ceno za svojo obsedenost z živalmi. Če pa je res, da se je izvajalo tako nasilje nad psi, je to nedopustno in nerazumno ter nekaj, kar je mene popolnoma šokiralo. Seveda je v celi zgodbi, kot se razvija zdaj, velika žrtev tako politika kakor tudi javnost.
Domnevam, da ste pse poznali. Ste imeli občutek, da so agresivni?
Psov nisem poznala. Videla sem jih enkrat na daleč.
V Švici se želi z zakonom uvesti odvetnika, ki bo ščitil pravice živali, v vsak kanton. Po drugi strani vaš LDS predlaga, naj se nevarne pasme prepovejo. Ali je glede na sedanje izsledke mogoče čas za ponovni razmislek o ideji, da se nevarne pasme prepovejo?
Absolutno bi bilo narobe, da bi en tak dogodek stigmatiziral kakršnokoli pasjo vrsto ali pa lastnike psov kar tako počez. To je bil tudi eden od učinkov tega burnega odziva. V resnici ni prav, da se na vrat na nos spreminja zakonodajo, ko se take stvari zgodijo. Mislim, da se ne sme hiteti. Nikakor ni želja stigmatizirati določenih psov ali pa njihovih lastnikov, ampak mogoče samo bolj jasno urediti pravila, kaj določeni lastniki morajo znati, če hočejo imeti močnejše, večje pse, zato da se ne bi zgodilo kaj takega, kot se je zgodilo v tem primeru.
Katarina Kresal v pogovoru za zurnal24.si,
http://www.zurnal24.si/slovenija/nedolzna-vsekakor-nisem-vec-160739
Logiran
pridna
midi
Spol:
Sporočil: 2.335
Re: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
«
Odgovor #3125 :
nedelja, 21.02.2010 : 12:23:19 »
Citat: Altervita , nedelja, 21.02.2010 : 02:10:35
Ne. Ti odgovarjaš za svoje delo.
Citat: pridna , nedelja, 21.02.2010 : 11:01:23
A smo pri tistem, da je vsak odgovoren za svoja dejanja?
V bistvu potem sploh ne vem, zakaj se ubadamo z odgovornostjo ministra, sodišča, kogarkoli. Ker je SBb(on sam) hotel pse nazaj. Na lastno odgovornost. Na svojo odgovornost. In so ga pač raztrgali. On je odgovoren tudi za ogrožanje javne varnosti, ampak ker ga ni več med nami, se žali bogu.
Altervita, ne razumi napak, se popolnoma zavedam
svoje
odgovornosti in pomena lastnih odločitev. Vendar so nekateri ljudje na mestih, kjer upogibanje pritiskom ni dovoljeno, kjer je lastna korist prepovedana. Sploh, če imaš pod sabo ljudi, ki jih vodiš in s tem odgovarjaš tudi za njihovo delo in delovanje. Če ti ljudje (konkretno seveda ciljam predvsem na Vido Čadonič Špelič)
niso sposobni vzdržat karkoli pač že pritiska na njih, in/ali vodit ljudi pod sabo, potem morajo odstopiti in predati mesto nekomu, ki bo to prenesel.
Še eno (bolj osebno) vprašanje:
Citat: Altervita , nedelja, 21.02.2010 : 02:10:35
Ne. Ti odgovarjaš za svoje delo.
Če ti nekaj veš da ni prav, moraš pač prekinit takoimenovano linijo poveljevanja.
Sicer ukaz izpolniš
ampak se nanj pritožiš nadrejenemu nadrejenega.
Zakaj izpolniš ukaz? Če se ti zdi moralno in strokovno sporno? Kaj potem pomaga pritožba nadrejenemu, sploh kadar gre za življenje in smrt?
Logiran
Ustvaril sem si svoje mnenje. Prosim, ne zmedite me z DEJSTVI.
(neznani avtor)
moksa
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.901
Re: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
«
Odgovor #3126 :
nedelja, 21.02.2010 : 14:15:08 »
Hmm, k odgovornosti bi dodala še jaz svoje: nadrejeni/šef/ali kakorkoli ga že hočemo imenovati je v končni fazi vedno odgovoren za delo, ki ga opravijo njegovi podrejeni. On je tisti, ki mora jasno podrejenim dati vedeti, kaj je prav in kaj ni, kako se znotraj posameznega podjetja dela in kako in kaj se ne sme nikakor početi, pod nobenim pogojem. Če je znotraj nekega podjetja/organizacije to jasno kot beli dan, potem tudi podrejeni ob nastanku neke izredne situacije, ki zahteva nedogovorjen in neobičajen način ukrepanja, točno ve, da se mora obrniti na šefa in od njega dobiti jasno in nedvoumno navodilo, kako naprej in nadrejeni je ponovno tisti, ki bo prevzel odgovornost in posledice, pa četudi določen dokument ne bo nosil njegovega podpisa. In šef/vodja/oni-na-visokem je prav tako odgovoren, če njegov podrejeni nekaj fejst zaserje - naj pač naslednjič pazi, koga jemlje v službo in kako jasna so njegova lastna navodila za poslovanje in posledice nespoštovanja le-teh.
