o psih
pasme
galerija
forum
zaščita ivali
posvojite psa
Dobrodošel/la,
gost
. Prosim
prijavi
ali
registriraj
se.
sreda, 21.08.2024 : 00:33:52
1 uro
1 dan
1 teden
1 mesec
vedno
Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
mojpes.net
|
aktualno
|
vroče teme
| Tema:
Razstava »We are dogs!«
Strani:
1
[
2
]
3
4
Dol
« nazaj
naprej »
Avtor
Tema: Razstava »We are dogs!« (Prebrano 23714 krat)
0 članov in 1 gostov pregleduje to temo.
Yo
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 3.836
Re: Razstava »We are dogs!«
«
Odgovor #15 :
torek, 12.01.2010 : 23:25:30 »
Citat: sanco1a , torek, 12.01.2010 : 23:22:00
Umetniki, predvsem mladi in neuveljavljeni, so, kot pravi šogunka, že od nekdaj iskali morbidne, patološke, eksentrične, perverzne snovi. da bi šokirali in še veliko bolj zato, da bi opozorili nase in na svoje ime. Menim, da nobeno od teh umetniških del, gledano s stališča umetnostne zgodovine oz. tistih, ki nekaj vedo o umetnosti, ni imelo prave, trajnejše vrednosti. Enkraten, šokanten happening, privabljajoč široke, senzacionalizma željne ljudske množice in njihovo pozornost. In če je posneto v domačem okolju, zame zrelo za prijavo. Sredstvo ne posvečuje cilja.
Točno tako.
Ko res imaš kaj pokazati in je to wauuuuu, ne rabiš posegati po takih ekstremnih bolanih orodjih. In kakorkoli, razstava je pri nas, ne nekje bogu izza nogu, torej... Sramota. Za vse nas.
Logiran
Cats
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 7.266
Re: Razstava »We are dogs!«
«
Odgovor #16 :
torek, 12.01.2010 : 23:30:48 »
Temo sem začela ne zato, da bi ugotavljala, če gre za umetnost - ne čutim se poklicana za kaj takega - ampak zato, ker se mi zdi predstavitev cele zadeve, vsaj tako, kot jo je povzelo Delo, legalno dvomljiva.
Dejansko tukaj gre za konflikt kaj je bolj pomembno - ustvarjanje umetnosti ali dolžnost državljana, da spoštuje zakone. Če bi bile te slike posnete v Sloveniji, potem domnevam, da gre za prikaz prepovedane dejavnosti. Naj me pravniki popravijo, če narobe mislim, ampak če si navzoč pri nečem nelegalnem in ne narediš nič da to preprečiš si sokriv, ali ne? Sploh v primerih, ko gre za trpinčenje.
Tudi če te slike mogoče niso bile narejene znotraj domačih meja, se mi do nezavesti upira spremni komentar, v katerem z eno samo besedo početje ni obsojeno, ampak se ga celo relativizira kot "družbeno uveljavljeno in sprejemljivo".
Logiran
Yo
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 3.836
Re: Razstava »We are dogs!«
«
Odgovor #17 :
torek, 12.01.2010 : 23:33:30 »
Tudi če niso posnete pri nas... In to poveličujemo kot umetnost... Hm, gre morda vseeno lahko za napeljevanje h kaznivemu dejanju in to množično v bistvu? Je kje kdo, ki je podkovan v pravu?
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.370
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: Razstava »We are dogs!«
«
Odgovor #18 :
torek, 12.01.2010 : 23:49:40 »
Pravkar je tip na dnevniku RTV I (zadnji prispevek) in pravi, da je zadeva na Balkanu.
Samo to sem ujela.
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
Yo
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 3.836
Re: Razstava »We are dogs!«
«
Odgovor #19 :
sreda, 13.01.2010 : 00:10:13 »
Kakorkoli. Razstava je pa pri nas. In daje kot "umetniški dogodek" neko sporočilo. In ker očitno ni nikakršnega indica, da bi jo jemali za poučno (kvečjemu jo lahko jemljemo kot reklamo za "pri nas" prepovedane "dejavnosti") in glede na to, da take stvari pritegnejo množice, v tem primeru k nečemu, kar je ne samo nezaželjeno, temveč tudi kaznivo in moralno nesprejemljivo... Kaj zdaj?
