mojpes.net
o psih pasme galerija forum zaščita živali posvojite psa

Dobrodošel/la, gost. Prosim prijavi ali registriraj se.
petek, 22.11.2024 : 08:06:39

Prijava z uporabniškim imenom, geslom in dolžino seanse.
* Domov Pomoč zemljevid po mojpesForumu Prijava Registracija
mojpes.net  |  aktualno  |  vroče teme  |  Tema: Pasji boji
Strani: 1 ... 10 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 20 ... 29   Dol
« nazaj naprej »
Natisni
Avtor Tema: Pasji boji  (Prebrano 149026 krat)
0 članov in 6 gostov pregleduje to temo.
Skuiki
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.758
« Odgovor #210 : sreda, 23.11.2011 : 13:17:44 »
Kakšno raziskovalno novinarstvo je to, kjer ne vprašaš:

- VURSa: kako to da od leta 2006, ko je bila podana prijava o sumu niso ukrepali oz. zakaj so primer takrat kar zaprli?

- vodje zavetišča: kako neki so se uspeli psi med transportom pogristi? A so jih peljali skupaj v enem prostoru in jih niso ločili? A psi niso nosili nagobčnikov? A je to pri njih stalna praksa, da neznane pse z neznanim odnosom do drugih psov prevažajo na takšen način?

- vodje zavetišča: od kje podatki o odmetanih truplih pobitih psov po Litiji? a je to "babačulababarekla" ali nekaj, za kar so vsi vedeli, ukrepal ni pa nihče?

- vodij zavetišč: kakšno rehabilitacijo nudijo psom, kje so nameščeni kdo in kako dela z njimi? (ne pa pavšalne izjave tipa: "Mislim da ne bo šlo.")

Tisto z "milogledajočimi zapuščenimi psi", ki jih je za posvojiti, in o nevarnih pasmah z zaključka prispevka je pa sploh pika na i novinarskega profesionalizma. Bravo!
Logiran
Lanabela
živim tukaj
***
Sporočil: 4.474
« Odgovor #211 : sreda, 23.11.2011 : 13:54:51 »
Verjetno so jih pred transportom omamili, zato so jih vozili skupaj. Pa se ni izšlo čisto po načrtih.
Logiran
Skuiki
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.758
« Odgovor #212 : sreda, 23.11.2011 : 14:24:33 »
Citat: Lanabela , sreda, 23.11.2011 : 13:54:51
Verjetno so jih pred transportom omamili, zato so jih vozili skupaj. Pa se ni izšlo čisto po načrtih.

Hja, ampak tole je njihova napaka, ne pa kazatelj, kako so vsi  ti psi po defaultu za "odpis".

Koliko psov, naloženih skupaj v neznan prostor s tujimi psi, ki niso ravno prijateljski do neznanih psov,
pa bi takšen transport, kjer se na sredi pričnejo zbujati iz omame, preživelo brez posledic?

Kaj so sploh mislili, če so jih šli transportirati na ta način.
Logiran
moksa
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.901
« Odgovor #213 : sreda, 23.11.2011 : 14:28:16 »
Citat: Skuiki , sreda, 23.11.2011 : 14:24:33
Kaj so sploh mislili, če so jih šli transportirati na ta način.
Niso mislili, to je problem.
Logiran
moksa
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.901
« Odgovor #214 : sreda, 23.11.2011 : 15:19:35 »
Citat: frigga , ponedeljek, 14.11.2011 : 14:40:47
http://www.dzzz.si/sl/primer-sum-ogrozanja-zivljenja-zivali.html
Je bilo po letu 2006 vložena še kaka prijava, ali je lakoničen VURSov odgovor bil zadosten? Ker resnično ne razumem - je mogoče, da je minilo še pet dolgih let brez prijav, ali pa te samo niso nadalje objavljene na omenjenem linku?
Logiran
Lanabela
živim tukaj
***
Sporočil: 4.474
« Odgovor #215 : sreda, 23.11.2011 : 15:23:06 »
Citat
Niso mislili, to je problem.
Po moje so mislili, a so podcenjevali pse (ne vem no, meni se ne zdi normalno, da se napol omamljeni psi skoljejo med sabo).
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 29.418


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #216 : sreda, 23.11.2011 : 15:44:45 »
Citat: Skuiki , sreda, 23.11.2011 : 14:24:33
Hja, ampak tole je njihova napaka, ne pa kazatelj, kako so vsi ti psi po defaultu za "odpis".

