mojpes.net
o psih pasme galerija forum zaščita živali posvojite psa

Dobrodošel/la, gost. Prosim prijavi ali registriraj se.
sreda, 27.11.2024 : 20:24:15

Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
* Domov Pomoč zemljevid po mojpesForumu Prijava Registracija
mojpes.net  |  o psih  |  nakup psa  |  Tema: Iščem Psičko Lisičko
Strani: 1 [2] 3 4 5 6 7   Dol
Natisni
Avtor Tema: Iščem Psičko Lisičko  (Prebrano 30117 krat)
0 članov in 1 gostov pregleduje to temo.
pridna
midi
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.335



« Odgovor #15 : torek, 31.03.2009 : 13:59:52 »

O psih, ki so bili značilni za neko področje. Smo jim rekli mešanci, niso pa bili čisti produkt slučaja, upsov in opsov. Niso imeli nekih zelo bližnjih pasemskih prednikov. Meni sta v oči padla dva tipa, enemu od njih bi lahko rekli vaški špic. Srednjeveliki, po postavi špici, mogoče malce daljši kot recimo nemški špic, večinoma kratkodlaki, največkrat rjavi ali rjavobeli, tipični dvoriščni psi (kar pomeni, da so čuječi in  se držijo doma) z variacijami med vasmi. Drug tak zeloizrazit tip je bil podobeen srednjevelikemu terierju, ampak ti me niso tako zanimali kot špici.

Aha, torej te zanima nek tip mešanca... Torej v bistvu potencialna pasma. Mi je že bolj jasno, kam pes taco moli  Tongue
Logiran

Ustvaril sem si svoje mnenje. Prosim, ne zmedite me z DEJSTVI. (neznani avtor)
Lanabela
živim tukaj
***
Sporočil: 4.474


« Odgovor #16 : torek, 31.03.2009 : 14:22:39 »

Več različnih tipov. Ta špic pa še prav posebej. Ti tipi bi potencialno lahko postali pasme, če bi bil za to interes. In če bi se jih še dalo najti dovolj. A tega ne bo naredil nihče. Pri nas že ne (Hrvatje in Madžari so znali narediti pasme iz vseh sort vaških ščenet, mi smo pa zmogli eno samo samcato komaj. Za en mišji ... pa bi zgubili tudi to) Ampak to še ne pomeni, da jih ni škoda, če izginejo.
Logiran
pridna
midi
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.335



« Odgovor #17 : torek, 31.03.2009 : 14:28:34 »

Ja, ampak to je povsem druga smer debate.

Eno? A nimamo 4ih? Verjetno je pri kateri avtohtonost sporna (ampak saj je pri lipicancih tudi). Se ne poglabljam, ker me ne zanima, zato ne vem.
Logiran

Ustvaril sem si svoje mnenje. Prosim, ne zmedite me z DEJSTVI. (neznani avtor)
Lanabela
živim tukaj
***
Sporočil: 4.474


« Odgovor #18 : torek, 31.03.2009 : 14:44:06 »

Lovskih ne štejem, ker so si jih pohopsali naši bivši bratje. Pa še ravno direkt iz vaških cuckov niso. So pa direkt iz vaških cuckov recimo hrvaški ovčarji, pumiji, mudiji, pirenejski ovčarji.....
Dejstvo je, da je priznanih ali napol priznanih pasem kaj jaz vem, mogoče 400, tipov psov, ki nikoli ne bodo priznane pasme, pa jih zaradi tega ni nič manj škoda, pa je huhu, mogoče x 100?
Logiran
jst
odvisnež
*****
Sporočil: 630


« Odgovor #19 : torek, 31.03.2009 : 21:41:38 »

Jaz se pa kar strinjam z Lanabelo.

