Bulmastifi ubili lastnika na Oražnovi v Ljubljani

[Smetka]

Ampak žal mi je, da vedno ostane samo pri tem; pes se evtanazira, drugo več ni predmet debate.

Seveda. Si ne mislim, da se je naš mix nemec tak skotil. Njegova agresivnost je posledica dolgoletnega bivanja na ketni. Še danes, po treh dneh polne sklede, raje zunaj žre sneg kot notri pije vodo iz posode. Menda mi ja že to pove marsikaj o njegovem življenju dolga leta in me niti najmanj ne čudi, da je agresiven.
Prav ta predmet debate, ki je nedvomno več kot potrebna, naj bo razumen, to je vse, kar želim povedat.

[Vixen]

No, dejstvo je, da vsak pes, ki je kdaj ugriznil človeka tudi ni bil zlorabljan. Nekateri so pač čisto enostavno produkt napačne vzgoje - dominanten pes, ki je lastnikom zrasel čez glavo (pa ni važno ali govorimo o čivavi ali pitbulu).
Je dejstvo, da bi bilo fino, če bi vsi na svetu znali vzgajati svoje pse, ampak to se pač ne bo zgodilo, torej dejansko ne bi škodilo, da se nekako uredi lastništvo vsaj tistih, ki so lahko potencialno nevarni (z obveznim šolanjem ali vsaj tečajem za lastnika, npr.).

Tukaj pa nastane tisti problem, okrog katerega se že ves čas vrtimo: če bi obstajali samo pasemski psi - ni problema, se pač določi, za katere pasme bi bilo šolanje obvezno (tudi zdaj je recimo šolanje obrambe za nekatere pasme prepovedano, pa se nihče ne buni zato). Ker pa večina psov ni pasemskih,... Hm, tukaj me pa zmanjka (in očitno ne samo mene, tudi stroke po svetu - ker kolikor vem, zadovoljive rešitve še nikjer nimajo).

[Klavdija]

Ne pozabimo - da se dogaja, da tudi predstavniki določenih pasem nimajo velikokrat takih karakternih značilnosti kot bi jih naj imeli. Oz. kot velja "na papirju" za opis pasme.
In nič ne de, če so tukaj še mešanci.
Moje mnenje je, da vsakega psa se ne da določit ne po pasmi ne po njegovem zmešanstvu. Mislim v smislu 100% določitve kako ga vzgajati.
Ni recepta, ki ga napišeš na papir za vsakega skrbnika. Tukaj je spet odzadaj človeški faktor in seveda okolje v katerem pes živi. Predvsem pa s/poznavanje pasjega obnašanja in pravilno reagiranje, pravočasno ugotavljanje napak v vzgoji , ... iz strani ljudi. Tukaj se pa pri meni zatakne, ker sem mnenja, da psov nikoli ne bomo popolnoma s/poznali.
A lahko ob pogledu na človeka vsakemu določimo kako ga vzgajat in kaj je le ta sposoben? Ne. Pa gre za našo vrsto.
Imam sama otroka in vam povem, da sem uporabila vse žive knjige in res delala 100% na vzgoji, pa me mala zdaj v teh pubertetniških letih spravi tak, da nimam velikokrat besed..kaj šele da pravilno urgiram.

[saba]

In če bo kdaj uzakonjeno, da je potrebno predstavnike določenih pasem šolati in se bojo oddajali in prodajali le pod določenimi pogoji in določenim ljudem, bom to podprla! V dobro "moje" pasme

[Jana]

Ok, koncno smo prisli nekoliko blizje okrog riti v lasten zep.
Mikro in makro odgovornost vsakega posameznika. Kaj je ze to?

Kolikim med vami je pes ze usel? Koliko med vami res sprehaja psa brez strika? Koliko med vami je oddalo/prodalo psa brez razmisleka, komu, kako in kam? Koliko med vami razmislja o tem, da je najprej sam odgovoren za sebe in svojega psa? Vsi vzreditelji pa tudi za vse ostale, ki gredo tako ali drugace iz njegove hise? Kaj je samokriticnost? Koliko med vami se zaveda v celoti, da ima doma psa? Enega, dva ... Koliko med vami ne jebe zakonodaje za pol zlice mrzle vode, ko vam tako pase? Koliko med vami priznava, da je pes pes? In tudi, da ga kdaj userje? Oz. sploh spregleda, kaj kdaj naredi narobe? Vi in pes? Kdo med vami si prizna, da ni kos svojemu psu? Kdo je to pripravljen na glas povedati? Kaj ste naredili v tem primeru? Se se naprej delate, da problema ni, ker je med stirimi stenami in da vas pa ne smejo udarit novi zakoni ali pravila? Ste pripravljeni povedati prijatelju, da nek pes/pasma ni zanj? Ste pripravljeni odreci kucpu, ce imate kancek dvoma v njegove sposobnosti? Vzreditelji bokserjev bi meni morali prepovedati pisati in govoriti o bokserjih, saj sem od nakupa ze odvrnila za nekaj legel kupcev. Vecina zdaj sploh nima psa. Bokserji SO zahtevni. Bokserji so ZELO zahtevni. Bokserji GRIZEJO, pogosto so nevarni okolici, lahko tudi skrbnikom. Pod napacnim vodenjem. Poglejte malo okrog sebe in povejte, kaksni so bokserji, ki jih videvate na ulici! So za druzine z otroki? So, pod pogojem, da se skrbnik zaveda mikro in makro odgovornosti. Se zavedajo skrbniki bokserjev svojih mikro in makro odgovornosti? Trdim, da ne. Namesto bokser lahko pise katerakoli pasma, od civave do bulmastifov. V paketu z genetiko, vzgojo, vzrediteljem in skrbnikom. Zakaj pisem o bokserjih? Sem imela/imam bokserje. Nisem kinolog in razen bedastega tecaja za zapisnikarja v ocenjevalnem ringu nisem prestopila nobene oblike izobrazevanja za "kinologe". Pa mi je jasno, kaj je MOJA odgovornost do sebe, do mojih psov in do vseh, ki mi prekrizajo pot. In po tem tudi ravnam. Vsak dan. Tudi vi?

