o psih
pasme
galerija
forum
zaščita ivali
posvojite psa
Dobrodošel/la,
gost
. Prosim
prijavi
ali
registriraj
se.
četrtek, 28.11.2024 : 13:27:27
1 uro
1 dan
1 teden
1 mesec
vedno
Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
mojpes.net
|
o psih
|
nakup psa
|
Rodovniški ali nerodovniški?
| Tema:
Zakaj producirati mladiče brez rodovnikov?
Strani:
1
...
45
46
47
48
49
[
50
]
51
52
53
54
55
56
Dol
« nazaj
naprej »
Avtor
Tema: Zakaj producirati mladiče brez rodovnikov? (Prebrano 195185 krat)
0 članov in 16 gostov pregleduje to temo.
altervita
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 4.029
Re: Zakaj producirati mladice brez rodovnikov?
«
Odgovor #735 :
nedelja, 27.11.2005 : 02:14:34 »
heheh...to pa je vprašanje z Jano....namreč: lažje je iti čez sto individualnih postov, "vprašanj" kot pa v eni temi it brat 15 strani, ko te vendar muči problem, na katerega bi rad prompten odgovor....torej...bolje sto tem vprašanj glede nerodovniških, kot pa ena tema, dolga dve leti.
anmpak po svoje je tudi sam sistem foruma tak, da se ne da to mal popredalčkat. plus: ljudje ne znajo kliknit na "nova tema".
podpisani vklučen, ker sem se že zalotil, da temi spreminjam naslov in jo znam peljat v neke druge vode...
hja...forum je pač en živ organizem. in morad za to tudi v določenih delih neučinkovito orodje.
Logiran
Nikomah
rad pišem
Spol:
Sporočil: 269
Re: Zakaj producirati mladice brez rodovnikov?
«
Odgovor #736 :
nedelja, 27.11.2005 : 08:49:53 »
Citat: altervita , sobota, 26.11.2005 : 23:29:05
KO PSA KUPUJEŠ; GLEDAŠ VZREDITELJA. Ne pasme, ne papirjev. In če je lole, mu tud vzrejni opravljen ni nič pomagal in ne papirji.
Ne zdi se mi narobe, da se tale poanta v različnih formulacijah večkrat (ali v nedogled) ponavlja. Jaz sem jo namreč (tudi v povsem posplošeni varianti) privzel za svojo maksimo. Kdor to načelo ignorira, bo najverjetneje na koncu javskal...
Citat: Jana , nedelja, 27.11.2005 : 00:28:04
Enako je pri zlatkih. Kako bos vedela, da si tvoja psica in pes, ki ga bos izbrala za njenega partnerja, nista v sorodu?
Morda se motim, toda imam občutek, da je Mojčica pravzaprav imela v mislih degeneriranost pasem, kot posledico "incestnega" parjenja, ne pa v resnici dednih bolezni. (?)
(Že od nekaj "maherjev" sem slišal, da je ta problem, na splošno, zaskrbljujoče močno izražen pri nemških ovčarjih...)
Citat: altervita , nedelja, 27.11.2005 : 00:48:25
ne, resno...ljudje ki me kličejo, jih ločim na dve sorti. eni ki me imajo za lopova apriori, sprašujejo vse mogoče in potem "normalni" ratajo, ko se prepričajo da nisem matoša, čeprav veliko govorim o psih- in dobijo psa. Drugi so pa tisti, ki bi radi od mene eno samo ljubiteljstvo in sladkarije, potem pa gredo z dobrim filingom, da so od enega vso znanost pobrali in da nekaj vedo, direkt k matoši al pa v vodice kupit bokserja.
torej jaz vsekakor sodim med prve, čeprav vsebujem tudi element drugih; dober filing, da lahko še naprej "vso znanost od enga pobiram"
Sicer pa - bolje je vsakogar imeti za lopova apriori, pa te potem prepriča da ni, kot pa obratno
Citat: altervita , nedelja, 27.11.2005 : 01:39:30
poanta mojega posta je bila namreč v komentarju na izjavo, "da se VČASIH na "uč" ne vidi al ma pes slabe kolke". Nato sem sam odgovoril da ne VČASIH, temveč NIKOLI (se ne more na oko videt kaki so kolki)...