Mi je všeč, da obstajajo tudi v tej srenji ljudje, ki še vedno mislijo s svojo glavo. (Tudi takrat, ko se ne strinjam z njo, tako mislim o njej.  Smiley )
Logiran
pridna
midi
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.335



« Odgovor #20 : torek, 31.03.2009 : 23:17:26 »

In kaj maš tukaj tako pomembnega za razmišljat s svojo glavo? Govorimo o pasmah ljudje božji. In mešancih in križancih - bdw, ko že ravno - daj, naj mi kdo razloži razliko med križancem in mešancem v takem smislu kot je bilo navedeno nekaj postov nazaj. prosim. In podpre ne s svojim mnenjem, ampak čem drugim. prosim.
Logiran

Ustvaril sem si svoje mnenje. Prosim, ne zmedite me z DEJSTVI. (neznani avtor)
fenderik
novinec
*
Sporočil: 4


WWW
« Odgovor #21 : torek, 31.03.2009 : 23:38:18 »

Lepo ste se razpisali za kar se zelo zahvaljujem. ste vsi malo pripomogli z informacijami;) Zanimiva debata moram rečt.
Sploh meni ko se šele začenjam zanimat za te zadevščine. In ta terminologija okrog mešancev in križancev tudi. Prvič slišim za "špice" in da imamo Slovensko pasmo. Ugotavljam da Kraševec:) mislim da sem nekoč to že vedel ampak pozabil:)

Pa, če sem prav razumel lahko nastane prava pravcata pasma, ki bi bili taki kot je bila naša psička. Samo kaj ubistvu je potem treba naredit? Pač vodit neko ženitno posredovalnico določenih pasem (katerih), da kot rezultat te "ljubezni" pride ven taka psička, alkva!?.... no o tem me malo več zanima. Koga bi blo treba zgonit, da vn pride tak pes... ampak moraš bit verjetno genetski inžiner da to pogruntaš.Smiley
Poleg tega je verjetno samo po videzu zelo težko to ugotovit.

res je lep pes in ne mormo ga prehvalit
gre v prvi vrsti za izgled in postavo, povsem jasno mi je, da se karakterji močno razlikujejo



fenderik,

jst te pa lepo prosim, da NE kupujes psov na bolhi oz. ne placujes za nekaj kvazi rodovniskega ali nekaj kar podpira steparijo.
Zakaj ne - ampak resno zakaj NE - imas na tem forumu namenjenih ogormno tem, clankov itd.

Lp, Maja


hm zakaj pa res ne?Smiley lahko par hitrih razlogov. Bom pa vseeno prečital malo na to temo.

Mimogrede; mi je mogoče malo odvratno, da nasplošno uporabljamo glagol kupiti pri iskanju ljubljenčkov, ampak ok... zame načeloma nima veze od kod prihaja pes, če ima le lastnosti (vizuelne in karakterne), ki jih želim na živali, lahko zarad mene prileti tut na visolski ladji.


pridna,

Iz Wikipedije, proste enciklopedije

Križanec ali hibrid je potomec, katerega starši so imeli različno dedno zasnovo. Hibride poznamo predvsem pri rastlinah (npr. hibridna koruza). Rastlinske hibride vzgajajo zaradi odpornosti proti škodljivcem, boleznim in na prilagajanje podnebju s ciljem po kakovostnem in čim večjem pridelku.


potemtakem sklepam da je mešanec to kar sledi. potomci različnih staršev, ki so potomci staršev z različno dedno zasnovo. se razblinjuje njihovo poreklo. pasji cigančki pač. čeprav imajo mogoče cigani že status rase. but lets not get into that right now Smiley

http://en.wikipedia.org/wiki/Mixed-breed_dog

Logiran
fižolova župca
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 3.076


« Odgovor #22 : torek, 31.03.2009 : 23:53:03 »

Tole bo mal težka... ti bi imel psa, ki bo izgledal tak in tak... vaškega prinašalčka (sem se izognila besedi mešanec/križanec) pa da ima 'vizuelne in karakterne' lastnosti, ki jih želiš...
In te zanima, kaj bi bilo treba pariti, da bi prišlo ven, kar iščeš...