Zgornje sem vzela le kot izhodišče.

A si kdorkoli med zagovorniki 'obdržati pri življenju za vsako ceno' predstavlja psiho psov, ki so živeli mesece in mesece tako, da so ves čas gledali svoje tekmece nekaj m stran? Iz oči v oči. Le malo stran od točke, ko bi lahko čutili sapo drugih? V večnem krogu? Verjetno od svojega mladostnega obdobja naprej.
Upam, da ste že kdaj zasledili kje kakšen zapis v stilu: "Vsak dan grem s psom mimo ograje, kjer se njihov pes za ograjo zaganja kot nor v naju in samo čakam, kaj se bo zgodilo, ko bo enkrat ograja popustila, ali pa se bosta psa srečala 'na odprtem'." Morda se je to kdaj dogajalo tudi vam, pa ste v silni vnemi po žuganju okrog na to povsem pozabili. Pa tak 'domač' primer ni niti blizu tistemu, kakor so očitno živeli ti psi.

A je kdorkoli, ki si dovoli pisati o 'odpisu' na 'po defoltu negativen način', pripravljen vzeti enega od teh psov, z vsemi odgovornostmi do sebe, do psa in okolice? Če ne, potem bi bilo korektno, da prepustimo odločitev o usodi vsakega od teh psov tistim, ki bodo morali za temi odločitvami stati - danes in jutri.

Tudi mene zanima, kaj se je dogajalo z morebitnimi prijavami od leta 2006 naprej. Kot je bilo objavljeno, je bil takrat postopek ustavljen, ker niso našli nepravilnosti.
Hajdinjak je že pojasnil, da se nanaša izjava o 'šušljanjih o pasjih bojih in ostalem' na čas med in po odvzemu teh psov.
Zanima me tudi raziskava ostalih primerov, o katerih se 'šušlja' v medijih. Tudi takih, kjer menda mularija za bagatelne zneske spušča svoje pse na druge, kot smo lahko slišali. Pravijo, da iz malega raste veliko.

Glede poziva novinarke k 'reševanju psov iz zavetišč' sem pa tudi sama brez besed.
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
moksa
rad prihajam sem
*
Spol: Ženska
Sporočil: 1.901
« Odgovor #217 : sreda, 23.11.2011 : 17:10:20 »
Citat: Jana , sreda, 23.11.2011 : 15:44:45
A je kdorkoli, ki si dovoli pisati o 'odpisu' na 'po defoltu negativen način', pripravljen vzeti enega od teh psov, z vsemi odgovornostmi do sebe, do psa in okolice? Če ne, potem bi bilo korektno, da prepustimo odločitev o usodi vsakega od teh psov tistim, ki bodo morali za temi odločitvami stati - danes in jutri.
No, jaz takega psa ne bi vzela k sebi, pa kljub temu razumem večino tistih, ki pišejo tako o "odpisih", kakor o "po defoltu negativnih načinih" - nekateri med nami imamo določene izkušnje z nekaterimi ustanovami in nekaterih stvari ne pišemo kar nekam na pamet in tja v tri dni. Dejstvo je, da si nekateri po 02.02.2010 določenih spodrsljajev ne morejo več privoščiti in v izogib spodrsljajem bodo toliko bolj rigorozni in še kaj več od tega. In jih ni sram to na glas povedati. Odločitev je tako ali tako v njihovih rokah, mi se tu samo pogovarjamo.
Logiran
Skuiki
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.758
« Odgovor #218 : sreda, 23.11.2011 : 17:40:18 »
Citat: Jana , sreda, 23.11.2011 : 15:44:45
Zgornje sem vzela le kot izhodišče.