In še nekaj iz članka:
"Portreti psov so potreti ljudi in prej kot o nasilnosti, ki je produkt človeške manipulacije, govorijo o ljudeh in o tem, kdo so ali kdo želijo biti."
Kdo... da ne bom uporabila česa, kar ne sodi v javnost, lahko s tako prepričanostjo mene tlači v tak kriminal? Jaz si TO ne želim biti, niti NISEM TO!
"Kljub eliptičnemu značaju samega eseja, da v središču ni človek, temveč zgolj njegov odnos do psa, niz fotografij razkriva dejstvo, da si človeška narava nasilje in borbe uzurpira kot tisto polje, na katerem udejanja svojo moč."
A bomo dovolili take označbe? Mi, skrbniki psov, ki ves čas stremimo k nekemu humanemu in normalnemu odnosu? Mi, ki se borimo proti mučenju živali? Ki se borimo za to, da živijo dostojanstveno življenje?
Trenutno sem take volje, da bi šla na t.i. razstavo in nekoga ornk na g*
Logiran
šogunka
nekaj malega že vem
Sporočil: 222
Re: Razstava »We are dogs!«
«
Odgovor #20 :
sreda, 13.01.2010 : 00:14:03 »
Je torej vojna fotografija napeljevanje k zločinu? Ne, gre predvsem za sporočilnost predstavljenega dela in odnos, ki ga gojimo do tega, kot je že Cats omenila. Spremni tekst v članku po mojem mnenju obsoja človeško naravo, ki privede to takih družbenih anomalij, kot so pasji boji. In v opozarjanju na družbene probleme avtor še zdaleč ni prvi.
Pa še malo o.t.: niti najmanj se ne strinjam z izjavo, da je provokativna vsebina značilna zgolj za mlade, neuveljavljene umetnike in da nima trajnejše vrednosti v um. zgodovini. Eros in tanatos sta bila vedno v centru umetnikove pozornosti. Brez tega bi bili omejeni na politično korektni akademski kič. Courbet, Toulouse-Lautrec, dadaistična smer, nadrealizem itd. ne štejejo kot nepomembni v slikarstvu niti Brassai v fotografiji.
In če koga ta provokacija zelo jezi: najboljši odziv je ignoriranje. Potem pač ni želenega uspeha.
Logiran
Lynn
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 7.504
Re: Razstava »We are dogs!«
«
Odgovor #21 :
sreda, 13.01.2010 : 00:23:39 »
Citat: Yo , sreda, 13.01.2010 : 00:10:13
Kakorkoli. Razstava je pa pri nas. In daje kot "umetniški dogodek" neko sporočilo. In ker očitno ni nikakršnega indica, da bi jo jemali za poučno (kvečjemu jo lahko jemljemo kot reklamo za "pri nas" prepovedane "dejavnosti") in glede na to, da take stvari pritegnejo množice, v tem primeru k nečemu, kar je ne samo nezaželjeno, temveč tudi kaznivo in moralno nesprejemljivo... Kaj zdaj?
In še nekaj iz članka:
"Portreti psov so potreti ljudi in prej kot o nasilnosti, ki je produkt človeške manipulacije, govorijo o ljudeh in o tem, kdo so ali kdo želijo biti."
Kdo... da ne bom uporabila česa, kar ne sodi v javnost, lahko s tako prepričanostjo mene tlači v tak kriminal? Jaz si TO ne želim biti, niti NISEM TO!
"Kljub eliptičnemu značaju samega eseja, da v središču ni človek, temveč zgolj njegov odnos do psa, niz fotografij razkriva dejstvo, da si človeška narava nasilje in borbe uzurpira kot tisto polje, na katerem udejanja svojo moč."
A bomo dovolili take označbe? Mi, skrbniki psov, ki ves čas stremimo k nekemu humanemu in normalnemu odnosu? Mi, ki se borimo proti mučenju živali? Ki se borimo za to, da živijo dostojanstveno življenje?
Trenutno sem take volje, da bi šla na t.i. razstavo in nekoga ornk na g*
Se popolnoma strinjam z yo, to ni nikakršna umetnost, ampak nagnusno dejanje, da iz neke tako okrutne stvari kot so pasji boji poskuša nekdo narediti umetnost..