Temu se reče objektivna odgovornost in taka vrsta odgovornosti je v tej smešni državi skorajda nepoznan pojem, ker smo zgrešili najmanj nekaj desetletij razvoja v večini segmentov naše družbe.
Logiran
Lanabela
živim tukaj
Sporočil: 4.474
Re: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
«
Odgovor #3127 :
nedelja, 21.02.2010 : 15:00:11 »
Citat
No, pa se človek upravičeno vpraša, zakaj pa 5 samojedov ne bi moglo biti podivjanih in jih ima človek lahko pod nadzorom?
Vprašanje je še posebej upravičeno, če preberemo značaj pasme samojed, citirano iz predstavitve pasme samojed:
Sicer je Kavčič pasmo prav po nemarnem omenil, ker jo ima pač doma. Dejstvo pa je, da je možnost, da bi 5 ali več samojedov podivjalo in napadlo res minimalna. zakaj? ker so jih njihovi prvotni lastniki skozi stoletja (po zadnjih dognanjih celo tisočletja) selekcionirali za to da ne grizajo. Ne ljudi in ne večjih živali. da dobiš gizočega samojeda mora iti pri vzreji nekaj res zelo hudo narobe. Obvladati jih je lahko tudi zato, ker nimajo močnih nagonov (vsaj tisti, ki so približno v standardu).
Kavčiču bi svetovala, naj pasme ne omenja več, saj ji dela škodo.
Logiran
sessa
rad pišem
Sporočil: 447
Re: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
«
Odgovor #3128 :
nedelja, 21.02.2010 : 15:04:49 »
Danes na razstavi v Celju žulila bulmastifko. Nevaren pes? Bolj nevarni so mlatežani, ki jih ure in ure cufajo po dlaki.
Logiran
altervita
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 4.029
Re: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
«
Odgovor #3129 :
nedelja, 21.02.2010 : 16:05:06 »
Citat: pridna , nedelja, 21.02.2010 : 12:23:19
V bistvu potem sploh ne vem, zakaj se ubadamo z odgovornostjo ministra, sodišča, kogarkoli. Ker je SBb(on sam) hotel pse nazaj. Na lastno odgovornost. Na svojo odgovornost. In so ga pač raztrgali. On je odgovoren tudi za ogrožanje javne varnosti, ampak ker ga ni več med nami, se žali bogu.
Altervita, ne razumi napak, se popolnoma zavedam
svoje
odgovornosti in pomena lastnih odločitev. Vendar so nekateri ljudje na mestih, kjer upogibanje pritiskom ni dovoljeno, kjer je lastna korist prepovedana. Sploh, če imaš pod sabo ljudi, ki jih vodiš in s tem odgovarjaš tudi za njihovo delo in delovanje. Če ti ljudje (konkretno seveda ciljam predvsem na Vido Čadonič Špelič)
niso sposobni vzdržat karkoli pač že pritiska na njih, in/ali vodit ljudi pod sabo, potem morajo odstopiti in predati mesto nekomu, ki bo to prenesel.
Še eno (bolj osebno) vprašanje:
Zakaj izpolniš ukaz? Če se ti zdi moralno in strokovno sporno? Kaj potem pomaga pritožba nadrejenemu, sploh kadar gre za življenje in smrt?
Lej ok, priznam, sem pomešal na zadnjem lastnem primeru jabolka in hruške. Pač se je moj šef uklonil "prijazni prošnji" nekoga ki je v organizaciji ki jo servisirava. Sam sem sicer naredil kot mi je bilo naročeno, njemu povedal da se ne strinjam in od naročnika zahteval da al uredi kdo je tisti pri njih ki lahko karkoli direktno od mene zaprosi da izvršim. Ker v situaciji ko veš s kom sodeluješ ne narediš na nek pritisk tretjega nečesa kar ni od tebe zahteval tisti ki te plačuje ampak nekdo nepooblaščen. Jaz sem sicer naredil kar mi je rekel partner-šef, ampak sem šel dlje. On bi to pustil pri miru, na koncu ko bi pa naročnik izvedel da delava po "prošnji" tretje osebe po lastni diskrecijski pravici v nasprotju z njegovim interesom...ja kdo bi bil kriv? Zato je včas treba tudi mal it preko direktne linije poveljevanja.
