mojpes.net
o psih pasme galerija forum zaščita živali posvojite psa

Dobrodošel/la, gost. Prosim prijavi ali registriraj se.
sobota, 23.11.2024 : 06:13:49

Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
* Domov Pomoč zemljevid po mojpesForumu Prijava Registracija
mojpes.net  |  o psih  |  prehrana  |  Tema: Daljše in boljše življenje za pse
Strani: 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 ... 16   Dol
Natisni
Avtor Tema: Daljše in boljše življenje za pse  (Prebrano 68707 krat)
0 članov in 6 gostov pregleduje to temo.
Zala_
tukaj sem doma
**
Sporočil: 2.180


« Odgovor #75 : torek, 22.01.2008 : 11:57:32 »

Skratka, a res misliš, da je meso tako zelo neoporečno in zdravo? Po standardih in predpisih morda ja, a verjemi, da so luknje v zakonih, ki jih tudi kmetje, predelovalci in prodajalci mesa prav prijetno izkoriščajo... in če se nekateri že držijo, ......a so naši travniki tako zelo čisti, da jedo kravice (tiste, ki se sploh še pasejo zunaj) "bio" travo ? ha, ha....Če nič drugega je vse naokoli polito z greznicami :-))) Kaj torej jemo ?

Se strinjam. Navkljub vsem debatam menim, da se 'naravne hrane', kakršno zagovarja Povejnaprej (se pravi taka, ki so jo jedli njihovi predniki, kakršni koli pač že) danes praktično ne da več dobit. Tudi te kosti po par€/kg so prežete z vsem mogočim umetnim - masovna vzreja pač išče bližnjice.

Se strinjam tudi z ostalimi - namreč, da bi za bolezni psov morali iskat vzroke tudi drugje, ne samo v hrani. Pa kot je napisala mislim da Nanook bolj na začetku teme - včasih sploh niso vedeli za 3/4 bolezni, ki so jih psi imeli. In verjetno so se marsikatere te bolezni pojavljale tudi včasih, pa se zanje ni vedelo; torej to ne pomeni, da so se te bolezni začele pojavljat v zadnjih nekaj (deset)let(j)ih, ampak da so jih šele v tem času začeli bolj množično diagnosticirat.

Nisem pa na nobeni ''strani'' - berem in si sproti ustvarjam mnenje, ker sama ne vem dosti o teh temah.
Logiran
Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #76 : torek, 22.01.2008 : 12:24:21 »

Eno cist konkretno vprasanje: zakaj toliko rib in ribjega olja?
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
MARKO HREN
rad prihajam sem
*
Spol: Moški
Sporočil: 1.788


« Odgovor #77 : torek, 22.01.2008 : 21:14:38 »

... pa še vprašanje, kje za vraga naj kupim meso, ki je ok .... Roko na srce in čeprav se čudno sliši - zase in za moje človeške člane ne razmišljam toliko o tem kaj jemo kot o tem kaj bodo jedli psi Huh....

Nanook .... ko si boš uspela utrgati malo več minutk, bom zelo vesela tvojega mnjenja Wink

Nanda pri vas na deželi je še veliko kmetov, ki pasejo živino, pa tudi  kakšnega pujsa zagotovo pa perutnino še gojijo na vrtu ... no skratka kdor se potrudi bo našel tudi zdrave živali tako za našo in živalsko prehrano.

Nanok če se ti da mi tvoj pogled lahko pošlješ na e mail ali zasebno.
Logiran
Nanda
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.306


« Odgovor #78 : torek, 22.01.2008 : 21:36:17 »

Marko .... pri nas na deželi je lepo in tudi kakšen fajn (mislim iskreno)  kmet se najde, bo že res ...... ko me prideš obiskat te bom peljala na naše travnike  Smiley tam sem prvo leto (poletje), ko sem se preselila, nabirala zelišča ... in bilo je tudi zadnje, ker sem kmalu ugotovila, da nabiram zelišča, ki so jih zalivali z gnojnico  Tongue Tongue Tongue Tongue fuj  Tongue Tongue Tongue
Logiran
Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #79 : torek, 22.01.2008 : 23:23:42 »

Marko, en del je ze napisan v tej temi tule in ce se ti da malce vec brat, je podrobneje razlozeno se tule, ce si to mislil?
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
MARKO HREN
rad prihajam sem
*
Spol: Moški
Sporočil: 1.788