Večina ortopedov ali "pasjih šamanov" bo ob pogledu na bokserja s trdo hojo izstrelila: displazija!
Nikomahu je to diagnozo, "na uč", postavilo vsaj 5 ljudi (2 veta, cca. 3 šamani); eden (vet) je, "na uč", ocenil spondilozo, dokler ni dr. Zorko, "ne na uč", končno in dokončno ugotovil, da so kolena...
Logiran
inge
odvisnež
Spol:
Sporočil: 516
Re: Zakaj producirati mladice brez rodovnikov?
«
Odgovor #737 :
nedelja, 27.11.2005 : 16:05:45 »
Bi imela eno propombo - mislim, glede izjave, da je solastnika lažje najti kot lastnika. Mogoče jaz nimam toliko pravih prijateljev, da bi jim pse dala v solastništvo. Tudi lastnika tvojega mladička lahko izobražuješ, če je odprt za te zadeve. Večina pa ni. Človek, ki gre v solastništvo, mora biti odprt za vzrejo pasme, poznat mora pasmo in se tudi samoizobraževat in mora imeti povprečno ekonomsko zaledje, da mu ni žal dati denarja za kakšno razstavo - četudi je v solastniški pogodbi lahko določeno, koliko razstav mora pes obiskati. Nekaterim se zdi to nesmiselno - v smislu, mi ne bomo razstavljali, ker lahko imamo dobrega psa tudi doma na kavču. Marsikdo ne razume smisla razstav, saj ni vse v tem, da razstavljaš in zmaguješ ampak v tudi v tem, da se psa pokaže širši množici ljudi, ne da ga oglašuješ sfriziranega na internetni strani.
Pa razstave niso 1. točka pogodbe. Tudi razni pregledi pri veterinarju, vsa potrebna slikanja, šolanje psa ali psice - tudi tu se lahko zatakne. So se že najboljši prijatelji v kinološkem svetu skregali okrog tega.
In res je, da se o tem ne govori. Samo slišiš ali prebereš o dvojnem lastništvu psa, ki je reci in piši marsikdaj za lase privlečeno, sploh ko govorimo o lastništvu psa ali psice iz druge države. Tudi tega je pri nas kar precej in pravila o tem so precej jasno zapisana v pravilniku o vzreji.
Pri nas je zelo popularno solastništvo tuje psice, ki koti na našem ozemlju - baje samo zato, ker se izognejo togim veterinarskim pravilom Unije. Pa še kaj.
Da ne govorimo o tem, koliko tujih psov je prijavljenih na razstave s slovenskimi lastniki, ki nimajo nobenih pogodb, da se o tem, da bi morali biti prijavljeni pri nas ne menimo. Toliko o solastništvu - ki ni samo pogodba med solastnikoma, temveč mnogo več.
Logiran
Marjetka
odvisnež
Sporočil: 540
Re: Zakaj producirati mladice brez rodovnikov?
«
Odgovor #738 :
nedelja, 27.11.2005 : 22:57:01 »
Razpravo o solastnistvu bi lahko nadaljevali
TUKAJ
. Nandina pozitivna izkusnja se mi zdi zelo lepa iztocnica.
Logiran
inge
odvisnež
Spol:
Sporočil: 516
Re: Zakaj producirati mladice brez rodovnikov?
«
Odgovor #739 :
ponedeljek, 28.11.2005 : 19:29:04 »
Saj res - ko pa je toliko tem, da včasih res uporabim forumski zemljevid, da se znajdem. Sorry, me je malo zaneslo.
Logiran
nemškadoga
odvisnež
Spol:
Sporočil: 539
Re: Zakaj producirati mladice brez rodovnikov?
