o psih
pasme
galerija
forum
zaščita ivali
posvojite psa
Dobrodošel/la,
gost
. Prosim
prijavi
ali
registriraj
se.
sobota, 02.11.2024 : 04:42:02
1 uro
1 dan
1 teden
1 mesec
vedno
Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
mojpes.net
|
aktualno
|
vroče teme
| Tema:
Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
Strani:
1
...
145
146
147
148
149
[
150
]
151
152
153
154
155
...
303
Dol
« nazaj
naprej »
Avtor
Tema: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani (Prebrano 672565 krat)
0 članov in 4 gostov pregleduje to temo.
Smetka
mega
Sporočil: 20.189
Re: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
«
Odgovor #2235 :
ponedeljek, 15.02.2010 : 13:49:21 »
Pod katerim prispevkom pa je bil komentar?
Ne morem verjet, da brišejo.
Logiran
http://www.zavetisce-horjul.net
http://www.facebook.com/zavetisce
Alba
tukaj sem doma
Spol:
Sporočil: 2.517
Re: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
«
Odgovor #2236 :
ponedeljek, 15.02.2010 : 13:52:26 »
Komentarje itak brišejo kot za šalo.
Logiran
peroflero
novinec
Sporočil: 12
Re: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
«
Odgovor #2237 :
ponedeljek, 15.02.2010 : 13:53:46 »
Gospa/gospodična Jana,
V zadnjih nekaj dnevih je bilo v slovenskih medijih in predvsem po številnih forumih na to temo izrečeno na tisoče besed, ugotovitev, dejstev in predvidevanj... Načeloma sem proti podobnemu "debatiranju", saj tehnologija (beri "internet") proizvaja nenormalno število strokovnjakov, ekspertov, sodnikov in tožnikov (oba vema, da varno skritih za nicki). Zato je bilo prebiranje vašega članka še toliko bolj sveže, žal zaradi narave teme ne morem reči prijetno, a vsekakor realno.
Hvala, da ste ta osebna razmišljanja delili z nami...
Peter
Logiran
saba
nekaj malega že vem
Sporočil: 153
Re: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
«
Odgovor #2238 :
ponedeljek, 15.02.2010 : 13:54:48 »
Pod tem:
http://24ur.com/novice/slovenija/tozilec-in-preiskovalni-sodnik-nista-bila-na-kraju-dogodka.html
In tale odstavek, je bil zjutraj še drugačen:
Podobno so sporočili tudi z Okrožnega sodišča v Ljubljani, kjer so v odgovoru na vprašanje, zakaj na prizorišču ni bilo preiskovalnega sodnika, zapisali, da se ta v soglasju z dežurno tožilko odloči glede na konkretne okoliščine primera, o katerih ga obvesti policija. Pri tem je odločilno, ali preiskovalni sodnik na podlagi obvestil policije presodi, da gre za sum storitve kaznivega dejanja. Podlage za tak sum pa takratno policijsko poročilo ni navajalo.
Ko sem že napisala, je bilo prej eksplicitno navedeno, da preiskovalnega sodnika ni bilo, ker iz poročila policije ni bilo razvidno, da bi obstajal sum kaznivega dejanja..
Logiran
saba
nekaj malega že vem
Sporočil: 153
Re: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
«
Odgovor #2239 :
ponedeljek, 15.02.2010 : 13:55:49 »
Alba, ni šlo za brisanje komentarja, temveč za spremembo vsebine članka.
Logiran
sarabenji
odvisnež
Sporočil: 818
Re: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
«
Odgovor #2240 :
ponedeljek, 15.02.2010 : 13:55:49 »
Citat: KARMEN , ponedeljek, 15.02.2010 : 13:01:40
Uradni veterinar odredi usmrtitev psa:
– če je z ugrizom povzročil ali bil soudeležen pri povzročitvi smrti človeka;
– če je iz obvestila iz prvega odstavka prejšnjega člena razvidno, da je pes z ugrizom povzročil ali bil soudeležen pri povzročitvi posebno hude telesne poškodbe.
Usmrtitev iz prejšnjega odstavka se ne sme opraviti pred zaključkom pregledov psa na steklino.
sklepam, da če je ta isti pes nekoga glih kar ubil, ga lahko tudi ustrelijo. enako lahko mene, če z orožjem maham in grozim, sestrelijo do smrti. pa načeloma se ljudi ne sme streljat. bi bilo treba pogledat kak zakon o posebnih policijskih sredstvih ali kaj talega.
sklepam pa, da so dve ustrelili z uspavalom, pa potem evtanazirali, v tem segmentu nekako verjamem uradni verziji.
