o psih
pasme
galerija
forum
zaščita ivali
posvojite psa
Dobrodošel/la,
gost
. Prosim
prijavi
ali
registriraj
se.
sreda, 14.08.2024 : 22:35:16
1 uro
1 dan
1 teden
1 mesec
vedno
Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
mojpes.net
|
o psih
|
pasme
|
Mešanci
| Tema:
Designer Dog
Strani:
1
[
2
]
3
Vse
Dol
« nazaj
naprej »
Avtor
Tema: Designer Dog (Prebrano 16742 krat)
0 članov in 1 gostov pregleduje to temo.
kaja
midi
Spol:
Sporočil: 6.951
Če ni ves moker in slinast ni pravi poljub! Wuf
Re: Designer Dog
«
Odgovor #15 :
torek, 28.07.2009 : 12:11:23 »
Kolikor spremljam ta krizanja, se mi zdi problem tudi to, da za rejo iscejo cimbolj nestandardne primerke. Torej cim manjso civavo ali pudla, mopsa, ki "simpaticno" skili, sicuja, ki ima modre oci itd. Katastrofa v glavnem...
Logiran
http://baguette.moj-album.com/
Kalsang
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 4.406
Re: Designer Dog
«
Odgovor #16 :
torek, 28.07.2009 : 12:17:17 »
Točno to! Šicuji, ki jih najdeš na teh straneh, komaj še spominjajo na šicuja. Zelo slabi primerki svoje pasmo so, imajo vse mogoče diskvalifikacijske napake, ti šteparji pa to izrabijo za dodatno reklamo, v smislu, da so ti psi nekaj posebnega in oh in sploh zaželenega.
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.369
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: Designer Dog
«
Odgovor #17 :
torek, 28.07.2009 : 12:30:20 »
Saj te razumem, da menis, da so to pac produkt nekega nacrtovanja, vendar dodajam, da so enak produkt nacrtovanja tudi vsi "nerodovniski cistokrvni" pri nas (in vsepovsod drugod). Saj menda ni vec takih, ki bi verjeli, da se dva nerodovniska shih-tzuja iz iste ulice sparita slucajno?
Sama nimam popolnoma nic proti novim pasmam, da smo si na jasnem, vendar nikakor iz razloga in na nacin, kot tile doodli nastajajo. Gre za to, da to niso nacrtne vzreje in paritve, da se dobi najbolj zdrave in najbolj tipicne potomce, kot tudi ne za to, da bi se nekam prislo s to novo pasmo, temvec za to, da so prodani, da se zadovolji trg. Seveda je lahko tudi razvoj neke nove pasme usmerjen v cilj zadovoljiti trgu, vendar to ne gre samo s parjenjem enega mopsa in enega pudlja, temvec gre za nacrtovanje in selekcijo skozi dolgo obdobje, da dobimo toliko in toliko predstavnikov, ki so "enaki" v vseh pogledih, predvsem pa "zdravstveno neoporecni". Sele v tem trenutku lahko recemo, da gre za novo pasmo in sele tedaj lahko kupci v resnici predvidijo, v kaj bodo taki mladici zrastli. Dokler gre za stihijsko trzno zadovoljevanje, so to mesanci, ki se kotijo za zadovoljevanje denarnic prodajalcev in kaprice kupcev.
Ena od osnovnih razlik med vzreditelji (rodovniskih psov, ker nihce od ostalih "producerjev" ni vzreditelj), ki se gredo vzrejo svoje pasme zares in tistimi, ki delajo za trg je v tem, da prve ne zanima, kaj pravi trg, torej se ne ravnajo po trznih pravilih, temvec po tem, kar cutijo in zelijo v pasmi narediti. Taki ne bodo parili do nezavesti barvne kombinacije, ki najbolj gre, temvec tisto, ki bo po njihovem najbolj uspesna s stalisca pasme - zdravi in standardni mladici. Tisti, ki delajo za trg, parijo tisto, kar se trenutno najbolj prodaja, ali pa tezijo za tem, da najdejo tisto, kar se bo najbolj prodajalo. Naj bodo to mini civave (bedarija), naj bodo to bandogi, naj bodo to "beli" zlati prinasalci ... Pri tem uporabljajo najrazlicnejse finte v oglasevanju, kaj je v resnici zadaj, kaj je bilo v resnici parjeno in kaj v resnici rata iz mladicev, je pa povsem druga pesem in jih v trenutku, ko prejmejo denar, ne zanima vec tudi to, kaj se zgodi s psi v prihodnje. Pri "design pasmah", ki dejansko niso nove, temvec so na trgu ze mnogo let (samo ime za promocijo si izmisljajo vedno novo in novo), gre za to, da ne nastajajo iz potrebe po "novem psu", temvec na podlagi ideje, da bodo izgledali drugace in bodo tako za kupce bolj zanimivi. Iz trznega razloga ni ne za pse - starse in ne za njihove mladice v resnici poskrbljeno tako, kot to pocnejo ljubitelji pasem, temvec tako, da je zadovoljeno prodajalcem in trgu. Bistvo je zasluzek.