«
Odgovor #740 :
nedelja, 25.12.2005 : 00:39:27 »
ker me že dva meseca ni blo na forumu ( v dom je prišla nova psička) sem prebrala v tejle temi le zadnjih 6 strani. Pa da še jaz povem svoje. Pri nakupu zadnjega psa sem bila ful pozorna na rodovnik in predvsem na oceno kolkov, čeprav naj belgijski ovčarji ne bi bili podvrženi temu. pa vseeno.
Mislim, da narava ne pozna rodovnikov. Ker pa smo ljudje že veliko preveč vrivali svoje prste vanjo moramo biti zelo pozorni kako mešamo pse med sabo. To z mojega stališča ni prav, vendar tako pač je.
Kar pa se tiče mešančkov kot sem zasledila na prejšnih straneh pa se mi zdi, da je potrebno biti kar se da previden. Veliko mešančkov je lahko parjenih v tesnih krvnih družinicah pa se lastniki še sami ne zavedajo. Ko pes pač zavoha gonečo psico se ne zanima ali je to njegova mama ali sestra. Poznam kar nekaj takšnih primerov in potem nam ni jasno zakaj imajo takšni psički takšne ali drugačne motnje.
Logiran
Bastian
novinec
Sporočil: 14
Re: Zakaj producirati mladice brez rodovnikov?
«
Odgovor #741 :
četrtek, 29.12.2005 : 23:19:56 »
Ampak je vem kljub vsem slabim stranem in posledicam nerodovniške vzreje mladiče, se ne igramo preveč mati narave tukaj??? Vse to rodovniški/nerodovniški me vedno spominja takoimenovane čiste rase, v katere še danes nekateri slepo verjamemo. Mogoče primerjava ni na mestu, ampak se vseeno pojavlja. Vse to umetno obdrževanje pasem se počasi a zanesljivo spreobrača v nekaj gnilega... si predstavljate, da bi šlo kdaj tako daleč pri človeku? Da bi moral iti slikat kolke, pljuča ter biti najboljši v razredu ter seveda "čiste rase"in potem bi mel morda srečo, da mu ne bi zavezali testisov?..
Morda pretiravamo s tem.. da pač vsi želimo samo zdravega, prijaznega, sklesano lepega mladička..? Vse lepo in prav.. ampak a je to naravno? Nismo psov v svoji želji (seveda dobronamerni.. ja.. ), spremenili v sprogramirane igrače.. in jim vzeli osnovne pravice(ja seveda, od kdaj imajo živali pravice, mi smo gospodarji sveta). Ti mešanček nesrečni, že ne boš naskakoval razigranih psičk..takoj pod nož!!!!
Cilj res opravičuje sredstva?? Lahko govorimo o pasji diskriminaciji? ..
Smo morda res vse skupaj preveč zakomplicirali? Smo šli predaleč..?
Krkoli.. to je samo malo mojega razmišljanja.. brez hude krvi ali kakih osebnih zamer. Moje skromno mnenje.
Logiran
babyjazz
odvisnež
Sporočil: 694
Re: Zakaj producirati mladice brez rodovnikov?
«
Odgovor #742 :
četrtek, 29.12.2005 : 23:25:26 »
Basti pozabil si na ključen dejavnik, ki igra pri vsem tem vlogo
Logiran
Marjetka
odvisnež
Sporočil: 540
Re: Zakaj producirati mladice brez rodovnikov?
«
Odgovor #743 :
petek, 30.12.2005 : 00:30:07 »
Citat: Bastian , četrtek, 29.12.2005 : 23:19:56
Vse to umetno obdrževanje pasem se počasi a zanesljivo spreobrača v nekaj gnilega... si predstavljate, da bi šlo kdaj tako daleč pri človeku? Da bi moral iti slikat kolke, pljuča ter biti najboljši v razredu ter seveda "čiste rase"in potem bi mel morda srečo, da mu ne bi zavezali testisov?..
Okoli teh kolkov (srca,...) je tako, da tehnologija pac zdaj omogoca dokaj zanesljivo ugotavljanje in napovedovanje displazije, z upostevanjem teh ugotovitev pa se da v veliki meri izogniti tezavam. Ne razumem, kaj te moti...
Kaj nisi za to, da bi imelo cim manj psov tezave s kolki (srcem,...)?
