Kako dolgo bomo še prenašali ...?

[Zala_]

Jana, a ti pa ne bi enega društva s temi in podobnimi cilji ustanovila? Alpa pač ene skupine ljudi. Si dovolj odločna, precej veš o problematiki oz veš koga vprašat, imaš leadership skills, jasno in glasno izražanje... Nam ostalim društvom mislim da nekako kar zmanjka ena ta organiziranost oz. ''bigger picture'' ker smo večinoma prezasedeni z reševanjem trenutnih problemov da bi se resno in organizirano lotili še tega dolgoročnejšega.

[moksa]

pridna, to je res, ja. Samo vedno je po kakšnem takem dogodku ful zagon, ki se kasneje kar nekako porazgubi oz razdrobi.

Prevelikokrat videno, ja. Zato rabimo vodjo, koordinatorja.

Mogoče bi društvo (znotraj društva) bolj spodbujalo ljudi k delu, bilo bi več organiziranosti kot samo skupina posameznikov, cilji postavljeni...

Točno tako, zbasati vkup staro-novo skupino ljudi pod okriljem že obstoječega društva, karkoli drugega mi deluje kot lulanje proti vetru pa pardon primerjavi  
Smernice v Janinem postu so po mojem zaenkrat več kot dovolj, rabimo pa vodjo...

[pridna]

V celoti se strinjam s pridno glede novega drustva. Ne potrebujemo ga. Potrebujemo pa odgovorne clane ze obstojecih drustev, da dosezejo konsenz okrog poglavitnih vprasanj najprej v svojih vrstah, potem jih uskladijo drustva med seboj in sele nato bo mogoce racunati, da se lahko zacnejo kot kaksni konkretnejsi subjekti civilne druzbe pojavljati v javnosti za kaksne vecje aktivnosti, kot je sprememba zakonodaje, zahteve do ministrstev, inspekcij, vlade ...

Tole, krepko, odebeljeno, se meni zdi zelo pomembno. In velik problem med društvi oziroma kot prepreka dobremu sodelovanju. Da se ne morejo društva med seboj uskladiti okoli ene same zadeve, s katero se strinjamo vsi - da VURS ne deluje. In da nastradajo one - živali.

[Yo]

Vse ostalo moram še prebrat, mi je pa v oči padlo tole:

Nope, nameščanje, zdravljenje in oskrba živali in nato seveda oddajanje, je zavetiška dejavnost. Ki pa je ne smeš opravljati, če ne ustrezaš pogojem navedenim v pravilniku/zakonu. Kar pa odobri inšp pregled. Na to se to nanaša.

Ko sem podala prijavo na VURS glede 3-eh mačk, ki so še vedno pri meni btw., in ko sem se z inšpektorico pogovarjala o morebitnem odvzemu ostalih živali, je bil dogovor ali kakorkoli to imenujemo tak, da se dorasle in odrasle živali v tem primeru odpeljejo v pristojno zavetišče, sesne mladiče pa naj bi po odvzemu prevzela jaz.
Hm, zdaj pa meni res ni nič več jasno... Torej me je inšpektorica VURS-a nekako vlekla v nezakonito dejanje, za katerega bi potem plačala po možnosti še kazen ali kako?

[Jana]

Oz. lahko se smatra tudi (po zakonodaji), da so ti macki zdaj pac tvoji. Z vsemi posledicami.

[Zala_]

Jana, se trudimo, vedno je ''dilema'' preventiva:kurativa, ampak ko izveš za enega hudo bolanega/poškodovanega mačka iz območja ki nima pogodbe bo prva misel spravit ga k vetu, druga kako boš veta plačal in šele tretja klicarit mesece po občinah in pisat VURSu. Dilema dobrobiti te konkretne živali in ne pustit je crknit za cesto da bi enkrat mogoče nekaj dokazal, proti dilemi dolgoročne ureditve da bi vse štimalo tako kot mora.
Zato bi bilo fajn da se skupaj zbere nekaj ljudi, ki bi počeli samo to. Ja, se tudi mi že obstoječi trudimo in delamo na tem, ampak nas je veliko premalo za kakšen hitrejši premik. Tu je priložnost za tiste ki jim je na kožo pisano tako delo - papirji, telefoni, mediji, dopisi. Že obstoječim nam očitno ne znaša najbolje vsega koordinirat, drugače se ne bi tega tule menili.

[Jana]

Hm, kolikor dopuscate, toliko manipulirajo z vami.

Zala_, tudi zato, ker se caka, da bo problem nastal (konkreten polomljen macek) in se ta problem post festum resuje, je tako, kot je. Nic nisem rekla, da je treba macka pustiti trpeti. Nikakor. Je pa treba narediti cel halo, v kolikor se ne naredi tako, kot zahteva zakonodaja. Pa na obcino z njim, ce ne gre drugace. S prvim, drugim, tretjim ... Pa zahtevat resitve takoj, ce ne pa macka pustit v pisarni ali na veterini. Je pa za kaj takega treba poznati zakonodajo in svoje pravice ter dolznosti, pa tudi dolznosti drugih. Se bolje pa bi bilo se preden se polomljen macek pojavi, v taki obcini dosect protokol za primer ..., ko se ... hm ... Da se vsaj lahko pripravite na konfrontacijo, ko bo pred vami polomljen macek, ko bo treba hitro ukrepanje in odlocno zahtevanje vseh pravic zanj. Tudi obcinskih.

Lejte, ko boste razumeli, da pucete drek za tistimi, ki bi ga morali prepreciti in ne samo pucati, boste tudi razumeli, da vas bodo imeli za svoj poligon vsi tako dolgo, dokler tega ne spoznate. Ko se boste vi zaceli obracati "v napad" (seveda v okviru zakonov), se bodo zadeve zacele na pravo mesto postavljat. Najprej v lokalnem okolju, potem sirse. Sploh pa si je najbrz utopicno zazelet, da bi se kaj usklajeno zgodilo na vec koncih hkrati.

