elektronska ovratnica

[tina.g]

Na ovratnici je "škatlica", ki se napolni z zrakom, na enak način kot npr. vžigalnik s plinom.Lastnik ima v roki daljinski upravljalec in kadar pes počne kaj nezaželjenega, samo sprožiš.Psu zvok izpuščenega zraka tik ob vratu povzroči neugoden občutek.Dobro je predvsem to, da kazni ne poveže z lastnikom, temveč z nezaželjenim vedenjem.Kot sem že napisala, sem jaz mojo psičko odvadila pobiranja kamnov po tleh, moj prijatelj je psa odvadil zaganjanja v druge pse, trenutno pa eden ravnom odvaja psa skakanja čez ograjo. Obstaja tudi različica ovratnice proti lajanju.Ta pa nima daljinskega upravljalca, temveč se avtomatsko sproži ko pes zalaja.
Lp tina

[sanci_cat]

Pa je primerno za večje in bolj odlakane pse? Mislim, obstaja taka velikost?

[deteljica]

Naj vam še jaz "zaupam" svojo izkušnjo.Moja španjelka je že od malega v gobcu zmeraj nekaj nosila na sprehodu, še najraje kamen.Ko je prišla ven ga je vzela v gobec in ga imela v gobcu tudi cel dan (včasih je še spala z nim).Ker to ni predstavljalo večjega problema (npr. z zobmi), bilo pa je neverjetno učinkovito "nagrajevalno" sredstvo (za kamen bi naredila prav vse), je niti nisem odvadila te razvade.Dokler ga ni pogoltnila in se ji je zataknil v črevo.Mater smo bili pametni!Ni kaj!

Po dokaj zahtevni operaciji pa je nikakor nisem mogla odvaditi pobiranja kamnov, dokler...
Veterinar mi je priporočil ovratnico Exel pet, ki iztisne zrak psu pod vratom,ko stisneš na sprožilec.Neverjetno učinkovito!

Pes se tako prestraši in misli, da kamen (v našem primeru), povzroči ta neugoden zvok.Bolj učinkovitega sredstva si ne bi mogla zamisliti.Par ponovitev in je bilo konec s pobiranjem kamnov.Tudi odpoklic bi se dalo odlično naučiti.Psička je namreč vsa prestrašena zmeraj pritekla k meni po podtuho.

Je pa ovratnica res precej draga, pozanimajte pa se, če je nimajo kje naizposojo (kakšni veterinarji).
DEluje pa 100%, pa to z zrakom pod brado se mi zdi manj stresno, kot pa elektrošoki ter neprijeten vonj.
Verjetno se bo našel kdo, ki se bo spotikal tudi ob tem, ampak deluje pa neverjetno.

[samo]

Ovratnice pa kakeršne koli že so, so sredstvo za izvajanje prisile, ki je  sam ne odobravam.Psi pa tudi niso neumni in, ko ugotovijo, da se jim določena posledica zgodi takrat, ko imajo na sebi to ovratnico delajo kar želimo, ko je pa nimajo pa pač ne.Poznam tak primer.
Obstajajo drugačni pristopi za odvajanje nezaželjenega vedenja in učenje vaj poslušnosti, samo potrebno je imeti potrpljenje in biti dosleden.Na samem forumu je okoli tega dovolj napisanega treba je samo poizkati. Kliker itd.

[tina.g]

SEveda se strinjam, da  nedovoljeno ravnanje lahko preprečiš drugače kot v mojem primeru.Vendar pa  sem se sama poslužila te metode ravno zato, ker sem želela hitre rezultate.Psička je kot sem že omenila pojedla kamen, kar je bilo skoraj usodno, ker ji je zamašil črevo in ga je bilo treba en del tudi odstraniti.Če bi se to ponovilo, bi bilo usodno.Strinjam se, da je bila izključno moja napaka, da je nisem odvadila takoj, ko je začela pobirati kamne.Osel gre samo enkrat na led.Glede navajanja na druge stvari pa:sedaj je enako interesantna žogica, tako, da se pozornost definitivno da preusmerit.
Jaz bi ovratnico definitivno uporabila še enkrat v istem primeru, kljub temu, da je sredstvo prisile.Določena stopnja prisile, je vsekakor vedno prisotna pri vzgoji, ker tudi učenje psa odpoklica z dolgo vrvico temelji na prisili. Tudi kadar psu podržiš nad glavo briket zato, da se vsede (namesto tiščanja zadnjice k tlom), ga s tem prisiliš, da sede, pa čeprav se to marsikomu (vključno z mano) zdi bolj humano, naravno, psu prijazno ali kakor že hočete.Rezultat pa je isti: pes sedi.

Samo:pes, ki pogrunta, da je na eni ovratnici, ki jo nosi škatlica, na drugi pa ne je. res inteligenten.Moj zgleda pač ni.Saj pravim, da kazni ni povezala ne z mano, ne z ovratnico, ampak izključno s kamnom.
Zato je bil učinek mnogo hitrejši, kot bi bil z ignoriranjem in s fuj.
Sedaj po nekako petih letih, odkar smo uporabilito "grozljivo" napravo, še psička včasih (zelo zelo redko ) pobere kamen, pa je fuj dovolj.

