elektronska ovratnica

[Manca]

Zadnjič sem psa poskušala spraviti v ograjo(imamo namreč skoraj cel hektar ograjenega prostora, vendar pes beži ven, zato je ponavadi privezan). Tokrat pa je bil spuščen in nikakor ni hotel iti nazaj. Pa je prišel foter in pes je brezglavo stekel k njemu, ne meneč se za to, da je šel v ograjo. Pes je nor na mojega očeta in če bi si on vzel vsaj pol ure časa na dan zanj, bi lahko z njim delal, kar bi hotel, pa ni nič od njega. Ugotovila sem, da je pri nas ravno taka situacija, kot je pri družinah z majhnimi otroci, ki si želijo psa, potem pa morajo starši skrbati zanj, samo da je v tem primeru otrok moj foter, starš pa jaz

[Nanook]

Jaz tocno vem kaksna je razlika med clicker trainingom in instrumentalnim pogojevanjem, ce pa tebi ni jasno, pa to ni moj problem. Pac misli, da je vmes enacaj, saj nisi edina.

[damayanti]

Uf  med  mojo  odsotnostjo  ste  kar  veselo  debatirale,  vidim
No  pa  da  malo  pokomentiram

Vedno se sprasujem, ali potemtakem lovci pogosto (vedno?) uporabljajo el.ovratnice, da prihajajo njihovi mocno-nagonski, prosto "delujoci"  psi na odpoklic? Ali uporabljajo kaj drugega?

Nikakor  ni to tako .....    teletakt nima nikakršne veze  z  lovskim šolanjem.
Lovski pes    dela na ukaz (    vsak)
Lovska kinologija in  športna  kinologija(  čeprav  so  vsepovsod  v igri le psi in vodniki)  se  kar močno  razlikuje.

Nekdo  , ki  kupi  psa  z namenom , da ga bo imel  za lov, že  v štartu  ve , da kupuje delavnega psa...  to  se pravi  pri nakupu  mu je  zelo pomemben  rodovnik  oz  dosežki  staršev...  vzrejne  preizkušnje-  delavne  tekme-  rezultati le teh.(  Sicer    bi  mi  marsikakšen    lovski kinolog   oporekal  glede tega-  razno razne  sodniške  kuhinje  ipd.  -  ampak pustimo to )
Vsak  vesten lastnik  pelje  psa  v malo  šolo-  kjer se  pes  nauči   nekje  osnovnih  pravil(  poleg,  sedi-  osnov  vodljivosti)...  apriorij  pri lovskem šolanju je  odpoklic.....  to je zlato  pravilo!  drugo je    skoncentriranost  psa na  vodnika-  pes mora biti  vsak trenutek pozoren na vodnika,  med  delom....  in  nekako tudi med  igro se mora pes  zavedati  , da  pri  odpoklicu se  vrne  k vodniku.
Vse  ostalo nadaljne  šolanje  pride kasneje.  Po  tečaju za  vodnika lovskega psa(  na tem tečaju je  sicer zelo  podobno kot na vseh  splošnih tečajih,  s tem da  , je  zopet večji poudarek na  odlaganju psa  in pa  dodatek  strelomirnost)
Vsako  pasmo(  skupino) se  šola  različno...  in  pri  vsem tem učenju so  pravila  različna.
Jaz imam  ptičarje....  in ,da ne bom  na dolgo in široko razpredala  kako   to  poteka 

    KLIK-> http://pticarji.net/articles.php?lng=si&pg=18

Več o  ptičarjih  in  šolanju , kasnejših  preizkušnjah  si lahko preberete  na   strani

Manca:  (  in mogoče tudi  Wild Angel)

Ne  izgubljaj potrpljenja.
Moj nasvet  za  prevzgojo tvojega psa je;  Začni  še enkrat  in  to  od  začetka.
Psa lepo na povodec...  in štartajta z  hojo na poleg(  delaj  vse na povodcu)
Verjetno  boš  pa  sama(  pri sebi- ton glasu......  in  vstrajaj,  vstrajaj,  vstrajaj  in še  enkrat  vstrajaj )  morala  spremeniti taktiko.  Posvetuj  se  z nekim  strokovnjakom...  Nikar ne  štartaj  direktno na teletakt... ker  ne  bo  učinka

Da ne boš  mislila , da je     tak način neka stamota... ni.  Ko meni  začne  Damč  srati...  imava  en teden  apel  vaj-  čisto  po začetniško,  ko začne    delati tako kot se zagre  nadaljujeva  z  drugimi  vajami.

Vem , da si boš  sedajle mislila....  kaj  neki  ti pametujem,  svojega  psa  sem pa  priklopila  na štrom ...
Jaz sem  mojega  psa  dala  na teletakt čisto  iz enega  preprostega  razloga....  sicer sem že  napisala.... Je  bil pa zelo pomemben  čas(  njegova  starost)  ... pes je bil  takrat    na višku  pubertete  in  si je dovolil  marsikaj....  tudi  nadvladat  nad  mano-  uveljavljat  svojo voljo.  In poanta   je bila  samo  v tem  , da sem  mu  dokazala  kje   mu je  rang.....  oz  do  kje ga  dosežem
Res  je  bil  pa  ukrep  potreben samo enkrat.