Ali zelis morda reci, da so se pasemski psi izrodili, oziroma, da imajo danes precej vec tezav s kolki, kot so jih imeli pred toliko in toliko sto leti?
Ali celo, da so vse pasme od prve do zadnje brezveze in da bi bilo treba vzrejo psov prepustiti nakljucju?
Logiran
Maja.
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.065
Re: Zakaj producirati mladice brez rodovnikov?
«
Odgovor #744 :
četrtek, 05.01.2006 : 12:01:27 »
Citat: Bastian , četrtek, 29.12.2005 : 23:19:56
Ampak je vem kljub vsem slabim stranem in posledicam nerodovniške vzreje mladiče, se ne igramo preveč mati narave tukaj??? Vse to rodovniški/nerodovniški me vedno spominja takoimenovane čiste rase, v katere še danes nekateri slepo verjamemo. Mogoče primerjava ni na mestu, ampak se vseeno pojavlja. Vse to umetno obdrževanje pasem se počasi a zanesljivo spreobrača v nekaj gnilega... si predstavljate, da bi šlo kdaj tako daleč pri človeku? Da bi moral iti slikat kolke, pljuča ter biti najboljši v razredu ter seveda "čiste rase"in potem bi mel morda srečo, da mu ne bi zavezali testisov?..
Morda pretiravamo s tem.. da pač vsi želimo samo zdravega, prijaznega, sklesano lepega mladička..? Vse lepo in prav.. ampak a je to naravno? Nismo psov v svoji želji (seveda dobronamerni.. ja.. ), spremenili v sprogramirane igrače.. in jim vzeli osnovne pravice(ja seveda, od kdaj imajo živali pravice, mi smo gospodarji sveta). Ti mešanček nesrečni, že ne boš naskakoval razigranih psičk..takoj pod nož!!!!
Cilj res opravičuje sredstva?? Lahko govorimo o pasji diskriminaciji? ..
Smo morda res vse skupaj preveč zakomplicirali? Smo šli predaleč..?
Krkoli.. to je samo malo mojega razmišljanja.. brez hude krvi ali kakih osebnih zamer. Moje skromno mnenje.
Nekaj podobnega smo pisali tudi tule:
http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,4441.2280.html
Drugače pa samo na kratko-ti ukrepi so potrebni zato, da bi pri posameznih pasmah zmanjšali (izkoreninili jih najbrž nikoli ne bomo) dedne bolezni.
Kar pa se tiče ohranjanja pasem-najbrž bi bilo bolje, če bi pustili psom (rodovniškim, nerodovniškim in mešancem), da bi se parili vsepovprek-najbrž bi bilo res manj dednih bolezni zaradi naravne selekcije, vendar pasem potem ne bi bilo več.
Moraš pa tu ločiti pojme kot so-rodovniški pes, nerodovniški in mešanec-proti mešancem nimam nič, tudi moji starši imajo doma mešanko. Veliko pa imam proti nerodovniškim psom-"čistokrvnim brez rodovnika"-tu se vprašam, zakaj pes nima rodovnika, če je čistokrven.
Mešance je priporočeno kastrirati in sterilizirati ravno zato, ker so jih zavetišča prepolna-veliko manj je tam rodovniških psov-najbrž malo pripomore k temu tudi cena rodovniškega psa. Je le razlika, če daš za psa 1 500 €, ali pa če ga dobiš zastonj. Ne v vseh primerih!!!
Se mi pa osebno zdi, da pes trpi, če ima zraven sebe gonečo psico in je ne more... Zato je tudi zanj lažje, če je kastriran.
Če bi takšni ukrepi obstajali pri ljudeh? Super! Manj dednih bolezni, manj lakote v nerazvitem svetu... Ne vidim slabih strani teh ukrepov, pa naj bodo izvedeni pri ljudeh ali psih.
Logiran
nemškadoga
odvisnež
Spol:
Sporočil: 539
Re: Zakaj producirati mladice brez rodovnikov?
