Toleranca do nevednosti

[pridna]

A gremo en "problem" po en, eno mnenje po eno? Pa probamo ne mešat hrušk in jabolk.

[Skuiki]

Kdo pa govori o toleranci, ki bi pomenila opravičevanje dotičnega dejanja? Vzrok/dejanje - posledica/kazen. Sej tukaj vse štima. Ni pa potrebno zato ljudi označevat za idiote, debile, sadiste, ... (vstavi po želji).

In sploh - zakaj ravno v primerih povezanih z živalmi (če že ravno vztrajaš, da kogarkoli opravičujem) - ker smo na takem forumu. Če bi bil forum o ljudeh, bi se pač pogovarjali o drugačnih temah. Ne o živalih. Ne razumem, kaj ni jasno.

Pa s tem se tudi ne bi glih strinjala, ravno pri mačkah ne. Ljudje, ki živijo v vaseh, na kmetih  (ne mislim slabšalno) futrajo (ali pač ne) mačke, ki tam okoli enostavno so. Niso si jih sami zamislili, ne želijo jih imeti, so jim koristne, noben jih ni pripeljal k bajti, ampak so se pač ali pojavile, ker so bile "sosedove" ali pa jih imajo že nekaj generacij (in dejmo mal filozofirat - a smo res odgovorni za napake naših staršev?)

itd.

pridna, moje razmišljanje sicer ni "letelo" na tvoje pisanje, bilo je odziv na debato, kakor se je v temi razvijala. Najprej, nikakor nisem enačila tolerance do nevednosti in opravičevanja nekega dejanja (čeprav se v praksi zna to zelo povezovati), prav tako nisem nikjer trdila, da lahko "nevedne" kar povpreko obkladamo s tepci/idioti ali čemerkoli že. Da na živalskem forumu govorimo o tematikah, povezanih z živalmi in "živalsko problematiko", se mi nikjer ne zdi sporno.

Bi pa nekaj rekla na tvoj zadnji odstavek - se mi zdi namreč precej "nevaren". O živalih, ki se kar pojavijo, in si jih posameznik ni zavestno omislil. Ne glede na to, na kakšen način žival pride k hiši, če jo posameznik obdrži (pa če se žival pritepe, jo prinesejo otroci ali jo nekdo vrže čez ograjo), je njen skrbnik in iz tega avtomatsko izhajajo vse skrbniške odgovornosti. Sicer gredo lahko izgovori, zakaj nekdo ni "čisto obvezan" za skrb za žival, v neskončnost (mačko so prinesli otroci; ribice je otrok dobil v trgovini zaradi odličnega uspeha; psa so nam pač dali sosedje, ker so imeli leglo; kunca so nam podarili kot presenečenje - če sem res banalna s primeri).

Prav tako menim, da je nekdo, ki deduje, odgovoren za živali preminulega in mora zanje poskrbeti. Te živali niso kar nikogaršnje, to so lastniške živali. Moje mnenje je, da bi moralo to postati stalna praksa, ne pa da naenkrat za živali nihče ni odgovoren in jim ob prevzemu neke dedovane nepremičnine grozi izgon na cesto (saj smo že na tem forumu brali par takšnih zgodb, ko so prostovoljci skušali reševati problem "dedovanih" mačk).

P.s.: Jana, nas boš prestavila v drugo temo, npr. v temo  o "Toleranci do nevednosti", da ne bomo Pamiju še dalje smetili teme? 

[missysb]

Podpis.
Kar se mene tiče je tole sicer OT, ampak glede človeške degeneriranosti, zlobe, neumnosti ali kakorkoli jo že hočete imenovati...Pri ljudeh ne gre vsega jemati tako za samoumevno. Nekatere stvari, ki se večini zdijo jasne kot pri belem dnevu, so dejansko lahko nekomu  jedrska fizika.  Opravilna sposobnost pri tem nima kaj (dosti) zraven. In ja, to o ljudeh si upam trditi, ker sem iz foha. Obsojanje na prvo žogo pa pove največ o tistem, ki kaže s prstom.
Nepoznavanje nečesa ne pomeni, da ni potrebno sprejeti odgovornosti za posledice, ampak ne tako na pamet, temveč z uvidom, zakaj je temu tako.
Poraja se mi vprašanje, kako smo lahko 'živaloljubci' sposobni take iskrene ljubezni in potrpežljivosti, ko pride do živali, svoji lastni vrsti pa smo najhujši sodnik namesto, da bi bili učitelj? (Konec koncev smo ljudje tudi vrsta živali .)

Drži se, muci.
Lp.

Težko bi se s kom bolj strinjala...

[Teja]

saj ne vem sploh kaj naj komentiram...
hčer jih bo hranila... s čim, kako... neverjetni ste ljudje, res do konca tedna, potem pa?! f*k no"""

[mara]

Moje izkušnje s toleranco-toleriram lahko veliko stvari, ljudi, dejanj...,zaplete se, ko je vpleten-prizadet..-kdo od mojih bližnjih, sploh če je ta nebogljen, nesposoben se branit...
Živali so Smetkini(in še kogaršnji) bližnji ,so pa tudi vse ostalo, kar piše zgoraj.Torej-čisto razumem nerazumevanje in jezo-sej so isti ljudje neštetokrat tolerantni, ker morajo bit, pa čeprav težko razumejo dejanja tistih, ki neprimerno ravnajo z živalmi.
V  primeru teh muck je jeza  na mestu (oz. razumljiva).

[Smetka]

Kar se mene tiče, že davno nisem jezna na nikogar. Če zaradi drugega ne, pa zato, ker sem dojela, da bo ob vseh teh priložnostih za jezo mene nekega lepega dne kaj kmalu že kaj pobralo. Zdaj samo še razvrščam, mirno in brez razburjenja - tole gospo prav med tiste, med katere jo.
Kar se mene tiče, sem tu zaradi živali, zaradi sebe ali drugih ljudi me gotovo ne bi bilo. In so mi mimo pametovanja o tem, kako je treba razumeti ljudi in jih ujčkati in ne žigosati in blablabla. Dajte prestavit to kam drugam, na kak drug forum, kjer se pogovarjajo o globinah človeške duše in še česa... pa bom vse razumela. Oz. itak ne bom brala, ker me to ne zanima.

[mara]

Kar se mene tiče, že davno nisem jezna na nikogar. Če zaradi drugega ne, pa zato, ker sem dojela, da bo ob vseh teh priložnostih za jezo mene nekega lepega dne kaj kmalu že kaj pobralo.

Ja, se strinjam, nima smisla se dolgo jezit, ker itak škodiš sam in samo sebi.Je pa res, da v trenutku, ko te nekaj "pogreje", "zakuhaš"....Umetnost je it potem naprej...

[Smetka]

Ne, ne pravim tega. O tvojem delu in napornih vzgojnih prijemih (in se ne delam norca) bi bilo pač fino razpravljati kje drugje, tam, kjer so na prvem mestu ljudje. Tule niso, upam da. Ni sprejemljivo, zaradi tega, ker do sedaj ni nihče izvajal pravih vzojnih ukrepov nad odraslimi ljudmi, shirati živali. Če je to sprjemljivo, bo moralo biti tudi to, da je tak neprvilno vzgojen človek še debil za povrh.