Glede  gonje:
Pes , ki enkrat  začne  okušati  gonjo-  jo izvajati....  in  ko enkrat  še    upleni je  "gotova  maša"... če to dela  še  konstantno......   ga     lastnik   ustavi  samo tako  , da je na povodcu.Govorim za  starejšega psa.

Mlajšega psa  ustaviš  lahko tako  , da  ga naučiš  ukaza  stoj  ali  down(  dol-  sicer se  uporablja  za  lovske  pse   ob strelu....  jaz  uporabljam  dol   ali stoj  tudi takrat ,ko mi  tamala  psica hoče  zajagati mačko ....  sicer je to lahko  dvorezen meč-  ker  psica  to  povezuje    kasneje z ukazom  aport...  ampak  jo   že  nekako prelisičim ... do sedaj  še ni  izgubila  elana  )

Pa , da ne  bom nekaj  svetniška  izpadla,  je  tudi   moja  Dina(  pri  6  mesecih)  že  aportirala  mačka.  In  sem jo morala po dejanju  še pohvalit, ker je vajo  izvedla  brezhibno(  navkljub   mimoidočih starih  mam´c,  in   moje  žalosti  zaradi  ubogega  mucka-  kateri ni preživel  aporta)  Žal     določene    vaje  terjajo lahko tudi  žrtve.
Je  pa  veliko    če ne  vse  odvisno  od  vstrajnosti  in doslednosti lastnika.

[damayanti]

Ja  na  žalost je tako.   Psica  sicer ni bila deležna  tiste prave  pohvale, ker je    štartala na mačka  ne da bi ji jaz  to ukazala.  Je  pa  pravilno izvedla  vajo  aport( prinesla in  oddala  meni  v roko)  Sicer  ,  to pri  6  mesecih njene  starosti.  Tako , da ravno  naklestit je pa  tudi nisem mogla.
Sedaj sem  pač bolj  pozorna na   okolico(  me je  že  izučila )  In če  ji ne  ukažem  aporta  jo  samo  pointira(  nakazuje  s  stojo)

Pa še eno dejstvo  je tudi    tudi  mački  niso  zabiti ...  se  izogibajo našega  vrta   in dvorišča na daleč.  Preko meje  pa psica  ne sme. In tistega  "pravega"  mačka  ne  bi  aportirala,  bi ji  dal  vetra.
(Sicer  o  mačkih  v kakšni drugi temi, pa ne toliko o  mačkih samih  kot o njihovih  "levih "lastnikih,  ki  niso niti toliko prisebni , da bi  jih  vsaj dali kastrirati ali sterilizirati- ne da  je potem cela vas  polna  potepuških  mačk)

Se pa strinjam s teboj  Bina.  Pobijanje ni način  in niti ni  zaželjeno od strani   lastnika(- vsaj nekaterih ne).
Je pa  treba  biti zelo dosleden,  ker  pes(  vsaj  zelo mlad pes) kaj  hitro  zamenja  mačka  ali  kuro  za  tisti plen katerega  pa  dejansko mora prinesti.  Čeprav  se z leti tudi  nauči  katera  žival je  za  aport  in katera  paše na  sosedovo dvorišče in se je ne dotika.  Je pa  potrebna    vaja  in praksa.  Včasih  se pa  kakšen  kiks  naredi  tudi  v  učenju.   na žalost.

[Yo]

Nimam časa za citiranje, bo že vsak sam sebe noter našel. Jaz nič več ne razumem:
1 - Kako pes "ve", kdo je alfa, če uboga samo, ko je na dosegu?
2 - Kako si upa nekdo, ki priznava, da ni ravno strokovnjak za pasje vedenje, uporabiti elektronsko ovratnico (ja, kdaj pa jo boš, če ne poznaš pasjega vedenja v nulo?)?
3 - Na podlagi česa se zanašate na nasvete nekoga, ki ga imenujete strokovnjak, če niti imena te osebe ne veste, torej tudi ne veste, če je ta oseba sploh usposobljena za ravnanje s problematičnimi psi?
Men nič jasno...

[Lanabela]

Tudi jaz bi prav rada vedela, kdo je ta "strokovnjak", ki reklamira elektronsko ovratnico za  odpravljanje vseh mogočih težav pri napačno vzgojenih in premalo razgibanih psih.
To sploh ne leti na tebe, Damjati, tisti, ki je svetoval tebi je očitno vedel kaj dela.

[ceca]

Tudi meni se zdi dobra ideja z ovratnico, vendar bi to storila če ne bi bilo nobene druge možnosti več, ker se mi zdi da s tem ne naredimo psa pridnega{ubogljivega že}, vendar neprijaznega in napadljivega, z ovratnico pa pes prestaja tudi hude bolečine!