A si kdorkoli med zagovorniki 'obdržati pri življenju za vsako ceno' predstavlja psiho psov, ki so živeli mesece in mesece tako, da so ves čas gledali svoje tekmece nekaj m stran? Iz oči v oči. Le malo stran od točke, ko bi lahko čutili sapo drugih? V večnem krogu? Verjetno od svojega mladostnega obdobja naprej.
Upam, da ste že kdaj zasledili kje kakšen zapis v stilu: "Vsak dan grem s psom mimo ograje, kjer se njihov pes za ograjo zaganja kot nor v naju in samo čakam, kaj se bo zgodilo, ko bo enkrat ograja popustila, ali pa se bosta psa srečala 'na odprtem'." Morda se je to kdaj dogajalo tudi vam, pa ste v silni vnemi po žuganju okrog na to povsem pozabili. Pa tak 'domač' primer ni niti blizu tistemu, kakor so očitno živeli ti psi.

A je kdorkoli, ki si dovoli pisati o 'odpisu' na 'po defoltu negativen način', pripravljen vzeti enega od teh psov, z vsemi odgovornostmi do sebe, do psa in okolice? Če ne, potem bi bilo korektno, da prepustimo odločitev o usodi vsakega od teh psov tistim, ki bodo morali za temi odločitvami stati - danes in jutri.

Tudi mene zanima, kaj se je dogajalo z morebitnimi prijavami od leta 2006 naprej. Kot je bilo objavljeno, je bil takrat postopek ustavljen, ker niso našli nepravilnosti.
Hajdinjak je že pojasnil, da se nanaša izjava o 'šušljanjih o pasjih bojih in ostalem' na čas med in po odvzemu teh psov.
Zanima me tudi raziskava ostalih primerov, o katerih se 'šušlja' v medijih. Tudi takih, kjer menda mularija za bagatelne zneske spušča svoje pse na druge, kot smo lahko slišali. Pravijo, da iz malega raste veliko.

Glede poziva novinarke k 'reševanju psov iz zavetišč' sem pa tudi sama brez besed.

Moj citat je uporabljen v kontekstu, ki ga v mojem prispevku sploh ni. Jaz ne pozivam k nobenemu
"obdržimo jih pri življenju na vsak način". O tem sploh ne podajam nobenega osebnega mnenja.
Prav tako se vse moje pisanje veže izključno na prispevek, ki je bil prilepljen na forum.

Kar mene moti je, da o "default odpisu" govori vodja enega izmed zavetišč na javnem mediju širši javnosti.

In ediin faktičen razlog za njegov "ne bo šlo", ki ga lahko zasledimo v prispevku, je pogrizenje psov med prevozom.

Brez kakršnihkoli dodatnih informacij, strokovnih utemeljitev, ... česarkoli. Ob tem da večina psov, o katerih
je govora, sploh ni nastanjena pri njem, "ne bo šlo" reče kar tako, diagonalno.

Kako merimo škodo, ki jo naredijo takšne pavšalne, neargumentirane javne izjave za vse te pse in za vse,
ki bodo te pse morda rehabilitirali in jim iskali nove domove?

(In še enkrat, kot omenjeno, večina teh psov sploh niso nastanjena v dotičnem zavetišču)

Prav tako me moti, kako z levo roko javno izraža svoje mnenje predstavnica VURSa.
Ona meni, da bi jih kar uspavala.

Podaja torej mnenje s pozicije institucije in veterinarske stroke, je pa to samo njeno "osebno
mnenje", zadaj ne postavi prav nobenega strokovnega argumenta. Dvomim, da je te dotične pse
sploh videla od blizu.

Navedeno zgoraj ni ne podajanje strokovnega mnenja, ne argumentov ali informacij, ampak navadno ustvarjanje
škandala za javnost. Ker se to pač bere in o tem se govori.

Z mojega stališča je to nič druga kot zloraba teh psov za dvig gledanosti in branosti in priljubljenosti . In stroka
(kamor spadajo tako veterinarji kot vodje zavetišče) se tega pač ne bi smela iti, če jim gre za dobrobit živali
(zakaj je to v interesu mediju samemu je seveda jasno).

Edino če si pač skušajo vodje v prispevek vključenih zavetišč pripraviti v javnosti teren za to, da bodo lahko brez
posebnega javnega linča te pse kasneje evtanazirali? To je edini razlog, ki si ga lahko zamislim kot pojasnilo,
zakaj bi jim lahko bilo takšno pavšalno podajanje mnenj o psih v interesu.