Kinologi in "kinologi", kaj ste naredili za osvescanje svojih clanov, "ucencev", javnosti? Osebno do neba zamerim uradni kinologiji, ki ne skrbi za ustrezno izobrazevanje svojih, kaj sele vseh ostalih. Naj bi bili strokovnjaki. Kdaj so izobrazevali vzreditelje, kaksno je odgovorno skrbnistvo: do lastnih psov, do legla, do mladicev, do oddanih psov, do kupcev ... Vsak lahko dela po svoje, kot se mu zljubi, pod zvezno kapo je lahko vse, kar leze in gre, da le prinese denar. Kaj ste vzreditelji, ki se polno zavedate odgovornosti, naredili za to, da ne bo vec v vasih vrstah neodgovornih ljudi oz. da se vsem pove, da je pes pes? Kaj je za to naredila stroka? Se je sploh v javnosti kdaj opredelila, da je treba spostovati zakonodajo in kaj vse zajema odgovorno skrbnistvo? Ja, kako se bo, ce ima v BBH izobrazevanju (mimogrede bi ga radi spravili pod drzavno in obvezno kapo za vse - denar? za znanje in korak naprej gotovo ne! bucnic pac ni treba prodajati.) o "dovoljenem spanciranju brez strika". Dajmo, vsak pri sebi zacet. Ampak na polno. Tudi s tem, da vzreditelj pasme, ki potrebuje "vec" od skrbnika, to prizna najprej sebi, potem pa tudi vsem kupcem. Da se o tem "vec" izobrazi tudi instruktorje in ne, da bodo nekoliko bolj problematicni psi cakali v avtomobilih, da tecaj mine in se lastnik na poligonu (brez psa) naposlusa in nagleda bedastoc, ki mu ne tako in ne drugace ne koristijo.
Kako izobrazujejo novince? Vprasajte te iste novince. Boste dobili grozljivo sliko. In se ne boste nikakor vec cudili, da se na cestah sprehaja toliko neodgovornih skrbnikov. Ne boste se vec cudili nicemur. Glavno najbrz, da ima vsak BBH pildek. Dejstvo, da velika vecina ne ve, kaj drzi na striku in kako naj ravna s to stvarjo naprej, ni pomembno. Ocitno tudi tukaj, med nami ne.

V danem primeru lovijo carovnice v ozadju in jih lovimo vsi povprek. Se strinjam, da je treba stroko vplest, vendar je najprej vprasanje, kaj stroka je in kdo so strokovnjaki. Tisti, ki so sli mimo kaksnega poligona KD, ali kdo drug? Se strinjam, da je treba stigmo spravit s psov. Teh in vseh ostalih. Vendar ne tako, da bodo vsi psi, ki so ze "pokvarjeni" zasciteni in ne tako, da bodo zasciteni tudi vsi tisti, ki bodo pse "pokvarjali".

Predlog zakona je ze vlozen. Po informacijah TALE brez bistvenih sprememb. Trdim, da se zakonov ne sme sprejemati, ko je histerija na visku, saj še tistih strokovnih vlozkov ne bo, ki bi sicer imeli nekaj malega moznosti, da bi jih vkljucili. Bodo pa interesi: politike, verjetno se KZS. Karavane, kot je nasa, bodo lajale, psi bodo naprej odhajali iz rok v roke, kot se bo zljubilo "kinoloskim strokovnjakom". Namrec, pod ta izraz spada vsak, ki je ali bo kdaj potegnil kaksnega mladica ven, pa ce ve, koliko zob in kaksno moc ugriza ima tak pes, ali pa ne. O genetiki vedo nekaj malega redki posamezniki. Da lahko vecinoma v tej drzavi vsi od prvega do zadnjega vlecejo ven mladice, nam je najbrz vsem jasno.

[Desobediencia]

Pa se nekaj..kaj je "varnost" za psa? A je to topel kraj, v objemu lastnika pa te pesmice?

[Desobediencia]

Aja, se opravicujem zaradi nekaterih kletvic v mojih postih..tako pac cutim v takih primerih

[Jana]

Pa se nekaj..kaj je "varnost" za psa? A je to topel kraj, v objemu lastnika pa te pesmice?

Desa, najbrz ljubezen .
Si pa veliko upas, ko pises o "prizemljitvi".

Zgornje se ne nanasa samo na vzrejo, temvec tudi na rejo, kjer pa sploh problema niti zakonodajalci in niti strokovnjaki še niso "vzeli".
Povedano je bilo, da je 80% nerodovniskih in samo 20% rodovniskih psov, torej o vecjem delu pasje in cloveske populacije nikjer ne govori nihce, vecina ni in ne bo vkljucena v nobena obvezna izobrazevanja in ne bodo podvrzeni zakonom, kot veljajo/bodo/naj bi veljali za vse enako. Izpostavlja se nekaj psov, druge se spregleda.