Logiran
Yo
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 3.836
Re: Razstava »We are dogs!«
«
Odgovor #22 :
sreda, 13.01.2010 : 00:24:18 »
A pol je v redu? Mislim, ne štekam komentarja. Blond, kaj čem. Če se grem jaz nekam streljat, je to moja osebna odločitev. Če pošljem v ring psa, ki sem ga za to "zdresirala", je to še vedno moja odločitev, dvomim, da se je pes tako odločil. Če to postavim na nek piedestal... Hm... Komentar v članku NIKJER ne omenja, da gre za prepovedano ali pa vsaj nehumano, nezaželjeno, karkoliže dejavnost. In potencialni obiskovalci? Kakšno sporočilo bo to pustio na njih? Aja, pitbulli ubijalci, ne znajo spustit, ugriz imaj bogve koliko ton ipd. (že vse slišano). V takem kontekstu zame osebno popolnoma nesprejemljivo!
Logiran
nazgul
novinec
Sporočil: 25
Re: Razstava »We are dogs!«
«
Odgovor #23 :
sreda, 13.01.2010 : 00:30:04 »
Namen takih, predvsem fotografskih, razstav naj bi bil v prvi vrsti šokirati ljudi in opozoriti na izkrivljenost družbe oziroma podati ogledalo. Nekaj let nazaj je bila v Rimu fotografska razstava fotografij, posnetih v terorističnih zaporih (verjetno mi ni treba posebej poudarjati, da so bile nelegalno posnete
) z nazornimi prizori mučenja. Verjetno nihče ni posebej zahteval podnapisov oz. indicev, kaj naj bi bil namen tako morbidne, provokativne razstave.
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.370
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: Razstava »We are dogs!«
«
Odgovor #24 :
sreda, 13.01.2010 : 00:30:20 »
Napeljevanje ni kaznivo, dokler ne pride do kaznivega dejanja, potem je treba dokazat, da je bil nekdo dejansko napeljan s tocno temi slikami.
Spomnimo se trgovine in strupa za podgane.
Mene taka umetnost dejansko ne zanima in se strinjam s sogunko, da jo je za ignorirat, me je pa zanimalo, kje so bile fotke posnete. Sem bila skorajda prepricana, da avtor nima jajc, da bi jih posnel pri nas in potem tako promoviral razstavo. Najbrz toliko soli le ima, da ve, da so pasji boji pri nas z zakonom prepovedani. Ceprav najbrz dobro ve, kje se odvijajo. Vendar je to ze druga zadeva, ki z njegovo umetnostjo nima veliko skupnega.
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
Yo
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 3.836
Re: Razstava »We are dogs!«
«
Odgovor #25 :
sreda, 13.01.2010 : 01:03:00 »
Ja, se popolnoma strinjam, samo potem me pa uiber zanima, zakaj pozivi k podpisu neke peticije, ko je nek t.i. umetnik nekje v J Ameriki oz. kajjazvemkje imel razstavo, kjer je razstavil psa, sestradanega do smrti. Potem je to dvoličnost. Mogoče je tudi tisti hotel samo opozoriti, kaj se zgodi, če... Ne vem, meni je blesavo. Se pozivamo k podpisovanjem peticij za nekaj, kar se dogaja daleč stran od nas, to, kar je pa tu, nam pred nosom, pa toleriramo? Hm?
Logiran
fižolova župca
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 3.076
Re: Razstava »We are dogs!«
«
Odgovor #26 :
sreda, 13.01.2010 : 01:06:34 »
Šogunka, vem da se s fotkami ne strinjaš, ampak moram pokritizirat tale koncept umetnosti, o katerem pišeš.