Citat: Houdini , torek, 28.07.2009 : 11:47:13
In oboji (pasemski in boodli) imajo enake "šanse", ker jih izbirajo po enakem kriteriju (sicer hudo zgrešenem, a to je zopet druga tema), ki je popolnoma drugačen od kriterija pri mešancih, na katere veliko ljudi že iz štarta gleda kot na nezaželjeno potrošno robo.
To pa je podrocje, ki o vsem odloca - o tem, na katero stran se koga popredalcka - prodajalce in kupce. Pri odgovorni vzreji ne gre za izkoriscanje psov, ker podlaga ni trg, pri vseh drugih oblikah gre za izkoriscanje za zadovoljitev trga. Zato delamo razlike in zato se pogovarjamo o odgovorni vzreji in o reji/stepanju/puppy millih/uspih ... in o izkoriscanju. Tako, kot mora biti poskrbljeno za vse mladice iz odgovorne vzreje rodovniskih, iz "upsov", torej za klasicne mesance, mora biti poskrbljeno za vse pse iz teh doodle rej. Vendar ni. In gre za enako "(ne)zaupanje", kot gre pri nas pri "nerodovniski cistokrvni", ker ni nadzora.
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
Houdini
rad prihajam sem
Sporočil: 1.128
Re: Designer Dog
«
Odgovor #18 :
torek, 28.07.2009 : 13:05:58 »
Mogoče na stvar res gledam preveč idealistično.
Je pa res da so različno boodli, če posebaj labraboodle, deležni precejšnje reklame in so se začeli prijemati v ušesa. Prav tako marsikdo nanje ne gleda več kot na mešance temveč na novo pasmo (kar seveda niso, a nepoučenem lahko prodajo tudi "čistokrvnega" kužka, brez rodovnika "ker je bil 7. v leglu", pa bo ves srečen, da ga je dobil ceneje).
Poleg tega so ljudje nečimrni in pa še nekaj za kar ne najdem besede. Lahko so krasen skrbnik svojem rodovniškem psu (ali psu za katerega menijo, da je čistokrven), o mešancih si pa mislijo svašta. Kot recimo presenečeje, da Yin zna stvari, ko je pa vendar mešanček in kako zaboga smo ga kaj naučili in zakaj za mešanca zapravljamo denar za šolo. Takšen človek, bo na "novo pasmo" labraboodla (ki mu lahko reče tako, ne pa mešanec, kar gotovo pomeni, da je boljši, saj ima ime) gledal popolnoma drugače, kot na vaškega mešanca med pinčem in xy terrierjem.
Logiran
kaja
midi
Spol:
Sporočil: 6.951
Če ni ves moker in slinast ni pravi poljub! Wuf
Re: Designer Dog
«
Odgovor #19 :
torek, 28.07.2009 : 13:23:24 »
Niso labraboodli ampak labradoodli.
In oni so edini, ki so bili vzrejani namensko. Prvotno so bili vzrejeni za pse pomocnike invalidom, ki imajo alergijo na pasjo dlako. Ker precej ljudi dlaka kodrov (pudljev) ne moti, so jih krizali z ze znanimi terapevtskimi labradorci. Tako so dobili krizance, ki so obcutljivejsim ljudem povzrocali manj tezav. lp
Logiran
http://baguette.moj-album.com/
Houdini
rad prihajam sem
Sporočil: 1.128
Re: Designer Dog
«
Odgovor #20 :
torek, 28.07.2009 : 13:31:55 »
Citat: Houdini , torek, 28.07.2009 : 09:57:10
ti mešanci trenutno velik hit (labradoodle, chug, puggle naprimer)
Citat: Houdini , torek, 28.07.2009 : 13:05:58
še posebaj labraboodle
Lapsus
hvala
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
Spol:
Sporočil: 29.369
Sijejo zvezdice na nebu ...
Re: Designer Dog
«
Odgovor #21 :
torek, 28.07.2009 : 13:35:22 »
Nekaj o avstralskih labradoodlih, o katerih pise kaja -
http://www.mojpes.net/modules/pasme/index.php?id=363
In razlaga, kako se je znasel opis na mojpes.netu -
http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,7106.0.html
Iz zgornjega je razvidno, za kaj in kako gre pri nastajanju neke "nove" pasme, za razliko od ameriskega pojmovanja "novosti v pasemskem svetu".
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
Chi hu
nekaj malega že vem
Spol:
Sporočil: 209
Re: Designer Dog
«
Odgovor #22 :
sreda, 29.07.2009 : 10:20:08 »
Zelo zanimiva tema !