če s takimi vprašanji iščemo napake v postopkih, to podpiram.
če pa z njimi namigujemo, da kužki bili po krivem umaknjeni s sveta, pa ostro protestiram. eno je, kaj je privedlo do tega, da so bili nevarni (zloraba, tudi če ni bila spolna). drugo pa je dejstvo, da so bili nevarni in da bi morali oditi s sveta že pred časom.
v tem kontekstu bi vprašala:
kaj bi naj naredili namesto takojšnje evtanazije?
jemali kri smrtno nevarnim psom, čakali izvide za steklino in jih ta čas imeli v gmajnicah, s tem ogrožali vse ljudi, ki bi prišli v stik z njimi?
kdo bi odgovarjal, če bi sesuli še kakšnega policista, oskrbnika?
karmen, bi ti prevzela odgovornost za tako voden postopek? jaz, če vodim postopek, skrajno težko.
Logiran
Podencica
odvisnež
Spol:
Sporočil: 651
Re: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
«
Odgovor #2241 :
ponedeljek, 15.02.2010 : 13:56:03 »
Izvedela sem, da so včeraj na različnih lokacijah Slovenije, torej tudi različna veterinarja imela opraviti z dvema bulmastifoma, ki sta bila zastrupljena s podkganjim strupom ...
Prosim, pazite na svoje pse, imejte jih na povodcih, ne puščajte jih same na vrtu vaše hiše, ljudje so očitno zeloooo in preveč kruti.
Prav sram me je, da sem človek.
Logiran
Dani
tukaj sem doma
Spol:
Sporočil: 2.194
Re: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
«
Odgovor #2242 :
ponedeljek, 15.02.2010 : 13:59:58 »
Pri nas se je podpisovanje peticije ze zacelo, link do peticije na mojpes.netu sem objavila tudi na nasi spletni strani. Upam, da bo odziv velik.
Logiran
KARMEN
rad pišem
Spol:
Sporočil: 350
Re: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
«
Odgovor #2243 :
ponedeljek, 15.02.2010 : 14:02:02 »
Sarabenji, če bi bila za to pooblaščena, bi prevzela odgovornost za pravilno izpeljan postopek, v skladu z Zakonom in spremljajočimi predpisi!!!
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.405
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
«
Odgovor #2244 :
ponedeljek, 15.02.2010 : 14:04:21 »
Ne, da smo spregledali, temvec sem ob "iskanju brisanega" teksta spet naletela na tole:
Operativni komunikacijski center jo je namreč o dogodku obvestil ob 22.30, obvestilo pa je obsegalo le opis "konkretnega dogodka ter navedbo, da so psi napadli lastnika, ki je za posledicami ugrizov umrl na kraju dogodka, ter podatke o lastniku in kraju dogodka", so zapisali na vrhovnem državnem tožilstvu. Dežurna državna tožilka je pred tem med 17. in 18. uro s strani preiskovalnega sodnika dobila informacijo o dejstvu, da so psi napadli svojega lastnika, ki je umrl, brez konkretnih podatkov. Iz navedenega ni ugotovila suma storitve kaznivega dejanja, saj ni bila obveščena o kakršnih koli znakih mučenja živali ali drugih podatkih, ki bi kazali na sum kaznivega dejanja.
Je pa kasneje tožilstvo prejelo ovadbo zaradi kaznivega dejanja mučenja živali in bilo seznanjeno s še nekaterimi podatki o sumih mučenja in zlorabe psov. Zaradi tega je Okrožno državno tožilstvo v Ljubljani od PU Ljubljana zahtevalo, da nemudoma izvrši zaseg evtanaziranih psov ter razišče okoliščine in podatke o morebitnem mučenju živali ter v zvezi s tem poskrbijo za dodaten pregled psov s strani Vursa.
Tožilstvo je o tem istega dne obvestilo tudi Veterinarsko upravo (Vurs), da bi tako preprečilo morebitno kremiranje psov,
kar bi onemogočilo iskanje potrebih dokazov
.