« Odgovor #80 : sreda, 23.01.2008 : 03:45:27 »


Prav zdajle, dva meseca, pri meni živi pes pripeljan iz Tibeta, ki mi pove (in mislim resno) kaj bo jedel in kaj ne .... in ga upoštevam, razen njegovih prvobitnih (čistilnih) navad :-)



O prehrani na Tibetu si že nekaj povedala, pravzaprav tako živi veliko psov po svetu. Zanimivo pa bo opazovat kako bo sprememba prehrane vplivala na psa. Najprej je bil na Tibetanski prehrani, nato na Kitajskem kjer so ga hranili s .... nam lahko zaupaš kako so ga hranili tam in sedaj praviš, da ti pove kaj bo jedel - no kaj pa je ....

Takšnih psov, ki so prišli k nam iz čisto drugačnih razmer je kar nekaj in dobro bi bilo če bi resnično vedeli kaj so jedli tam - saj sem prepričan, da to niso bili le iztrebki. Za nas, ki imamo Tibetančke bodo te informacije kmalu na voljo in zagotovo bodo koristne. Z ostale pa ne vem.

Glede prebranega pa se tudi jaz nagibam, da je Srednja skleda - zlata skleda - al kako je že rekla Nanda. Naša kosmatula dobi surove kosti, tudi piščančje kdaj pa kdaj, sem in tja koščke surovega mesa ... glavnina pa so briketi čeprav roko na srce "kontrole o kvaliteti ni za ljudi ne vem kakšne - kaj šele za pse in mačke"
Logiran
Povejnaprej
novinec
*
Spol: Ženska
Sporočil: 17


« Odgovor #81 : sreda, 23.01.2008 : 08:31:26 »

Na hitro nekaj o spornih virih surove hrane, saj je to res pomembna tema:

Res je, danes so že skoraj vsa živila oporečna, v smislu da se pridelujejo z neekološko in nehumano množično rejo (ko gre za živali) ali z intenzivnim, mogoče še bolj neekološkim poljedelstvom (kjer se brezobzirno uporablja - beri: zlorablja - pesticide, herbicide, fungicide in kar je še ostalih "cidov" ter umetna gnojila).  Tako je že s hrano za ljudi, pomislite torej kaj vse si dovolijo šele pri hrani za živali, ki so za pridobitniško mentaliteto teh izdelovalcev tako ali tako "manj vredne"!

Prav zato smo na spletni strani o naravni pasji prehrani posvetili toliko pozornosti virom živil. Vseh nezaželenih vplivov nikoli ne boste mogli izključiti. In ne mislite, da tisto, kar je v briketih, je pa neoporečno. Nasprotno, še toliko manj! Treba je izbirati torej najboljše od tistega, kar je na voljo in kar si lahko privoščimo.

Po naših izkušnjah v Sloveniji - in namen spletne strani je predvsem šititi izkušnje, ne pa nekaj, kar lahko preberete na vsaki tudi spletni strani ali knjigi - so sorazmerno in pogojno "v redu" - pogojno zato, ker stoprocentno ni seveda v redu nič! - piščanci, predvsem zato, ker ne živijo dolgo in se zato v njih ne uspe akumulirati veliko strupov, pa tudi zato ker so po izjavah nekoga, ki je v tej industriji zaposlen, prepoceni, da bi se zanje splačalo uporabljati antibiotike in hormone. Kdor lahko najde in si lahko privošči piščance iz proste reje, naj to stori in daje kužku take piščančje kosti. Če pa vam to ni dostopno, so tudi kosti ostalih piščancev boljše od briketov.

Predstavljajte si, da bi vi vse življenje jedli umetne, trdo zapečene kroglice, v katere bi vam vbrizgavali barve in umetne arome, pa še nekaj cenenih sintetičnih vitaminov. Najbrž to nikomur ne bi bilo všeč, pa tudi zdravo ne bi bilo. Da ne bi bilo naravno, pa - upam - sploh ni sporno.

Med priporočljivejšemi viri so tudi kosti zajcev, kozličkov in jagenjčkov. Če jih lahko dobite. Toda mi redno dajemo tudi svinjske kosti, za glodanje pa skoraj vsak dan govejo kost (če se da dobiti, mozgovo, to imajo tudi kužki najraje).

