Prizadevanje za ukinitev razstav ali v čem je fora?

[Kalsang]

Lanabela, sem dolgočasna in se s

Delno drži, povsem pa ne. Namreč, veliko je ozemlja, ki je neprimerno za poljedelstvo, se pa da na njem pasti vsaj drobnico če drugega ne. Zlasti tam, kjer je že tako ali tako najhujša stiska. Trava raste tudi tam, kjer žita ni mogoče pridelovati.
Intenzivna živinoreja spada pod drugo poglavje (poljedelstvo pa prav tako)
Hrane je že sedaj proizvedene čisto dovolj, samo nepravično je razdeljena. In presežki se raje pokurijo kot pa poceni prodajo (ali celo podarijo) tja, kjer jih manjka. Kmetom v bogatih državah se bogato plačuje zato, da na svoji zemlji nič ne pridelajo. In kot zakleto, ravno tam, kjer je največje pomankanje imajo najbolj usrane vlade, ki še tisto kar imajo spodobne obdelovalne zemlje porabijo za proizvodnjo hrane, ki se jo da izvoziti in za izkupiček kupijo orožje. Še več, celo večino hrane, ki jo take in drugačne organizacije uspejo nafehtati za reveže zaplenijo.
Tako. Skrajno poenostavljeno. To je problem, ne pa vsebina mojega ali tvojega krožnika.

Lanabela, tvegam, da bom dolgočasna, ampak se popolnoma strinjam.

[Nanook]

Nanook - a ni fino, da se ne strinjava, če bi se, bi bilo dolgcajt.

Se strinjam.

Mel, kako je pri zivalih problem kroznik.

[Nanook]

Mnja, vabe, pesticidi, prevoz, gnojila, pobijanje pticev, bio zadeve, razsiranje vrst, monokulture,... Vse to je tudi problem zivali in je povezano s kroznikom, ampak dvomim, da je imela Mel to oz. te zivali v mislih.

Pa se nekaj je s kozlickom, namrec mene meso veliko bolj nasiti kot rastline. Se ne pogiha kolicinsko, je veliko bolj ekonomicno 3 mesece gojiti kozlicka in ga potem pojesti, kot pa gojiti samo zelenjavo in sadje za nahranit mene.

[fižolova župca]

Ja takole. Če pojem enega kozlička (ki se je prej tri mesece prav spodobno imel), se bo namesto njega kmalu igral drug kozliček. In se imel tri mesece fino. Če bom nehala jesti kozličke (in recimo da jih ne bom prodala za zakol), potem tudi koze ne rabim več. Ker če nima kozličkov vsaj enkrat letno tudi mleka nima. Trava, ki so jo prej pojedle živali, bo nekoristno  končala na kompostu. Kozlički sicer ne bodo trpeli, pa ne zato, ker jih noben ne bo pojedel ampak zato, ker jih ne bo. In se niti tiste kratke tri mesece ne bodo mogli imeti fino.

Se delno strinjam, ampak samo, če je kozliček res za tvojo hišo. V večini primerov pa ljudje jedo piščance iz Mercatorja, ne iz svojega dvorišča. Čim je bil ta kozliček pripeljan (verjetno živ, kako pa drugače) od ne vem kod, potem vsaj zame tisto skakanje po travi ne odtehta strahu in stisk ob prevozu. Ali pa če ne gojiš zajcev tako, kot je to kar splošen slovenski hobi - v majhnih boxih nekje v eni temni lopi za hišo, kjer se sploh nimajo fino. Pa še en pogoj - da je bil 'zaklan humano' (kako mi gre tole dvoje težko z jezika...).

Imam pa en pomislek, recimo zunanje mačke steriliziramo in na forumu prevladuje mnenje, da v glavnem zato, ker bi njihovi mladički umrli prezgodnje smrti - bi pa, tako kot kozlički, res veselo skakljali po svobodi. Vprašanje ali kratko svobodno življenje, ki se konča s prezgodnjim koncem, trpljenjem (nekaj ga v vsakem primeru je) in smrtno stisko, res odtehta smiselnost obstoja, ker so 'tako fajn skakali po travici'.

Bi me pa vsekakor zanimal podatek, koliko se v razvitem svetu poje mesa iz intenzivne in koliko iz ekstenzivne reje. Če intenzivna reja prevladuje (ne vem če), potem je argument o tem, da se za rejo mesa lahko porabi tudi za poljedeljstvo neprimerne površine, bolj tako-tako.

Saj prepričali se ne bomo (no ja, tudi vegiji smo včasih jedli meso, hehe) - debatiramo pa vseno loh, a ne?

[Lanabela]

Mel, jaz meso preprosto rabim. Amen. Res pa bi mi povsem  zadoščale ribe in piščanci.

Kozlički so bili za mojo hišo in koze se intenzivno silno redko vzrejajo. Zaklani so bili kot so bili, prej so bili omamljeni s pištolo, ki se uporablja za ta namen. Godilo se jim ni slabo, vsekakor pa se imajo kozlički iz velikih čred, ki se prosto pasejo bolje. In zdaj pridemo do (po moje) bistva: vsak zrezek ima znano poreklo. In lahko si izberem ali bom kupila meso iz industrijske ali iz ekološke reje. Ali bodo jajca od kur iz baterijske reje ali od takih, ki imajo izpust. Itd...

Ni življenja brez trpljenja in če hočeš izkoreniniti trpljenje, moraš prej izkoreniniti življenje. ta svet je narejen tako, da življenje lahko obstaja samo na račun drugega življenja. Jaz ga nisem naredila takšnega. Pritoži se na višjo inštanco.

O mačkah raje ne bi. Nekako v našem okolju ne sodijo na krožnik. In bi tudi rahlo prišli navzkriž. ker kot ponavadi, moje mnenje ni enako kot mnenje večine na forumu.

O psih ki ne rabijo mesa pa samo tole: mojemu vegetarijanskemu bratcu se je pravkar klavrno končal njegov eksperiment. Pa je na kratki rok zgledalo zelo v redu.

[Mel]

Zoia, ločim psa in mačka od človeka in ločim potrebe človeka in živali. Če je to tebi hinavsko, pa naj bo.

Da se nasitiš, ne potrebuješ mesa - morda psihološko, sicer pa ne.

[Lanabela]

Nimam nič proti mačjim pečenkam in golažem, samo v našem okolju imajo mačke drugačno vlogo. Tudi ni posebno apetitlih, če upoštevaš, s čim se hranijo. Tako kot načeloma ne poješ mini pujsa ali koze, ki si ju vzgojiš kot hišnega ljubljenčka. Čeprav sta oba povsem užitna in okusna.

In ja, silno hinavsko je jamrat, kako so živali boge, ker se jih kolje hkrati pa vzdrževati plenilce in jim hraniti meso teh istih bogih živalc. Prav zagotovo plenilcev v svoji hiši ne rabiš. Mogoče imaš samo psihološko potrebo po njih. Ampak jo zlahka nadomestiš z vzdrževanjem rastlinojede živali, če že ravno moraš.

Kako pa ti tako dobro veš, kaj jaz potrebujem in kaj ne? A boš rekla, da so prehranske potrebe vseh ljudi enake?