Predstavljajmo si, da to "škandalozno poročanje" teče dalje, vzporedno s primerom (kar gotovo bo, kot
še vsakič do sedaj) in komisija odloči, da je za pse (ali del njih) rehabilitacija možna:

Kdo bo nato posvajal te pse,bo pa njihova javna slika tako negativna,
da ne bo nikomur niti na kraj pameti padlo, da bi razmišljal o posvojitvi?

A si predstavljamo težave odgovornega in primernega posvojitelja, ki posvoji takšnega "medijsko razvpitega
psa" v naši ljubi mali deželici in prične cela soseska zganjati halo okoli tega, ko so vendar "prebrali v časopisih"?

To je bila poanta mojega pisanja, če zapišem bolj na dolgo.
Logiran
Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #219 : sreda, 23.11.2011 : 18:05:50 »
Citat: Skuiki , sreda, 23.11.2011 : 17:40:18
Prav tako me moti, kako z levo roko javno izraža svoje mnenje predstavnica VURSa.
Ona meni, da bi jih kar uspavala.

Podaja torej mnenje s pozicije institucije in veterinarske stroke, je pa to samo njeno "osebno
mnenje", zadaj ne postavi prav nobenega strokovnega argumenta. Dvomim, da je te dotične pse
sploh videla od blizu.

Kaj bi pa ti naredila s psom, ki se je boril v pasjih borbah in je nevaren cloveku? Kaksno je tvoje mnenje?
Logiran
"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Skuiki
tukaj sem doma
**
Spol: Ženska
Sporočil: 2.758
« Odgovor #220 : sreda, 23.11.2011 : 18:32:33 »
Citat: Nanook , sreda, 23.11.2011 : 18:05:50
Kaj bi pa ti naredila s psom, ki se je boril v pasjih borbah in je nevaren cloveku? Kaksno je tvoje mnenje?

Kaj pomeni "nevaren človeku"? To ni neka enotna oznaka. Ker imamo v Sloveniji kup nevarnih psov (uradno označenih nevarnih psov, torej), ki so že ugriznili človeka ali napadli žival, ki so napadalni do drugih predstavnikov svoje vrste pa ob resocializaciji in predpisanih varnostnih ukrepih sobivajo s svojimi skrbniki.

Ampak to ni poanta mojega pisanja. Jaz nikjer ne pišem o tem, da se psov ne bi smelo evtanazirati, če se ugotovi, da
resocializacija in kasnejše sobivanje s človekom pod določenimi pogoji niso možni. Kakor tudi ne pišem, da jih je po mojem mnenju kar takoj za evtanazirati, ker so bili menda uporabljeni za pasje borbe (a res? a vsi?). O tem koliko so ali niso nevarni človeku pa ta trenutek javno ne vemo prav nič.

Jaz pišem o tem, da nobena komisija ni končala svojega dela s temi psi, nobenih uradnih podatkov ni v javnosti o tem, kaj so ugotovili specialisti za pasjo rehabilitacijo o vsakem posamičnem psu - vodja VURSa in enega zavetišča pa jih na podlagi "svojega osebnega mnenja" kar odpišeta. In to javno.

Logiran
Laeja
nekaj malega že vem
***
Sporočil: 186
« Odgovor #221 : sreda, 23.11.2011 : 19:08:32 »
mnenje o možnosti prevzgoje bi morali podati tisti, ki se s prevzgojo nevarnih psov pri nas ukvarjajo....  ne pa da nekdo takole čez palec oceni, tole pa ne bo šlo .. se čisto strinjam s Skuiki... glede na to, da sam oddaja pse, bi se lahko zavedal posledic, ki jih povzroči ...... in zakaj je bilo to dobro, kar je povedal za pse? ... težko odgovorit, je bilo pa verjetno dobro za gledanost

...sicer pa ima verjetno še vedno samo ena šola potrjen program prevzgoje pri nas ..
Logiran
Jana
Jana Pahovnik
administrator
*****
Spol: Ženska
Sporočil: 29.418


Sijejo zvezdice na nebu ...