In sem malo pomešal jabke in hruške glede te "odgovornosti". Čisto jasno je da če recimo od mene zahteva neko zadevo naročnik, bom sicer po strokovni plati izrazil dvom v pravilnost odločitve, ampak ok, sej je njihov denar, samo ne mene krivit za morebiten neuspeh. Za uspeh pa komot ker sem se zbunil kar dokazuje da sem nesposoben ker nekdo ki me je najel ker nekaj znam bolje, sam dobro zna in pol mene ne rabi.
Po drugi strani pa če bi kot državni uslužbenc dobil en klic al direktno šefa ali šefovega nadrejenega la pa bognedaj al pa nekoga od zunaj, pa da zahteva od mene nekaj kar ni ok po zakonu, potem ni sploh vprašanja kako hitro bom vrnil knjižico in absolutno ne naredil tistega.
Mislim...ja...je več vrst odgovornosti. Mogoče ne bi bilo slabo ko vsi tolk govorijo o opisu del in nalog napisat dejansko znotraj svojih firm in organizacij za vsako delovno mesto točen opis del nalog in odgovornosti, pa tudi šefom točno povedat kje je meja vmešavanja v delo podrejenih. Pol bi se točno vedlo kdo pije in kdo plača. Jaz recimo sem v lajfu zamenjal par služb pa nikoli nisem dobil enega papirčka kjer bi bilo jasno definirano kaj je moje delo, kaj so moje naloge, kaj so moje odgovornosti. Moja naloga je bila vedno opravit delo ki ga je dal šef. Nikol nisem vedel a to delam ker se je njemu sprdnilo da namesto recimo svetovalca delam neko zadevo, ker un kao nima časa, al delam mogoče namest tajnice, al delam mogoče clo namesto šefa.
Logiran
Mel
tukaj sem doma
Spol:
Sporočil: 2.795
Re: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
«
Odgovor #3130 :
nedelja, 21.02.2010 : 17:04:35 »
Citat: sessa , nedelja, 21.02.2010 : 15:04:49
Danes na razstavi v Celju žulila bulmastifko. Nevaren pes? Bolj nevarni so mlatežani, ki jih ure in ure cufajo po dlaki.
Si hotla rečt nevarna
pasma
? Ker
pes
je
lahko
nevaren, tudi, če je bulmastif. In težko verjetno bo maltežan kadarkoli enako nevaren bulastifu, četudi ga 24/dan cufajo. In prosim, ne mi zdaj o tem, kako se bo mamca čez maltežana spotaknila, se poškodavala in je zato maltežan enako nevaren kot bulmastif (.... - vstavi pasmo po želji).
Logiran
Klavdija
odvisnež
Spol:
Sporočil: 868
Re: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
«
Odgovor #3131 :
nedelja, 21.02.2010 : 17:22:18 »
To za "spotaknila" sem jaz dala primer.
Mislila sam pa s tem povedat samo in izključno, da je vseeno kak pes je , če je odzadaj NEODGOVOREN skrbnik. Potem lahko čisto vsak pes ne glede na pasmo nardi kakšno škodo. To se pa menda vsi strinjamo.
Logiran
Mel
tukaj sem doma
Spol:
Sporočil: 2.795
Re: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
«
Odgovor #3132 :
nedelja, 21.02.2010 : 17:30:51 »
Seveda, vse se začne in konča pri odgovornem skrbniku, se povsem strinjam.
Sama sem sicer še vedno mnenja, da lahko z napadom večjo škodo pač povzroči večji pes (in odgovoren skrbnik se tega zaveda, tako, da smo spet pri odgovornosti skrbnika
), zgolj zaradi svoje moči/veličine, ampak okej, sploh ne mislim iti v to temo zdaj, ker v tej temi tule smo si vsi enotni in iščemo enake rešitve, zbriamo podpise in smo proti uvedbi zakonodaje, ki temelji na pasemski pripadnosti psov. Zdajle sem se v resnici oglasila zato, ker celih 210 strani vsi trdimo, kako ni nevarnih pasem, ampak so nevarni psi, potem pa preberem zgornji stavek od sesse, ki govori izključno o pasmi in ne o psih - in nima veze ali je pisano sarkastično ali ne.
Logiran
sessa
rad pišem
Sporočil: 447
Re: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
«
Odgovor #3133 :
nedelja, 21.02.2010 : 17:38:30 »
psi-pasme sem seveda mislila.
Logiran
Mel
tukaj sem doma
Spol:
Sporočil: 2.795
Re: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
«
Odgovor #3134 :
nedelja, 21.02.2010 : 17:45:01 »
Mene še nekaj zanima; če bi dejansko v veljavo stopil zakon, ki bi določal kako veliki bi lahko bili psi, kdo bi to preverjal? Če VURS trdi, da ima itak premalo kadra, da preveri vsa mučenja živali, kako bi lahko preverjali, koliko psov ima nekdo in kako veliki so? Če jim ne uspe niti popisati/čipirati vseh psov in vršiti nadzor nad tem, kako si predstavljajo nadzorovati tako absurdno idejo?