Podobno so sporočili tudi z Okrožnega sodišča v Ljubljani, kjer so v odgovoru na vprašanje, zakaj na prizorišču ni bilo preiskovalnega sodnika, zapisali, da se ta v soglasju z dežurno tožilko odloči glede na konkretne okoliščine primera, o katerih ga obvesti policija. Pri tem je odločilno, ali preiskovalni sodnik na podlagi obvestil policije presodi, da gre za sum storitve kaznivega dejanja. Podlage za tak sum pa takratno policijsko poročilo ni navajalo.
vir
http://24ur.com/novice/slovenija/tozilec-in-preiskovalni-sodnik-nista-bila-na-kraju-dogodka.html
Hm...,
Na vprašanje, kaj bo z dokazi,
če Vurs pse kremira
, pa Jevšek odgovarja:
"Dokazi so bili zavarovani z ogledom kraja, s sekcijo teh psov, obstajajo fotografije in drugi zbrani dokazi.
Tudi pri umorih, ko zavarujemo dokaze, se trupla pokopljejo in jih ne hranimo do glavne obravnave.“
vir
http://24ur.com/novice/slovenija/zloraba-psov-ni-bila-predmet-preiskave.html
?
Po varianti tozilstva bi kremacija "onemogočila iskanje potrebih dokazov".
Po varianti policije kremacija ne bi bila problem, saj "so bili dokazi zavarovani z ogledom kraja, s sekcijo teh psov, obstajajo fotografije in drugi zbrani dokazi".
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
sanco1a
živim tukaj
Sporočil: 6.031
Re: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
«
Odgovor #2245 :
ponedeljek, 15.02.2010 : 14:06:53 »
In predvsem površinski in nezainteresirani.
Povprečni Slovencelj je zgolj in samo seznanjen z dejstvom (psi raztrgali lastnika), s tem se zanj dogodek zaključi in zavije v avro grozljivih podivjanih zveri. Vzroki in okoliščine jih tudi približno ne zanimajo.
Reakcija povprečnega Ljubljančana, čigar žena se je v soboto ob norenju in razigranem divjanju mojega psa umikala vstran: Ma, nehi, no, saj ta ni bulmastif.
Bljak, saj imamo tako državo, kot si jo zaslužimo.
Logiran
saba
nekaj malega že vem
Sporočil: 153
Re: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
«
Odgovor #2246 :
ponedeljek, 15.02.2010 : 14:07:27 »
Preklicujem prej napisano!
Odstavek je bil objavljen na žurnalu in ne na 24ur!
Na žurnalu sem ga sedaj tudi našla:
Na ljubljanskem okrožnem sodišču pojasnjujejo: "Dežurni preiskovalni sodnik in dežurni tožilec sta v navedenem primeru na podlagi obvestila policije ugotovila, da v konkretnem primeru niso bili izkazani razlogi za sum, da je bilo storjeno kaznivo dejanje." Zato se tudi nista pojavila na kraju nesreče.
Se iskreno opravičujem za ta izpad!
Logiran
sarabenji
odvisnež
Sporočil: 818
Re: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
«
Odgovor #2247 :
ponedeljek, 15.02.2010 : 14:10:13 »
Citat: KARMEN , ponedeljek, 15.02.2010 : 14:02:02
Sarabenji, če bi bila za to pooblaščena, bi prevzela odgovornost za pravilno izpeljan postopek, v skladu z Zakonom in spremljajočimi predpisi!!!
ok, v redu. recimo, da ni bilo zakonito, da uspavaš na licu mesta nekoga, ki je nekoga ubil.
torej ga prepelješ v gmajnice uspavanega, tam mu iz tace uspavanemu vzameš kri, pošlješ na analize in osebek se zbudi in čaka v 2 krat 2 m boksu. recimo da ima še izpust skozi na razpolago. čistit mu ne moreš, hrano in vodo mu porivaš v posodi skozi režo.
pol čez en čas (koliko to traja, lahko smetka ali kdo pomaga?) pridejo izvidi od titra in potem ga lahko evtanaziraš. pridejo spet iz ZOO z uspavalno puško, šicnejo s pomirjevalom, osebek zaspi, gre not veterinar in uspava.
pravilno izpeljan postopek. po moji logiki ta hip.
kaj je zdej tu boljše za pse?
Logiran
KARMEN
rad pišem
Spol:
Sporočil: 350
Re: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
«
Odgovor #2248 :
ponedeljek, 15.02.2010 : 14:12:43 »
Spoštovanje zakonskih predpisov, do možne bodoče spremembe, kjer bo pislo drugače!
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.405
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
«
Odgovor #2249 :
ponedeljek, 15.02.2010 : 14:17:17 »
Hm ..., pripomnila bi na tem mestu, da so sele okrog 20h (prispevek je nekje na netu) uspavali zadnjega psa.