Ker predvidevam, da boš psa vzel mladega, ne boš mogel niti približno natančno predvideti vizuelnih lastnosti, ker se bo vmes še stokrat spremenil.
Tako je to z mešanci - lahko bo udarila ven stara mama, lahko bo karakter po teti iz tretjega kolena... Pri karakterju mladiča je podobno, kot pri zunanjemu izgledu - vidiš nastavke, drugega pa tudi ne.

Če iščeš določene lastnosti, pomoje rabiš pasemskega, kjer se stvari da z dokaj veliko natančnostjo predvidet. V nasprotnem  primeru - če boš zadovoljen s 'psom kot takim', ne glede na vizuelne in (tiste) karakterne lastnosti, ki jih vsak pes pač prinese na svet, pomoje mirno vzameš enega zavetiškega malčka...

Svojih bivših psov pa rajši ne išči v mladih - delaš s tem staremu in mlademu krivico, sebi pa težave, ker isto ni  nikol več (kot če v novi punci staro iščeš Wink)...
Logiran
tarcika
novinec
*
Sporočil: 29


WWW
« Odgovor #23 : sreda, 01.04.2009 : 00:09:46 »

Po slikah sodeč je psička skoraj izrezan Shiba Inu. Meni je ta japonska pasma vizualno prav lušna, vendar pa karakterno žal nimam s takim psom kaj početi. Če boste začeli gledati med pasmami, začnite pri špicih, recimo malem nemškem špicu, italijanskem špicu ali pomerancu, samo da imajo ti dolgo dlako (na tem forumu so pod Pasme, FCI 5).
Špici, vsaj mali nemški, ki sem ga jaz imela priložnost čuvati, so po mojem prav prijetni psi.

Kar se pa tiče tega, da bi dobili podobnega mešanca... Če boste dolgo iskali (začnite v zavetišču), boste mogoče celo našli kaj podobnega, vendar je možnost, da bo značajsko podoben vaši psički, blizu nični. Najbolje da obiščete zavetišče in pse ocenjujete po njihovih vedenjskih lastnostih, tak pes vam bo najbolje ustrezal.

Da bi pa naredili še enega takega mešanca, no tu so možnosti še manjše kot nične. Neke konsistentno enake lastnosti se pojavijo šele po mnogih generacijah, tako da se tega verjetno zaradi ene psičke ne bo nihče lotil:))
Logiran
fenderik
novinec
*
Sporočil: 4


WWW
« Odgovor #24 : sreda, 01.04.2009 : 00:27:31 »

fižolovka, se popolnoma strinjam in sam ne bi mogu tko dobr puvedat:)



Sej vem da se ne morem it nek tetris z genskimi kockami. Sploh pa kar se tiče karakternih lastnosti. In vem, da take ni mogoče poustvariti. ampak hotu sm samo rečt, da ko si tam v zavetišču in izbiraš npr. med dvema že takoj veš kera žverca je ta prava. Žal podobne nisem še zasledil nikjer. Sploh manjše rasti, kar mi je dosti pomembno. pasemski so apriori večji. ali se pač motim?

Bi radi podobno ampak je nisem še nikjer opazil, razen tiste slike, ki sem jo omenil v 1. postu.

Sem pa ravno odkril društvo za špice in pratipske pse (ima svega u naši deželici, a) ***** in ni hudič, da je imel nek finski špic nekaj zraven.
Logiran
tarcika
novinec
*
Sporočil: 29


WWW
« Odgovor #25 : sreda, 01.04.2009 : 00:43:08 »

Pa še glede vprašanja 'zakaj pa ne kvazirodovniškega ali preko ***'?

Na to temo je pol tega foruma popisanega, res priporočam v branje, začnete pa lahko s tem člankom iz foruma, ki povzema vse:
http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=1265

V enem stavku: Čistokrvnega psa lahko kupite LE z rodovnikom pri odgovornem vzreditelju (o katerem lahko povprašate tudi na tem forumu).