Ribe in ribje olje so vključeni najmanj iz dveh razlogov:

Prvič zato, ker so danes vsa živila, tudi človeška, osiromašena hranil in to že v primerjavi s stanjem pred 50 ali 100 leti, kaj šele s stanjem pred desettisoči in stotisoči let, ko so se pasji (in naši) geni razvili. Verjetno so bili meso in kosti kakšnega mamuta ali sabljastega tigra, ki ga najbrž niti niso ubili sami, ampak so pobrali ostanke, ko ga je ubil kdo drug, polni vitaminov in kot taki optimalna hrana za pasje prednike, žal pa danes tega več ni in si moramo pomagati s tem, kar imamo. Pri tem pa se toliko približati takratni hrani, kolikor le gre. Ker nimamo istih virov, mora biti današnja prehrana bolj pestra in raznolika, kot je bila takrat, da se večina potrebnih hranil vendarle zagotovi. Predvsem pa je pomembno, da je surova, ker le tako kosti ohranijo nujno potrebne encime za kužkovo zdravje. In ja, da zares vsebuje tisto najpomembnejše - kosti. Tudi naše sadje je popolnoma umetno vzgojeno, celo organsko pridelano sadje vsebuje do 20 % pesticidov v primerjavi z navadnim sadjem, ker je ker je vse okoli nas že tako onesnaženo, nekaj vitaminov nam pa le še prinese.

In verjetno nihče ne bo trdil, da ni najbolj zdravo, če ga ne konzerviramo, pečemo ali kuhamo, temveč ga pojemo surovega.

Drugi razlog za ribe in ribje olje je, da vsebujejo veliko omega 3 maščobnih kislin, ki jih vsi sesalci nujno potrebujemo, a jih danes v prehrani nasplošno vse premalo dobimo. Mnogi ne vedo, da ima govedo proste paše izjemno visoko vsebnost omega 3 oziroma njihovih prekurzorjev (maščobnih kislin, iz katerih potem omega 3 v telesu nastanejo). Toda takšnega goveda praktično ni več. Nekoč so čisto vse živali imele veliko omega 3, danes jo ima še nekatera divjad. Ampak kdo poje toliko divjadi? In samo s kostmi divjačine psa najbrž tudi ne boste mogli hraniti. Zato si pomagamo z ribami in ribjim oljem. Poleg tega pa vsebuje ribje olje tudi veliko vitamina D in A.

O vitaminu A že vsi vse vemo. Oči in tako naprej. Jaz dajem svojim psom kapljice ribjega olja celo v oči, če so vnete. To ni zraslo na mojem zelniku, pobrala sem v nekem holističnem veterinarskem priročniku. Seveda je treba paziti na sterilnost. Pomaga takoj, povrhu pa koristi tudi dolgoročno. Tudi otekline zmanjša. Pa še oblizujejo se zraven moji pesjančki, ker jim diši.  Grin Grin  Ko rečem "učke", se v si posedejo v vrsto in se začnejo oblizovati.

Vitamin D si zasluži poseben prispevek, ker ima veliko dobrih lastnosti, ki so danes premalo znane. Med drugim preprečuje več vrst raka in izjemno učinikovito blaži bolečine. Bom poskusila v naslednih dneh pripraviti kaj o tem.
Logiran
Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #82 : sreda, 23.01.2008 : 08:49:12 »

Ampak zakaj toliko ribjega olja in rib? Ker psom dejansko manjka toliko vitamina A in D? In zakaj kot vir omega 3 olje iz ribjih jeter, ne pa ti. "fish body oil". Ce prav zastopim spletno stran, se daje izkljucno olje iz jeter (ali pac kako rastlinsko-npr. laneno)?
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #83 : sreda, 23.01.2008 : 09:16:49 »

O prehrani na Tibetu si že nekaj povedala, pravzaprav tako živi veliko psov po svetu. Zanimivo pa bo opazovat kako bo sprememba prehrane vplivala na psa. Najprej je bil na Tibetanski prehrani, nato na Kitajskem kjer so ga hranili s .... nam lahko zaupaš kako so ga hranili tam in sedaj praviš, da ti pove kaj bo jedel - no kaj pa je ....

Takšnih psov, ki so prišli k nam iz čisto drugačnih razmer je kar nekaj in dobro bi bilo če bi resnično vedeli kaj so jedli tam - saj sem prepričan, da to niso bili le iztrebki. Za nas, ki imamo Tibetančke bodo te informacije kmalu na voljo in zagotovo bodo koristne. Z ostale pa ne vem.