Ali se še vedno ne ve, kaj je pokazal pregled Knighta? In pregled vseh ostalih psov ob sprejemu v Gmajnice? Če prav razumem, da dokumentacija mora obstajati? Torej, če je ni, so v prekršku in bi moral tudi za to nekdo odgovarjati?
Vsekakor pa se mi zdi ZELO pomembna informacija, da bi VČŠ lahko odredila evtanazijo psov v vmesnem času, ko je Senica podal pritožbo na odločitev.
Zakaj jo tega nihče od novinarjev ne vpraša?
Logiran
Strani:
1
...
204
205
206
207
208
[
209
]
210
211
212
213
214
...
303
Gor
mojpes.net
|
aktualno
|
vroče teme
| Tema:
Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
« nazaj
naprej »
Skoči na:
Izberi destinacijo:
-----------------------------
aktualno
-----------------------------
=> mojpesObvestila
=> puzzle ...
===> Foto natečaji
=====> foto "12"
=====> foto "živalski svet"
=====> foto "živali v rož'cah"
=====> foto "žival v gibanju"
=====> foto "nasmeh"
=====> foto "trikci"
=====> foto "zob za zob"
=====> foto "uživam življenje"
=====> foto "žival in človek"
=====> foto "pes in blato"
=====> foto "žival in voda"
=====> foto "pes/muc v gibanju"
=====> foto "pes in lakota"
=====> foto "pes v gibanju"
=====> foto "pasje sanje"
=====> foto "pasje poletje"
=====> foto "pes in sneg"
=====> foto "pes in voda"
=====> foto "pes in narava"
===> Literarni natečaji
=> vroče teme
===> Odgovorno skrbništvo ...
===> Potepuhi, napadalni psi, lovci in kmetje
-----------------------------
o psih
-----------------------------
=> nakup psa
===> Rodovniški ali nerodovniški?
=> pasme
===> FCI 1
===> FCI 2
===> FCI 3
===> FCI 4
===> FCI 5
===> FCI 6
===> FCI 7
===> FCI 8
===> FCI 9
===> FCI 10
===> Druge pasme
===> Mešanci
=> vzgoja
===> Vzgoja pasjega mladička
===> Lulanje na sto načinov
===> Težave z vedenjem
===> Napadalnost
===> Dva ali več psov
===> Učenje vaj, veščin in trikov
===> Socializacija in habitualizacija
===> Igre in zaposlitve
===> Značaj, čustva in strahovi
=> nega
===> Nega dlake
===> Nega zob, oči in ušes
===> Nega posamezne pasme
=> zdravje
===> Zajedalci, paraziti, nalezljive bolezni
===> Notranji organi
===> Glava
===> Okostje in muskulatura
===> Koža in dlaka
===> Samice in samci, legla
===> Rane
===> Nevrološke težave
=> prehrana
===> Posamezne sestavine v prehrani
=> oprema
=> šolanje
===> Reševanje
===> Otrok in pes
===> Psi terapevti in pomočniki
=> predpisi in dokumenti
===> Lastništvo psa
=> knjižni kotiček
===> Knjige o šolanju in vzgoji
===> Knjige o zdravju in prehrani
===> Knjige o pasmah
===> Knjige o reji in vzreji psov
===> Razna literatura, revije, koledarji
=> o psih - razno
===> Pes v družini in gospodinjstvu
===> Prevozi psov
-----------------------------
o mačkah
-----------------------------
=> zdravje mačk
=> nega mačk
=> o mačkah - razno
-----------------------------
Kajin kotiček
-----------------------------
=> zavetišče Horjul
===> Horjul - psi iščejo dom
===> Horjul - mačke iščejo dom
===> Horjulčki se javljajo iz novih domov
===> Arhiv Zavetišča Horjul
===> Licitacije, razprodaje, akcije - pomoč Zavetišču Horjul
=====> Božične licitacije
=====> Valentinove licitacije
=====> Tematske licitacije
=====> Razne akcije
=> srečne PASJE zgodbe
=> srečne MAČJE zgodbe
=> zaščita živali in razno
===> Društva za zaščito živali
===> Okoljevarstveni kotiček
===> Peticije
===> Akcije
-----------------------------
o prireditvah
-----------------------------
=> mojpes.net vabi na prireditve
===> Pretekle prireditve
=====> Evropska razstava psov, Celje 2010
=> svet razstav
===> Junior in senior handling
=> svet tekmovanj
-----------------------------
člani med seboj
-----------------------------
=> v spomin
-----------------------------
o mojpes.netu
-----------------------------
=> tehnika
===> mojpesKnjižnica