Nek podoben princip umetniškega ustvarjanja danes slišimo na vsakem družboslovnem faksu. Jaz ga strašno težko sprejmem, ker se sprašujem, kako daleč lahko to dejansko gre? Ne gre samo za bel kvadrat na belem listu papirja, se pravi totalno razgradnjo vsake vsebine, distanciranje od realnosti in popolno avtonomijo umetnosti, ampak za precej več. Popolna ograjenost od sveta, drug svet, kjer je dovoljeno vse in v imenu umetnosti padejo vse meje... tak koncept, ki ga propagira umetnost sama (papagajsko pa jo ponavljajo časopisni kritiki in njim podobni) nas brzinsko zapelje v slepo ulico. Se sprašujem recimo, če se v Sloveniji lahko razstavlja 'umentiške' pornografske fotografije in incestne prizore otrok, če so te posnete v kateri od dežel, ki se ji s tem problemom ne ljubi ukvarjat? A se sme vsak večer iz 'umetniških' razlogov po tujini pohajat s pretepaškimi tolpami in snemat 'umetniške' prizore, kjer ropajo in iznakažajo ljudi, potem pa jih vrtet pri nas v obliki 'umetniškega' TV šova?
Če se to dejansko sme, potem se sprašujem, kako je npr. mogoče, da te pa po drugi strani nekdo toži za razžalitev, če si ga brez njegove vednosti upodobil v literarnem delu (ki je očitno fikcija in nedotakljivo) - in dejansko v tožbi zmaga? Po takile analogiji se mi zdi, da umetnost le ni nek hermetičen in od vseh strani zaščiten prostor, znotraj katerega se sme, kar se hoče. Če ne smeš niti kar tako objavit enega ateka, kako lahko potem mirno objavljaš fotomaterial kaznivega početja?
In če se že vse to sme, a smo to dolžni sprejet kot nekaj, kar imenujemo umetnost, ker so nam drugi vsilili tak bedast koncept? Zame je stvar taka, da se ne čutim ravno dolžna verjeti vsakemu filozofskemu spisu o avtonomni umetnosti, ki ga bo nek učenjak hotel na silo vame porinit. Tudi ni vse novo (npr. nekdo prvi javno požre drek s srebrnim priborom) in šokantno (rajši ne napišem primera) takoj umetnost. Tu jaz vidim veliko zablodo, ki je pač trenutno 'moderna'. Eden glavnih kriterijev bi moral biti vsaj kritičnost in izjava avtorja o neodobravanju tega početja. Sicer lahko gledamo NS slike in vzdihujemo, kako čudovita umetnost da so... Kdo za vraga pa ve, ali se avtor nad njimi naslaja, ker časti Hitlerja ali pa so res objavljene kot družbena kritika?
Pa še to - v imenu umetnosti so pred leti hoteli v neki gledališki predstavi kure klat, pa so jim 'umetniško' početje (glej no, cenzura obstaja še danes!) prepovedali. Nekateri so se sicer zgražali in govorili o kratenju umetniške svobode, meni osebno pa se zdi to čisto prav in sem magari rajši omejena na 'akademski kič', če se temu že mora tako rečt.
To je moje mnenje glede 'umetnosti', ki jo v taki obliki preziram, kaznovan pa itak ne bo nihče, ker - kot pravi Jana - ne bo nikoli dokazano, da je bilo pri kom s tem sproženo kako odklonsko vedenje. Ironično - celo v primeru, da bi nekdo sam priznal, da ga je delo nagnilo k mučenju živali, bi se mu najbrž očitalo, kako 'ni razumel umetnosti' in jo je pomešal z realnostjo. O vplivu takšnih zadev na našo že itak totalno nesenzibilno družbo pa rajši sploh ne bi.
Logiran
fižolova župca
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 3.076
Re: Razstava »We are dogs!«
«
Odgovor #27 :
sreda, 13.01.2010 : 01:12:45 »
Jana, jaz sem takrat v primeru podganjega strupa hipotetično vprašala policijo, ali potem dejansko lahko izdam zloženko z navodili, kako fentaš sosedove živali, pa so mi odgovorili, da mi v resnici ne morejo prav nič, dokler se ne dokaže, da jih je nekdo res fental po točno teh navodilih.
Takle mamo
...
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.370
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: Razstava »We are dogs!«
«
Odgovor #28 :
sreda, 13.01.2010 : 01:27:08 »
Vem, FZ, sem dobila tudi jaz tak odgovor.
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
Yo
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 3.836
Re: Razstava »We are dogs!«
«
Odgovor #29 :
sreda, 13.01.2010 : 01:27:38 »
Kakorkoli, meni se to ne zdi umetnost. In me je sram, da se taka "umetnost" pri nas kaže kot "razstava". In če ne drugega upam, da se bo nekje nekdo na drugem koncu sveta spomnil, da je treba peticijo podpisovat proti temu in bomo za to izvedeli. In nas bo sram, da se je to v tem stoletj zgodilo pri nas. Jaz bom v bistvu vesela, pa še sama jo bom šla podpisat.