«
Odgovor #745 :
nedelja, 15.01.2006 : 19:16:57 »
Citat: Maja. , četrtek, 05.01.2006 : 12:01:27
Če bi takšni ukrepi obstajali pri ljudeh? Super! Manj dednih bolezni, manj lakote v nerazvitem svetu... Ne vidim slabih strani teh ukrepov, pa naj bodo izvedeni pri ljudeh ali psih.
Se ti zdi moralno, da nek par, kjer sta oba invalida (dedno) ne smeta imeti otroka.
Saj ponavadi v nerazvitem svetu rojevajo dedno zdrave otroke.
Logiran
Bučka
rad pišem
Spol:
Sporočil: 386
Re: Zakaj producirati mladice brez rodovnikov?
«
Odgovor #746 :
ponedeljek, 16.01.2006 : 12:24:48 »
Citat: black.and.white , nedelja, 15.01.2006 : 19:16:57
Se ti zdi moralno, da nek par, kjer sta oba invalida (dedno) ne smeta imeti otroka.
Saj ponavadi v nerazvitem svetu rojevajo dedno zdrave otroke.
od njune morale je odvisno, če ga imata.
Logiran
andi
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.633
Re: Zakaj producirati mladice brez rodovnikov?
«
Odgovor #747 :
ponedeljek, 16.01.2006 : 12:25:32 »
Meni se zdi sporno!
Zadnjič je bila na Discovery odaja o paru, ki je na vsak način hotel otroka, kljub temu, da bila velika verjetnost, da bo otrok po mami dobil eno krvno bolezen(ne vem imena). Prvi otrok, ki se je rodil, je umrl pri 5. letih, drugi pri 2. letih.
Logiran
Maja.
rad prihajam sem
Spol:
Sporočil: 1.065
Re: Zakaj producirati mladice brez rodovnikov?
«
Odgovor #748 :
ponedeljek, 16.01.2006 : 12:58:52 »
Citat: black.and.white , nedelja, 15.01.2006 : 19:16:57
Se ti zdi moralno, da nek par, kjer sta oba invalida (dedno) ne smeta imeti otroka.
Saj ponavadi v nerazvitem svetu rojevajo dedno zdrave otroke.
Tole je pa zelo posplošeno!!!
Zdi se mi totalno nemoralno, da bi tak par imel otroka!!!
Nikjer nisem napisala, da je v nerazvitem svetu več dedno zdravih otrok-mislim, da ta termin sploh ne obstaja-najbrž misliš genetsko zdrave, brez dednih genetskih bolezni. Napisala sem manj lakote, saj imajo tam ogroooomno otrok, pa niti hrane zanje nimajo. Morali bi postaviti omejitve, kot jih imajo Kitajci. Da ne omenjam, da je v teh državah največ SPO-to je že druga tema.
Logiran
Kalsang
živim tukaj
Spol:
Sporočil: 4.406
Re: Zakaj producirati mladice brez rodovnikov?
«
Odgovor #749 :
ponedeljek, 16.01.2006 : 13:40:54 »
Zelo nemoralno je, da nekateri parijo pse, ki so fizično neustrezni ali premladi za razplod zato, da SLUŽIJO DENAR! Pa čeprav gre samo za 50.000 SIT. S takšnim početjem se ti posameziki igrajo z življenjem pasjih staršev in mladičkov...
To je NEMORALNO!!!! IN ZATO SE NE PRODUCIRA NERODOVNIŠKIH MLADIČEV!
Zato je treba za korektno vzrejo toliko papirjev in denarja, kar seveda vpliva na ceno mladičkov, ampak hudega profita vesten vzreditelj vsekakor NIMA. Ima ga tista baraba, ki mladiče prodaja po 50.000 SIT...
Vse to smo že milijonkrat premleli. Vse teorije so en k*** vredne. Zavedati se moramo predvsem enega: gre za življenja, za živa bitja!
Tudi v primeru teh dveh invalidov: meni se zdi zelo sebično imeti otroka, če veš, da je zelo malo možnosti, da bo otrok preživel in da sploh ne moreš skrbeti zanj. Hudo sebično!! In neodgovorno!!
Logiran
Strani:
1
...