Vse ostalo, kar se prodaja 'brez rodovnika' so sumljive zadeve, v članku je vse napisano, kaj se skriva za tem. Če se že komu ponesreči leglo mešancev ali križancev, jih podari, ne prodaja. Nihče tukaj, ki ima rodovnik, ga nima za razstave ali kaj podobnega (kot vas bo kak preprodajalec skušal prepričati). Tudi jaz imam psa z rodovnikom, pa moja psička razstave še od blizu ni videla (razen enkrat, ko sva se prebijali do stojnic z vrvicami). Me razstave pač sploh ne zanimajo. Rodovnik je povezan le s tem, da mora za njega vzreditelj prestati nekaj zdravstvenim testom obeh staršev, da se izogne kaki genetski bolezni, da morata biti starša res zdrava, da bodo čim bolj zdravi tudi njuni potomci. Gre torej za vzrejo po pravilih in regelcih, psički odraščajo v čimboljših razmerah, da bodo zdravi in značajsko uravnoteženi, ko odrastejo. Ironično, cena se mogoče pri kaki pasmi od rodovniškega psa pa do cene psa, ki vam ga sumljiv rejec poskuša prodati prek Bolhe, razlikuje za kakih 100 evrov! Tudi zgodb oguljufanih kupcev je na tem forumu preveč.

Pes 'brez rodovnika', kakor lahko zasledite v kakem oglasniku, je daleč od zgoraj opisane rodovniške vzreje. Tu je dovoljeno vse, nihče ne zahteva nobenega zdravstvenega pregleda, psi so lahko množično uvoženi iz povsod, živijo v razmerah, kjer prodajalcu niti malo ni mar za kako vzgojo (ali vsaj primerno hrano), zlažejo se o starosti, da ne govorimo o tem, da pod imenom 'maltežan' prodajajo nekaj, kar bi bilo bolj podobno kakemu terierju recimo. In na zalogi bodo takoj imeli vse pasme, ki si jih boste zamislilil. Pri takem oglaševalcu 'čistokrvnih' mešancev je najbolje kar telefon poklopiti. Tukaj gre le za izkoriščanje psov in naivnih kupcev. Mešance se namreč podari in ne prodaja za 400 evrov.

Seveda je na tem forumu kar nekaj ljudi, ki imajo 'pasemskega psa brez rodovnika' (čeprav to v resnici ne more obstajati), mogoče je bil to njihov prvi nakup psa v življenju in niso vedeli. Imajo pa tega psa vseeno radi in zanj skrbijo kot bi za vsakega drugega, čeprav se je kasneje izkazalo, da njihov pes recimo ni bil povsem zdrav ali pa da značajsko ali na videz ne ustreza ravno pasmi, ki bi ji moral. In zdaj večinoma vsi pravijo, da v prihodnje samo še ali rodovniškega psa ali psa iz zavetišča.


Logiran
tarcika
novinec
*
Sporočil: 29


WWW
« Odgovor #26 : sreda, 01.04.2009 : 00:53:20 »

Sej meni je izgled te vaše tudi zelo všeč, pa sem se spomnila še na to pasmo: Schipperke
Gre za belgijsko ovčarsko pasmo, so čisto majhni:

http://www.mojpes.net/modules/pasme/index.php?id=63

Na forumu je debata o njih pod Pasme, FCI 1. Na predzadnji strani so slike črne in krem šiperke iz razstave, nisem vedela, da krem sploh obstajajo! Tole je pa že kar podobno vaši...
Logiran
branka
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 8.174


« Odgovor #27 : sreda, 01.04.2009 : 09:33:20 »

Jaz se pa kar strinjam z Lanabelo.

Mi je všeč, da obstajajo tudi v tej srenji ljudje, ki še vedno mislijo s svojo glavo. (Tudi takrat, ko se ne strinjam z njo, tako mislim o njej.  Smiley )

Sva že dve  Wink vedno rada prebiram njene poste  Smiley
Logiran
pridna
midi
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.335



« Odgovor #28 : sreda, 01.04.2009 : 09:53:20 »

Sem vedla, da bom spet zamudila pol debate  Smiley


pridna,

Iz Wikipedije, proste enciklopedije


Jst vem, kaj je krizanec in kaj mesanec in za kaj se uporablja eno in/ali drugo. Ne vem pa kaksna je razlika v kinologiji (ker me naceloma ta del niti ne zanima tako zelo, v kolikor ne gre za (ne)dobrobit zivali). Ker me zanima tudi, kdaj je potemtakem kinolosko pravi mesanec (meni info "nekaj generacij nazaj" pac ne pove veliko). Za oblikovanje pasme oz. dobra osnova za pasmo pomeni samo, da morata imeti mesanca cim bolj raznoliko genetsko zasnovo.