Logiran
Strani:
1
[
2
]
3
4
Gor
mojpes.net
|
aktualno
|
vroče teme
| Tema:
Razstava »We are dogs!«
« nazaj
naprej »
Skoči na:
Izberi destinacijo:
-----------------------------
aktualno
-----------------------------
=> mojpesObvestila
=> puzzle ...
===> Foto natečaji
=====> foto "12"
=====> foto "živalski svet"
=====> foto "živali v rož'cah"
=====> foto "žival v gibanju"
=====> foto "nasmeh"
=====> foto "trikci"
=====> foto "zob za zob"
=====> foto "uživam življenje"
=====> foto "žival in človek"
=====> foto "pes in blato"
=====> foto "žival in voda"
=====> foto "pes/muc v gibanju"
=====> foto "pes in lakota"
=====> foto "pes v gibanju"
=====> foto "pasje sanje"
=====> foto "pasje poletje"
=====> foto "pes in sneg"
=====> foto "pes in voda"
=====> foto "pes in narava"
===> Literarni natečaji
=> vroče teme
===> Odgovorno skrbništvo ...
===> Potepuhi, napadalni psi, lovci in kmetje
-----------------------------
o psih
-----------------------------
=> nakup psa
===> Rodovniški ali nerodovniški?
=> pasme
===> FCI 1
===> FCI 2
===> FCI 3
===> FCI 4
===> FCI 5
===> FCI 6
===> FCI 7
===> FCI 8
===> FCI 9
===> FCI 10
===> Druge pasme
===> Mešanci
=> vzgoja
===> Vzgoja pasjega mladička
===> Lulanje na sto načinov
===> Težave z vedenjem
===> Napadalnost
===> Dva ali več psov
===> Učenje vaj, veščin in trikov
===> Socializacija in habitualizacija
===> Igre in zaposlitve
===> Značaj, čustva in strahovi
=> nega
===> Nega dlake
===> Nega zob, oči in ušes
===> Nega posamezne pasme
=> zdravje
===> Zajedalci, paraziti, nalezljive bolezni
===> Notranji organi
===> Glava
===> Okostje in muskulatura
===> Koža in dlaka
===> Samice in samci, legla
===> Rane
===> Nevrološke težave
=> prehrana
===> Posamezne sestavine v prehrani
=> oprema
=> šolanje
===> Reševanje
===> Otrok in pes
===> Psi terapevti in pomočniki
=> predpisi in dokumenti
===> Lastništvo psa
=> knjižni kotiček
===> Knjige o šolanju in vzgoji
===> Knjige o zdravju in prehrani
===> Knjige o pasmah
===> Knjige o reji in vzreji psov
===> Razna literatura, revije, koledarji
=> o psih - razno
===> Pes v družini in gospodinjstvu
===> Prevozi psov
-----------------------------
o mačkah
-----------------------------
=> zdravje mačk
=> nega mačk
=> o mačkah - razno
-----------------------------
Kajin kotiček
-----------------------------
=> zavetišče Horjul
===> Horjul - psi iščejo dom
===> Horjul - mačke iščejo dom
===> Horjulčki se javljajo iz novih domov
===> Arhiv Zavetišča Horjul
===> Licitacije, razprodaje, akcije - pomoč Zavetišču Horjul
=====> Božične licitacije
=====> Valentinove licitacije
=====> Tematske licitacije
=====> Razne akcije
=> srečne PASJE zgodbe
=> srečne MAČJE zgodbe
=> zaščita živali in razno
===> Društva za zaščito živali
===> Okoljevarstveni kotiček
===> Peticije
===> Akcije
-----------------------------
o prireditvah
-----------------------------
=> mojpes.net vabi na prireditve
===> Pretekle prireditve
=====> Evropska razstava psov, Celje 2010
=> svet razstav
===> Junior in senior handling
=> svet tekmovanj
-----------------------------
člani med seboj
-----------------------------
=> v spomin
-----------------------------
o mojpes.netu
-----------------------------
=> tehnika
===> mojpesKnjižnica