45
46
47
48
49
[
50
]
51
52
53
54
55
56
Gor
mojpes.net
|
o psih
|
nakup psa
|
Rodovniški ali nerodovniški?
| Tema:
Zakaj producirati mladiče brez rodovnikov?
« nazaj
naprej »
Skoči na:
Izberi destinacijo:
-----------------------------
aktualno
-----------------------------
=> mojpesObvestila
=> puzzle ...
===> Foto natečaji
=====> foto "12"
=====> foto "živalski svet"
=====> foto "živali v rož'cah"
=====> foto "žival v gibanju"
=====> foto "nasmeh"
=====> foto "trikci"
=====> foto "zob za zob"
=====> foto "uživam življenje"
=====> foto "žival in človek"
=====> foto "pes in blato"
=====> foto "žival in voda"
=====> foto "pes/muc v gibanju"
=====> foto "pes in lakota"
=====> foto "pes v gibanju"
=====> foto "pasje sanje"
=====> foto "pasje poletje"
=====> foto "pes in sneg"
=====> foto "pes in voda"
=====> foto "pes in narava"
===> Literarni natečaji
=> vroče teme
===> Odgovorno skrbništvo ...
===> Potepuhi, napadalni psi, lovci in kmetje
-----------------------------
o psih
-----------------------------
=> nakup psa
===> Rodovniški ali nerodovniški?
=> pasme
===> FCI 1
===> FCI 2
===> FCI 3
===> FCI 4
===> FCI 5
===> FCI 6
===> FCI 7
===> FCI 8
===> FCI 9
===> FCI 10
===> Druge pasme
===> Mešanci
=> vzgoja
===> Vzgoja pasjega mladička
===> Lulanje na sto načinov
===> Težave z vedenjem
===> Napadalnost
===> Dva ali več psov
===> Učenje vaj, veščin in trikov
===> Socializacija in habitualizacija
===> Igre in zaposlitve
===> Značaj, čustva in strahovi
=> nega
===> Nega dlake
===> Nega zob, oči in ušes
===> Nega posamezne pasme
=> zdravje
===> Zajedalci, paraziti, nalezljive bolezni
===> Notranji organi
===> Glava
===> Okostje in muskulatura
===> Koža in dlaka
===> Samice in samci, legla
===> Rane
===> Nevrološke težave
=> prehrana
===> Posamezne sestavine v prehrani
=> oprema
=> šolanje
===> Reševanje
===> Otrok in pes
===> Psi terapevti in pomočniki
=> predpisi in dokumenti
===> Lastništvo psa
=> knjižni kotiček
===> Knjige o šolanju in vzgoji
===> Knjige o zdravju in prehrani
===> Knjige o pasmah
===> Knjige o reji in vzreji psov
===> Razna literatura, revije, koledarji
=> o psih - razno
===> Pes v družini in gospodinjstvu
===> Prevozi psov
-----------------------------
o mačkah
-----------------------------
=> zdravje mačk
=> nega mačk
=> o mačkah - razno
-----------------------------
Kajin kotiček
-----------------------------
=> zavetišče Horjul
===> Horjul - psi iščejo dom
===> Horjul - mačke iščejo dom
===> Horjulčki se javljajo iz novih domov
===> Licitacije, razprodaje, akcije - pomoč Zavetišču Horjul
=====> Božične licitacije
=====> Valentinove licitacije
=====> Tematske licitacije
=====> Razne akcije
=> srečne PASJE zgodbe
=> srečne MAČJE zgodbe
=> zaščita živali in razno
===> Društva za zaščito živali
===> Okoljevarstveni kotiček
===> Peticije
===> Akcije
-----------------------------
o prireditvah
-----------------------------
=> mojpes.net vabi na prireditve
===> Pretekle prireditve
=====> Evropska razstava psov, Celje 2010
=> svet razstav
===> Junior in senior handling
=> svet tekmovanj
-----------------------------
člani med seboj
-----------------------------
=> v spomin
-----------------------------
o mojpes.netu
-----------------------------
=> tehnika
===> mojpesKnjižnica