Glede prebranega pa se tudi jaz nagibam, da je Srednja skleda - zlata skleda - al kako je že rekla Nanda. Naša kosmatula dobi surove kosti, tudi piščančje kdaj pa kdaj, sem in tja koščke surovega mesa ... glavnina pa so briketi čeprav roko na srce "kontrole o kvaliteti ni za ljudi ne vem kakšne - kaj šele za pse in mačke"

Ja, to je tudi meni zelo zanimivo-te razlike med pasmami. Tu sta (spet) dva ekstrema; en tip, ki za vsako pasmo pripravi posebej recepturo in na drugi strani folk, ki trdi, da razlik med pasmami ni. Jaz se, kot ponavadi, ne strinjam ne z eno ne z drugo stranjo. Razlike med pasmami so, pa ne toliko med posameznimi pasmami kot pa med skupinami (ne FCI).
Samo se mi zdi, da to skoraj bolj velja za azijske pasme, kot pa za evropske; konec koncev se je vse skp itak zacelo v Aziji.
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Nanda
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.306


« Odgovor #84 : sreda, 23.01.2008 : 09:45:56 »

Marko .... v Tibetu (prosto živeči) psi, jedo kar najdejo .... tisti pa, ki živijo s svojimi ljudmi (zaprti na dvoriščih) pojedo, kar jim ljudje pustijo od svojih obrokov, se pravi ostanke... prepričana sem (ker je govora o mesu in kosteh), da pojedo tam tudi to, ko to najdejo, vsekakor pa tega nimajo v izobilju in ne jedo samo tega....  Ne me prosim lovit na besedo, ker nisem rekla, da živijo samo od iztrebkov. Pravim, da pojedo tudi le te Wink Kakšen je točen "menu" Tibetanskih ljudi ne vem, ker tam žal ŠE nisem bila, bova pa to lahko vprašala na bližajočem se seminarju  Wink Dvomim, pa, da si želiš hraniti Indio na način kot je bil hranjen Gyan v Tibetu.... (spodaj piše kako je vpliva spremeba hrane pri njem)...

Na Kitajsekm je jedel že brikete  Wink .....

V Slo ... briketi osnova, dodatek (odvisno od dneva) - zelenjava, piščančja prsa (brez kosti), goveji mesek (ne masten), jetrca, ribice, rižek ....

Kako mi pove ? Obrene se proč in se odmakne na drugi konec kuhinje in ne je, čeprav je videti, da je lačen  Grin in čeprav je tista stvar dišeča in vabljiva  Wink Edina stvar na katero je čisto nor že odkar je prišel v Slo so palačinke  Grin Grin Grin Grin brez nič namazane (nutele ne mara - pameten pes Grin). Nisem mu jih ponujala, vonj ga je pa čisto obsedel  in je takoj pokazal, da bi to jedel Grin .... Spomni me (na predavnju), da se pozanimava ali imajo kakšno palačinkam podobno hrano v Tibetu? .....pa da ne bo pomote, ga ne hranim s palačinkami  Roll Eyes

Kako vpliva sprememba prehrane - to kar sem lahko videla do danes  .....  Ko so Gyana našli v Tibetu je imel 4,5 kg, na Kitajskem je v pol leta prišel na 6,5 kg pri nas doma pa v dveh mesecih na 9kg  Undecided .... Teža odraslih TT-jev pa vemo kakšna je ...

Sploh si ne želim stvari komlicirat in potencirati..... samo toliko kot se danes piše in govori o preharani (človeški in pasji) in o zdravem načinu življenja in tako kot se mnjenja kresajo in obračajo in vračajo je že prehudo. Enkrat škodi eno, drugič škodi drugo, enkrat je dobro to drugič drugo... Če se že držiš nekih načel, ti kdo pove še to, da nebi smel jesi/ piti iz plastičnih krožniko, kozarcev.... če se držiš steklenih, ti nekdo pove, da dihaš slab zrak.......Saj se človeku lahko še zmeša, če razmišlja samo o tem Tongue.... Zato imam jaz zase in za svoje pse (tako kot ti) "srednjo skledo"  Grin in to je vse ....