Hecno je pricakovat, da bo neka skupina delala "napadalno" in zahtevala izvajanje vseh pravic za zivali, kot jim jih zagotavlja zakon, obenem ko bo vecina tistih, ki bi moral biti suport, cistila na terenu tisto, na kar zelimo opozoriti, da morajo pocistiti "napadeni".

Ce je vseeno, ali ima neka obcina pogodbo, saj jim izpred nosu poberete vse kriticne primere, brez posledic za obcino, jih pac tudi neka nova skupina ne bo mogla kar tako prepricati, da imajo problem, da krsijo zakonodajo in da morajo zadeve zastaviti drugace. Upam, da razumes. Treba je imeti primere. Dokumentirane, jasne, z vsemi (necustvenimi) zaznamki in dokazili. Treba je dat primere na kup in z njimi (organizirano) pomahat pred nosom vsem pristojnim in nadzornim sluzbam. Pa tudi v javnosti. Da bo problem sploh dobil cifre in obliko. Dejansko trenutno nihce, razen ozko zainteresiranih posameznikov in nekaj skupin, ne prepozna kaksnega problema. Ne VURS, ne novinarji, ne javnost na splosno, ne vas sosed, prijatelj, zlahtnik ... Ne samo zaradi dela aktivistov, temvec zato, ker jih problemi ne tolcejo po glavah in zepih. Ce smo odkriti, tudi obcinarjev ne. Pa tudi vetov ne. Pri veterinarjih se zaradi raznih ugodnostnih dogovorov strinjate prav z vsem, kar vam ponudi in seveda, se strinjate takoj tudi s tem, da na vas pise zival, pa da boste zival domov odnesli in vi zanjo skrbeli, celo to, da boste vse stroske sami placali. Hja, kaksen problem potem sploh ima veterinar? Pa obcinar? Ce ga nekajkrat poklicete in jambrate v telefon? Pa ce na inspekcijo, ki ima odziv lemurja, posljete kaksno pritozbo, ki je po moznosti spisana med solzami. In zakaj bi se veterinar in obcinar ukvarjala s problemom, ki ga ni, oz. ki je zanj samo prelaganje sluzbenega papirja s kupa na kup, ce sploh. Odgovornim morate povedati in pokazati, kje so problemi in neomajno od njih zahtevati resitev takoj - kam z mackom ta trenutek in ne sprasevat potem, ko je macek ze vaš.

Recimo, krasen primer je trgovec iz Celja in oddaje o njem. Tri odmevne so ze bile. Prva, leta 2003, se je izjalovila v njegovo reklamo. Tako tapravo in z vso naso nehoteno podporo. Druga, leta 2007 in zadnja vceraj, sta ze povedali konkretne probleme. Vendar, tip proda nekaj tisoc (ja, prav berete) psov na leto in kaj so v teh cifrah trije bolni? Nekaj promil. Tako gledajo oddajo tisti, ki menijo, da se gremo neko brezvezno vojno proti njim, ki zelijo samo psa kupit, mi pa jim hocemo to preprecit s preganjanjem trgovca. Ko se menis s takimi, pac recejo, da grejo na sreco, saj se tudi pri vzreditelju zgodi, da je kaksen pes v leglu (do 10 psov na leto in ne nekaj 1000 naprodaj) bolan, pa gre za vecji denar. Krasno bi bilo imeti bolj realne stevilke. O njih vedo mnogo veterinarji po celi Sloveniji. Sem prepricana, da jih je nemogoce dobiti. Le zakaj, hehe. Tak podatek, ko se pove, da gre za nekaj 10% obolevnost in umrljivost takoj po nakupu, bi pa ze naredila drmr v javnosti, pa tudi med odgovornimi, saj bi bil pritisk mnogo vecji. Posamezne prijave in posamezni primerki pac niso kaj posebnega in skrb vzbujajocega za njihove stolcke.

Tako je tudi z obcinarji, novinarji in javnostjo. Ce prides na obcino 2x na leto tezit, naj ti povedo, kaj z mackom, ki je ze itak vet. oskrbljen pri tebi, te pac ne jemljejo resno. Cetudi ste tri, ki hodite tja tu in tam. Ce pa jim 10x na leto v pisarno prineses polomljenega (morda ze tudi oskrbljenega) macka in zahtevas resitev problema, bojo mal zastrigli z usesi in morda kaksen telefon dvignili, pogledali kaksna navodila in stresli kaksno resitev.

[moksa]

Me zanima, kako to doseči. Bo vstala oseba A iz zavetišča XY in poklicala osebo B iz zavetišča SB, se bodo poslali maili in se bo čakalo na odgovore nanje ali kaj?
Po štirih straneh napisanega in razen zelo konkretnih smernic iz Janinih postov tiste prave, konkretne pobude za toliko zaželjeno aktivnost niso spravljene v tek. OK, tema je bila res začeta šele danes zjutraj, se pa sprašujem, zakaj se ne javijo odgovorni posameznih zavetišč za katere stavim, da spremljajo te strani, za nekatere celo vem, da jih. Pa ne mislim, da bi se javili samo v to specifično temo, je bilo takih pobud zadnje čase kar nekaj in torej tudi nekaj priložnosti. Nočem delati krivice prav nobenemu, vendar se mi čedalje bolj dozdeva, da bi si nekatera društva oziroma vodilni posamezniki v njih, morali postaviti en par vprašanj samim sebi, da sploh ugotovijo, v čigavo korist pravzaprav delajo.