Lanabela:meni pa ni vse isto s..... drugo pakovanje. Če bi izbirala med elektrošokom, smrdljivo tekočino in zrakom, bi definitivno izbrala zrak.Verjamem, da pes ne bi izbral ničesar od naštetega, kak vodnik pa še raje izbral palico ali ovratnico na zateg.Ker tudi tako se da odpraviti tisto, kot je Deteljica lepo povedala, kar smo zamočili pri vzgoji.
Lp tina

[samo]

Pes izključno vse počne zato, da bi od tega imel neko koristi, s tem mislim, da dobi pribolšek, se z njim igramo, ga pobožamo itd., kar se da s pridom uporabiti pri šolanju na tako imenovano šolanje brez prisile.
Včasih pa počne neumnosti, ki nam niso po godu samo zato, ker se dolgočasi in se mi ne zmenimo zanj ter bi rad pritegnil našo pozornost.
Če počne nekaj s čimer ne povžroča škode in nam ni všeč enostavno ignoriramo njegovo vedenje, za kakšne hujše prekrške pa je ponavadi dovolj, da privzdignemo glas in jasen NE ali FUJ, seveda pa to povelje mora pes poznati, če to ne zaleže ga lahko za nekaj minut izoliramo- drug prostor, privežemo in odidemo proč od njega itd.
Klub temu, da se sam trudim šolati brez prisile, pa je včasih potreben kakšen poteg z vrvico.

Kar pa se tiče klikerja pa mislim, da je odličen pripomoček za šolanje in se z njim ne proizvaja robotov.Saj s klikerjem označimo točno določeno vedeje, če ga znamo uporabljati v tistem trenutku ko ga pes izvede.Kliker ima za razliko od našega glasu vedno enak zvok in v njegovem zvoku ni zaznati našega razpoloženja ter je samo nadomestek za bravo ali priden.

[Maja]

Samo to bi dodala, tako kliker kot električna ovratnica ali citronska ali kakršna koli je pripomoček za šolanje. Nič ni čudežno samo po sebi. Se pa lahko vse s pridom in pametjo uporablja v namene šolanja. Je pa res kot pravi Deteljica, pri mehkejših psih so korekcije lahko zelo blage oz. zadošča že bolj oster glas ali pogled, dominantnejšemu psu pa "narobe" pač eno figo pomeni...

[Lanabela]

Moje psice so ena zanimiva kombinacija, po eni strani so silno mehke in cvilijo že če jim pokažeš kriv prst, hkrati pa so  zelo dominantne in če je potrebno silno trmaste. Korekcije dobro prenašajo, sem ter tja si celo lahko privoščim nekaj malega sile, npr kakšen poteg z ovratnico ali pa jo malo potegnem za "tasladke", če je psica res preveč raztresena. Tisto, česar si pa ne morem privoščiti je prisila. Če psica noče delati, potem ne dela in amen. Druge inštruktorje sicer ob tem oblije zona, ampak če bi psico na kakršen koli način prisilila, da bi naredila tisto kar noče ( jo recimo pripela na povodec in jo tako peljala čez oviro, ki jo ta trenutek noče narediti, brez kakšne dodatne uporabe sile) sem lahko povsem prepričana, da tiste ovire ne bo prostovoljno naredila vsaj še kakšen mesec. Zato ji pač ni treba delati, če noče. So pa kazni. Najpogosteje ta, da njeno delo opravi drug pes in zato dobi poleg pretirane pohvale tudi njeno nagrado. Huda kazen je, če jo sredi treninga za kazen pripnem na povodec in peljem domov ali pa mora v boks, medtem ko drugi psi še delajo.
Vse psice tudi zelo dobro ločijo med seboj različne ovratnice. Kakšna daljinska ovratnica se po vsej verjetnosti ne bi preveč obnesla in sicer zato, ker bi točno vedele kdaj jo imajo na sebi in kdaj ne, če bi jim bila zoprna pa bi se je po vsej  verjetnosti tudi hitro znebile (če je ne more sneti sama, ji to z največjim veseljem naredi druga psica - to so počele predvsem z ovratnicami proti parazitom, ki so jim bile zelo zoprne) Če dražljaj ne bi bil resnično močan, bi ga najkasneje v drugem poskusu gladko odignorirala, kadar bi nekaj resnično rada naredila. Prepričana sem, da bi požrla miš, če se je tako namenila ne glede na to, koliko bi ji pihalo za vratom.
Če misliš, da pri šolanju s klikerjem dobiš robota, potem tega načina preprosto ne poznaš. Nisem kakšen pretiran kliker fan, ga pa uporabljam tam, kjer se mi zdi smiselno. (pri vajah, kjer so potrebne zelo hitre reakcije je naravnost krasen)