Žal se t.i. "designer dogs" pojavljajo tudi pri čivavah. Čivave so že nekaj časa zelo popularna pasma, kar s pridom izkoriščajo "komercialisti". Tako imenovane "tea cup" čivave pa so za nekatere žal sploh zelo privlačne....v manjši lonček se jih, da "stlačit" bolj so zanimive za določen segment ljudi.
Po mojem mnenju se lahko v isti koš doda še merle čivave, ki so ameriška pogruntavščina in jih je žal tudi v Evropi vse več in več. So pa v določenih državah že prepovedane (Anglija, Nemčija, Avstralija). Baje pa naj bi prav kmalu tudi Mehika, ki je izvorna dežela čivav, prepovedala merle čivave (opravili naj bi popravek standarda). Do te barve naj bi rejci (ne vzreditelji) prišli z vkrižanjem nekaterih drugih pasem samo z namenom pridobivanja nove, bolj eksotične barve. Mnogi strokovnjaki opozarjajo, da merle barva pri čivavah pomeni tudi veliko večjo verjetnost za pojav določenih dedno prenosljivih bolezni.
Lep pozdrav,
Damjan
Logiran
Lynn
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 7.504
Re: Designer Dog
«
Odgovor #23 :
sreda, 29.07.2009 : 11:00:37 »
Mene pa ravno pri čivavah (ki so mi zelo všeč) moti da jih hočejo narediti čim manjše. Mislim sej so že itak zadosti majhne. Jaz če bi jo kupila, bi hotela čim večjo, ne neke miniaturne verzije.
Glede križanja labradorcev in pudljev in drugih poskusov pa se mi zdi prav absurdno kaj se nekateri ne spomnejo. Zame so to navadni mešanci in če si človeč pri vseh obstoječih pasmah ne najde ene primerne, potem si naj pač vzame mešančka iz zavetišča pa je. Jaz sem imela najprej mešančka in moram reči, da je bil ful pameten in zelo učljiv.
Logiran
kaja
midi
Spol:
Sporočil: 6.951
Če ni ves moker in slinast ni pravi poljub! Wuf
Re: Designer Dog
«
Odgovor #24 :
sreda, 29.07.2009 : 11:05:07 »
lynn, daj se enkrat preberi moj post o tem zakaj so zaceli z vzrejo (ker to je bila res vzreja, ne kar stepanje vse povprek) labradoodlov. Malce tezje vzames iz zavetisca psa o katerem ne ves nicesar in ga potem vzgojis kot vodica slepih npr. Obstajajo seveda izjeme, vendar mislim, da se jih ne posluzujejo na veliko. lp
Logiran
http://baguette.moj-album.com/
Lynn
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 7.504
Re: Designer Dog
«
Odgovor #25 :
sreda, 29.07.2009 : 11:10:03 »
Ja, ja sej vem, mislila sem na druge pasme ki so jih potem začeli spreminjati in so bile naštete v prejšnih postih. Oprosti, malo sem vse posplošila.
Logiran
Chi hu
nekaj malega že vem
Spol:
Sporočil: 209
Re: Designer Dog
«
Odgovor #26 :
sreda, 29.07.2009 : 11:43:20 »
Lynn pri čivavah že sam standard omogoča precej veliko odstopanje v velikosti (teži, ker standard omenja predvsem težo). K čim manjšim-miniaturnim(lažjim) čivavam običajno resni vzreditelji ne stremijo. Tako imenovana "tea-cup" čivava pa itak ni v nobenem standardu in je kot že rečeno pogruntavščina po mojem mnenju izpirjene vzreje, ki jih zanimajo samo exstremi. Žal spet na račun psov in predvsem psov ! Čivave imajo tako ali tako običajno težje porode, mnogokrat je potrebna pomoč veterinarja. Ne predstavljam si vzreje s čivavo težko na primer 800 g ?!?
LP,
Damjan
Logiran
Kalsang
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 4.406
Re: Designer Dog
«
Odgovor #27 :
sreda, 29.07.2009 : 11:58:01 »
Podoben problem so tako imenovani "imperial" šicuji. Miniaturce, ki sploh niso več podobne šicujem, težke vsega kilogram ali dva, kar je pri pasmi z normalno po standardu predvideno težo od pet do osem kilogramov cela katastrofa. Ti ubogi pohabljenčki so pogruntavščina šteparjev najslabše vrste in žal se oglasi zanje pojavljajo tudi že pri nas. Reklamirajo jih kot še posebej zaželene, kot pse, ki so imeli na kitajskem cesarskem dvoru veliko veljavo, kar je navadna laž. Dobijo jih tako, da normalno velike psice parijo z miniaturnimi psi, saj miniaturne psice niso sposobne donosit mladičev.