Mnenja in predvsem izkušnje, pa vedno rada slišim in tudi marsikatera preizkusim  Wink in se nato odločim ali to je ali ni za nas  Kiss, pa še to, običajno ne drži (telo včasih zavrne) za vekomaj  Undecided ..... Čeprav je jabolko zelo zdrav sadež, meni npr povzroča probleme ....pa ga obožujem  Undecided Smiley.....
Logiran
Felina
rad pišem
****
Spol: Ženska
Sporočil: 450


« Odgovor #85 : sreda, 23.01.2008 : 13:11:38 »

Mene pa nekaj zanima...imam shih-tzuja, ki ne prenaša dobro velike količine mesa (dobi kamne v mehurju zaradi prevelike bazičnosti urina)...kaj pa lahko ponudiš takšnemu psu za jest, ker jaz se zelo nagibam k temu, da bi več hrane pripravljala doma. Problem je tudi, da ne mara zelenjave  Angry

Trenutno dobiva 1/2 navadnih briketov in 1/2 vegetarianskih (plus vsi možni dodtaki za razvajanje, ki največkrat vklučujejo ogromne goveje mesnate kosti-če poje preveč kosti je zaprt, zato dobiva te velike, da jih ogloda a zelo malo poje, se pa neizmerno zabav)...sem pa slišala, da ima s tem težave kar nekaj tibetanskih pasem..a je to res?  Undecided je to kaj povezano z načinom prehranjevanja, ki so ga imeli še v času bivanja v domači domovini?
Logiran
Lanabela
živim tukaj
***
Sporočil: 4.474


« Odgovor #86 : sreda, 23.01.2008 : 13:35:25 »

Citat
kosti zajcev, kozličkov in jagenjčkov
...za nekatere pse so te kosti zelo nevarne - veliko bolj kot kurje. Samo puranove so še slabše.

Vitamin A in D...v redu, ampak če ne paziš, lahko hitro vneseš preveč. (sem že videla mačke z grdo hipervitaminozo A, ker so jedle preveč jeter. So bile precej boge.)

V brikete kolikor toliko solidne kvalitete se že dolgo več ne dodaja barvil in umetnih arom. Tudi močnih konzervansov (EQ, BHA, BHT) ne.

Zakaj pa moraš kapljati tvojim psom v oči karkoli? Kakšne otekline? Zdravi psi jih nimajo. V oči jim ni treba kaplajti čisto nič. Nikoli. Torej tvoji kljub imenitni prehrani le niso čisto zdravi?

Logiran
Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #87 : sreda, 23.01.2008 : 14:58:36 »

Felina, a dobi struvite?
Logiran

"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Felina
rad pišem
****
Spol: Ženska
Sporočil: 450


« Odgovor #88 : sreda, 23.01.2008 : 15:31:41 »

Nanook....ja, mislim, da sem jim tako reče....če se ne motim, je bil govora o njih, ja. (malo sem zmedena, ker ko so postavljali diagnozo in gledali pod mikroskop, so mi govorili še o enih kamnih, ki so kar problematični, saj jih ni moč raztopiti in mora kuža na operacijo, pa se je ugotovilo, da so tile...so paličaste oblike, če to kaj pomaga  Wink )
Logiran
branka
živim tukaj
***
Spol: Ženska
Sporočil: 8.174


« Odgovor #89 : sreda, 23.01.2008 : 15:37:22 »

analogno temu bi tudi sodoben človek moral zavreči večino hrane, ki jo poje, ali kako?

če moja dva psa dobita kosti, se lahko vnaprej pripravim na bruhanje, driske in "nočna dežurstva". ne vem, osebno to ne razumem kot hud izkaz "zdravja".  Undecided


...jaz pa na neprijetne izpuhe iz pasje riti...pa še potiho, da se ne moreš pripravit  Roll Eyes
Logiran
Strani: 1 2 3 4 5 [6] 7 8 9 10 11 ... 16   Gor
Natisni
mojpes.net  |  o psih  |  prehrana  |  Tema: Daljše in boljše življenje za pse
Skoči na:  

domov | o psih | pasme | galerija | forum | zaščita živali | posvojite psa | piškotki | admin | splošni pogoji

2000-2023 Jana. Vse pravice pridržane.
Vsako kopiranje vsebin ali njihova uporaba v nasprotju s
splošnimi pogoji uporabe mojpes.neta je prepovedana.
Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2013, Simple Machines