Ampak niti ni pomembno za to, kar vi iščete...

Sva že dve  Wink vedno rada prebiram njene poste  Smiley

Še vedno ne vem v čem je fora - namreč iz tega jst razumem, da se strinjata z oznako "histerija", ki jo izvajamo okoli neparjenja nerodovniških psov (torej, kot jst razumem, se na ta del nanasa "razmisljati s svojo glavo"), kar pa ni ista debata kot ustvarjanje novih pasem. Pa tudi kolikor je povezave - k/s mesancev, ki jo izvajamo (in v vecjem delu "razvitega" sveta) ne vodi v izginjanje/iztrebljanje mesancev. Dokler pac ne govorimo o tocno dolocenem tipu, ki se zadrzuje lokalno in bi bil potencialno primeren za razvoj nove, nekomu zanimive pasme. Kar pa je spet tocka, kjer mene zanimanje mine - razvoj novih pasem pac ni v dobrobit ali ne zivali, ampak so samo cloveske muhe (za karkoli naj bi ta nova pasma bila primerna - razstavno, hisni pes, delovno pasmo - vseeno).

Konec koncev pa - nima veze, sploh pa ne z naslovom teme.
Logiran

Ustvaril sem si svoje mnenje. Prosim, ne zmedite me z DEJSTVI. (neznani avtor)
Vixen
rad prihajam sem
*
Sporočil: 1.804


« Odgovor #29 : sreda, 01.04.2009 : 10:08:08 »

1. Če te "potencialne pasme" po vaseh res izginjajo, se to dogaja zato, ker so bile vasi včasih zaprte skupnosti, iz katerih ljudje praktično niso hodili ne ven ne not. Pasja populacija se je pač parila med sabo oz. so migrirali na peš razdaljah sem in tja med vasmi. Zdaj, v informacijski dobi, pa si ljudje tudi v najbolj zabačenih krajih kupujejo kvazi pasemske ali celo rodovniške pse, za katere pa skrbijo tako, kot so včasih za mešance, zato so legla po vaseh vedno bolj raznolika. K/S pri tem žal (še) nima kakšne večje vloge.

2. Če ima kdo interes narest novo pasmo, mu tega nihče ne brani po mojem. Obstajajo neka pravila po katerih se da to storiti in proti takemu odgovornemu parjenju mešancev, h kateremu bi oseba pristopila z vso resnostjo in odgovornostjo, tudi verjetno nihče ne bi imel nič.

3. V teoriji se sicer strinjam, da je križanec pes, križan iz dveh ali več pasem, mešanec pa načeloma nima pasemskih prednikov. Vendar pa ostaja dejstvo, da za nobenega psa, ki nima rodovnika, ne moremo vedeti, s čim je mešan. Delitev na podlagi videza je pa nemogoča, tukaj se upam da strinjamo, torej križancev in mešancev ne moremo obravnavati ločeno.

Lp, 5ra
Logiran
Strani: 1 [2] 3 4 5 6 7   Gor
Natisni
mojpes.net  |  o psih  |  nakup psa  |  Tema: Iščem Psičko Lisičko
Skoči na:  

domov | o psih | pasme | galerija | forum | zaščita živali | posvojite psa | piškotki | admin | splošni pogoji

2000-2023 Jana. Vse pravice pridržane.
Vsako kopiranje vsebin ali njihova uporaba v nasprotju s
splošnimi pogoji uporabe mojpes.neta je prepovedana.
Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2013, Simple Machines