Gravž, kaj ljudje počnejo z živalmi.
Logiran
Chi hu
nekaj malega že vem
Spol:
Sporočil: 209
Re: Designer Dog
«
Odgovor #28 :
sreda, 29.07.2009 : 12:10:53 »
Te naše male pasme so po mojem mnenju še bolj podvržene raznim"umetnikom"...oz.je samo moje mnenje takšno, ker jih pač bolje poznam.
Ravno pred nekaj dnevi mi je moj vet omenil, da naj bi bili velik hit tudi "mini yorkiji"....človeška norost res nima omejitev...žal.
Logiran
branka
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 8.174
Re: Designer Dog
«
Odgovor #29 :
sreda, 29.07.2009 : 14:08:51 »
Hehe, kot da yorkiji že tako niso dovolj mini...
Logiran
Strani:
1
[
2
]
3
Vse
Gor
mojpes.net
|
o psih
|
pasme
|
Mešanci
| Tema:
Designer Dog
« nazaj
naprej »
Skoči na:
Izberi destinacijo:
-----------------------------
aktualno
-----------------------------
=> mojpesObvestila
=> puzzle ...
===> Foto natečaji
=====> foto "12"
=====> foto "živalski svet"
=====> foto "živali v rož'cah"
=====> foto "žival v gibanju"
=====> foto "nasmeh"
=====> foto "trikci"
=====> foto "zob za zob"
=====> foto "uživam življenje"
=====> foto "žival in človek"
=====> foto "pes in blato"
=====> foto "žival in voda"
=====> foto "pes/muc v gibanju"
=====> foto "pes in lakota"
=====> foto "pes v gibanju"
=====> foto "pasje sanje"
=====> foto "pasje poletje"
=====> foto "pes in sneg"
=====> foto "pes in voda"
=====> foto "pes in narava"
===> Literarni natečaji
=> vroče teme
===> Odgovorno skrbništvo ...
===> Potepuhi, napadalni psi, lovci in kmetje
-----------------------------
o psih
-----------------------------
=> nakup psa
===> Rodovniški ali nerodovniški?
=> pasme
===> FCI 1
===> FCI 2
===> FCI 3
===> FCI 4
===> FCI 5
===> FCI 6
===> FCI 7
===> FCI 8
===> FCI 9
===> FCI 10
===> Druge pasme
===> Mešanci
=> vzgoja
===> Vzgoja pasjega mladička
===> Lulanje na sto načinov
===> Težave z vedenjem
===> Napadalnost
===> Dva ali več psov
===> Učenje vaj, veščin in trikov
===> Socializacija in habitualizacija
===> Igre in zaposlitve
===> Značaj, čustva in strahovi
=> nega
===> Nega dlake
===> Nega zob, oči in ušes
===> Nega posamezne pasme
=> zdravje
===> Zajedalci, paraziti, nalezljive bolezni
===> Notranji organi
===> Glava
===> Okostje in muskulatura
===> Koža in dlaka
===> Samice in samci, legla
===> Rane
===> Nevrološke težave
=> prehrana
===> Posamezne sestavine v prehrani
=> oprema
=> šolanje
===> Reševanje
===> Otrok in pes
===> Psi terapevti in pomočniki
=> predpisi in dokumenti
===> Lastništvo psa
=> knjižni kotiček
===> Knjige o šolanju in vzgoji
===> Knjige o zdravju in prehrani
===> Knjige o pasmah
===> Knjige o reji in vzreji psov
===> Razna literatura, revije, koledarji
=> o psih - razno
===> Pes v družini in gospodinjstvu
===> Prevozi psov
-----------------------------
o mačkah
-----------------------------
=> zdravje mačk
=> nega mačk
=> o mačkah - razno
-----------------------------
Kajin kotiček
-----------------------------
=> zavetišče Horjul
===> Horjul - psi iščejo dom
===> Horjul - mačke iščejo dom
===> Horjulčki se javljajo iz novih domov
===> Arhiv Zavetišča Horjul
===> Licitacije, razprodaje, akcije - pomoč Zavetišču Horjul
=====> Božične licitacije
=====> Valentinove licitacije
=====> Tematske licitacije
=====> Razne akcije
=> srečne PASJE zgodbe
=> srečne MAČJE zgodbe
=> zaščita živali in razno
===> Društva za zaščito živali
===> Okoljevarstveni kotiček
===> Peticije
===> Akcije
-----------------------------
o prireditvah
-----------------------------
=> mojpes.net vabi na prireditve
===> Pretekle prireditve
=====> Evropska razstava psov, Celje 2010
=> svet razstav
===> Junior in senior handling
=> svet tekmovanj
-----------------------------
člani med seboj
-----------------------------
=> v spomin
-----------------------------
o mojpes.netu
-----------------------------
=> tehnika
===> mojpesKnjižnica