WWW
« Odgovor #222 : sreda, 23.11.2011 : 19:11:36 »
skuiki, zato, da ne boš vzela osebno, sem napisala 'Zgornje sem vzela le kot izhodišče'.
Se strinjam z večino, kar si napisala v prvem zgornjem postu, ne pa tudi z zadnjim delom le-tega. Se najbrž še spomnimo tudi bulmastifov, ko se je nekaj časa vpilo, da ni prav, da so jih pustili živeti, potem da ni prav, da so jih ustrelili, potem bi jih vsi imeli kar doma kot mučenike (tudi to bi bila za marsikoga javna pozornost) ... Glede na komentarje po netu je zdaj mnogo več tistih, ki eden čez drugega vpijejo, kako bi jih vse tele posvojili, da ne rabijo drugega, kot razumevanje in ljubezen, pa menda hrano še. Ko bi eden od njih pri takih posvojiteljih pokazal zobe lastniku ali drugemu psu, bi bil pa ... kaj? Cel halo o neodgovornosti tistih, ki so ga (jih) dali v posvojitev.

Bo počasi treba narediti kakšno črto med tem, kakšna je odgovornost ob takih odločitvah in med tako zveličavno ljubeznijo do enega dela 'živega'. Vsem se ne da enako ustreči. Osebno podpiram evtanazijo tistih, ki jih ni mogoče v precej kratkem času in brez specialne rehabilitacije oddati v normalno odgovorne (morda le nekoliko posebne) domove. Ko bo šlo kaj narobe, bo prepozno in potem se večina pred odgovornostjo poskrije, časa pa ni mogoče zavrteti nazaj. Tudi meni bo žal za vsakega med njimi, ki mu ne bo dano zaživeti kolikor toliko normalno pasje življenje. Vendar sem toliko realna, da v situaciji, v kakršni smo v tej državi, ne vidim realnih možnosti za dolgotrajno in drago rehabilitacijo večih psov, na koncu katere je izid vprašljiv (tako uspešnost rehabilitacije, kot tudi uspešnost iskanja ustreznih posvojiteljev). Sama ne bom posvojila nobenega med njimi in za nobenega ne morem financirati rehabilitacije, pa tudi za nobenega nisem pripravljena prevzemati odgovornosti za izbiro posvojiteljev. Tako tega tudi od nikoga drugega ne nameravam (in ne morem) zahtevati. Tudi od države ne.

To je v bistvu vse, kar sem imela namen v zvezi s svojim prejšnjim komentarjem še povedati. Komisija je ustanovljena in bo odločila, kot bo, za vsakega psa posebej, ter za svoje odločitve prevzela odgovornost. Če mi vsi bluzimo vsak po svoje, kaj vse bi morali storiti drugi in zahtevamo neka 'poročila' o ne vem čem, najbrž lahko bluzijo tudi v zavetiščih in v državni upravi.
Logiran
Jana
>>naš živalski svet<<
Laeja
nekaj malega že vem
***
Sporočil: 186
« Odgovor #223 : sreda, 23.11.2011 : 19:16:48 »
... ja novinarski prispevki danes so tam kjer so ... samo, da gledanost naraste, pa ni važno za kakšno ceno ...
Logiran
Nanook
midi
***
Spol: Ženska
Sporočil: 7.399


NS Lama Tari


WWW
« Odgovor #224 : sreda, 23.11.2011 : 19:25:06 »
Skuiki, pomeni to, kar pise, namrec da je nevaren cloveku. Kaj je nevaren pes, je pa tut definirano, a ni? Sama tega dvojega pac ne enacim.
Logiran
"The good thing about science is that it's true whether or not you believe in it." -Neil deGrasse Tyson
Strani: 1 ... 10 11 12 13 14 [15] 16 17 18 19 20 ... 29   Gor
Natisni
mojpes.net  |  aktualno  |  vroče teme  |  Tema: Pasji boji « nazaj naprej »
Skoči na:  

domov | o psih | pasme | galerija | forum | zaščita živali | posvojite psa | piškotki | admin | splošni pogoji

2000-2023 Jana. Vse pravice pridržane.
Vsako kopiranje vsebin ali njihova uporaba v nasprotju s splošnimi pogoji uporabe mojpes.neta je prepovedana.
Powered by SMF 1.1.20 | SMF © 2013, Simple Machines