Zdaj sprasujem KARMEN in ostale zagovornike:
Kaj naj bi drugega naredili, ce so cakali dve uri in pol, da so lahko policaji sploh zaceli s postopkom glede dogodka?
Ce ima kdo cas, naj se poigra s predpisi v zvezi s tem. Pa ne gledat samo ZZZiv, verjetno o tem pise kaj tudi v Veterinarskih merilih skladnosti in se kje.
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
Strani:
1
...
145
146
147
148
149
[
150
]
151
152
153
154
155
...
303
Gor
mojpes.net
|
aktualno
|
vroče teme
| Tema:
Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani
« nazaj
naprej »
Skoči na:
Izberi destinacijo:
-----------------------------
aktualno
-----------------------------
=> mojpesObvestila
=> puzzle ...
===> Foto natečaji
=====> foto "12"
=====> foto "živalski svet"
=====> foto "živali v rož'cah"
=====> foto "žival v gibanju"
=====> foto "nasmeh"
=====> foto "trikci"
=====> foto "zob za zob"
=====> foto "uživam življenje"
=====> foto "žival in človek"
=====> foto "pes in blato"
=====> foto "žival in voda"
=====> foto "pes/muc v gibanju"
=====> foto "pes in lakota"
=====> foto "pes v gibanju"
=====> foto "pasje sanje"
=====> foto "pasje poletje"
=====> foto "pes in sneg"
=====> foto "pes in voda"
=====> foto "pes in narava"
===> Literarni natečaji
=> vroče teme
===> Odgovorno skrbništvo ...
===> Potepuhi, napadalni psi, lovci in kmetje
-----------------------------
o psih
-----------------------------
=> nakup psa
===> Rodovniški ali nerodovniški?
=> pasme
===> FCI 1
===> FCI 2
===> FCI 3
===> FCI 4
===> FCI 5
===> FCI 6
===> FCI 7
===> FCI 8
===> FCI 9
===> FCI 10
===> Druge pasme
===> Mešanci
=> vzgoja
===> Vzgoja pasjega mladička
===> Lulanje na sto načinov
===> Težave z vedenjem
===> Napadalnost
===> Dva ali več psov
===> Učenje vaj, veščin in trikov
===> Socializacija in habitualizacija
===> Igre in zaposlitve
===> Značaj, čustva in strahovi
=> nega
===> Nega dlake
===> Nega zob, oči in ušes
===> Nega posamezne pasme
=> zdravje
===> Zajedalci, paraziti, nalezljive bolezni
===> Notranji organi
===> Glava
===> Okostje in muskulatura
===> Koža in dlaka
===> Samice in samci, legla
===> Rane
===> Nevrološke težave
=> prehrana
===> Posamezne sestavine v prehrani
=> oprema
=> šolanje
===> Reševanje
===> Otrok in pes
===> Psi terapevti in pomočniki
=> predpisi in dokumenti
===> Lastništvo psa
=> knjižni kotiček
===> Knjige o šolanju in vzgoji
===> Knjige o zdravju in prehrani
===> Knjige o pasmah
===> Knjige o reji in vzreji psov
===> Razna literatura, revije, koledarji
=> o psih - razno
===> Pes v družini in gospodinjstvu
===> Prevozi psov
-----------------------------
o mačkah
-----------------------------
=> zdravje mačk
=> nega mačk
=> o mačkah - razno
-----------------------------
Kajin kotiček
-----------------------------
=> zavetišče Horjul
===> Horjul - psi iščejo dom
===> Horjul - mačke iščejo dom
===> Horjulčki se javljajo iz novih domov
===> Licitacije, razprodaje, akcije - pomoč Zavetišču Horjul
=====> Božične licitacije
=====> Valentinove licitacije
=====> Tematske licitacije
=====> Razne akcije
=> srečne PASJE zgodbe
=> srečne MAČJE zgodbe
=> zaščita živali in razno
===> Društva za zaščito živali
===> Okoljevarstveni kotiček
===> Peticije
===> Akcije
-----------------------------
o prireditvah
-----------------------------
=> mojpes.net vabi na prireditve
===> Pretekle prireditve
=====> Evropska razstava psov, Celje 2010
=> svet razstav
===> Junior in senior handling
=> svet tekmovanj
-----------------------------
člani med seboj
-----------------------------
=> v spomin
-----------------------------
o mojpes.netu
-----------------------------
=> tehnika
===> mojpesKnjižnica