˝Zelo zabaven sprehod˝

[Noli]

Kaja po dogodku z rottom se je Liza v odnosu do psov 100% spremenila...sploh če so veliki... Od samega strahu se vleže na tla, potegne vase in čaka kaj bo... kot prestrašen in pretepen kuža...In nič ne pomaga.., v enem letu in pol mi ni uspelo naresti nič...posledice tega napada bo očitno nosila celo življenje...

ena Afna, imam vprašanje: Če sem prav razumela naj bi bil tisti rott, ki je napadel tvojo Lizo tudi reševalec (ali sem pač malo pomešala  ), torej če to drži bi me res zanimalo kateri je to bil, če seveda veš ime tistega rott-a?
Hvala

LP Noli

[Noli]

Točno to sem doživela tudi jaz...le da je bil napadalec rott...

  sej pravim če sem prav razumela

[kaja]

Kaja po dogodku z rottom se je Liza v odnosu do psov 100% spremenila...sploh če so veliki... Od samega strahu se vleže na tla, potegne vase in čaka kaj bo... kot prestrašen in pretepen kuža...In nič ne pomaga.., v enem letu in pol mi ni uspelo naresti nič...posledice tega napada bo očitno nosila celo življenje

Mi se nismo obupali in redno delamo na tem, da bo sprejela vecino psov. Vem pa kako je, ce pes nikoli ne pozabi...Kajo je v mladosti napadla lovska terierka, kaksno leto kasneje pa stafordka in takrat se je zacela psov bati. Ni pa nikoli lajala nanje ali se vlegla na tla od strahu, le prestraseno se je ozirala okrog in cakala kaj bo. Moram pa reci, da je zdaj na stara leta bolj tolerantna. Ce so druge psicke priblizno njene velikosti ali manjse in ce se obnasajo prijazno jih takoj sprejme, ce pa so vecje se jim poskusa umakniti ali pa jih, v skrajni sili,  nadere. Pse pa itak vse po vrsti ignorira, ce le niso prevec vsiljivi.

Mama Missa  , tvoja Zoya bi bila super za naso Bagi (da bi ji pokazala, da so tudi veliki psi prijazni  ), saj kot pravis je potrpezljiva in vsakega povabi k igri. Bagi ponavadi ob srecanju s tujim psom laja, ce pa je kuza prijazen in vsaj ne 15 x vecji od nje, pa se skoraj praviloma zacne igrati z njim. Obvezno pa jo moram spustiti z vrvice, ker drugace je se bolj vazna (beri: pogumna; to imajo v krvi).
Ne vem za ostale,  vendar za svoje sprehode iscem poti, kjer ni veliko spuscenih psov, ce ne gre drugace grem raje v mesto, ker so tam psi vecinoma na vrvicah. Tako imam vec moznosti za ucenje, sploh zdaj ko se navajamo, da 100 metrov oddaljeni psi niso nevarni.

[Nanook]

Ce te ne zanima, zakaj potem sprasujes? No, saj zdaj ves in iskreno upam, da se nikoli ne srecamo.

Moje "obelodanjanje" ravnanja ob napadu tujega psa name in na mojega psa je zgolj odgovor na Fortunino vprasanje ("Aja, pa še tole: ali brcaš tudi rottweilerje, beaucerone, dobermane ipd pasme z bulerji? Verjetno ti tam pogum uplahne. Najlažje je brcniti kakšno majhno pasmo, a ne?"). Mene so pac vzgojili v duhu, da je vljudno odgovoriti na vprasanje oz. reci "ne vem", v kolikor pravega odgovora nimas.

Da bi bil to slab zgled ostalim, se mi ne zdi. Prej bi rekla, da slab zgled dajejo tisti, ki svoje pse prosto sprehajajo in dopustijo, da nadlegujejo druge pse in ljudi. Ja, to je pa res odgovorno pasjeljubstvo.

Sicer pa si sama napisala, da bi sebe in svojo psico zavarovala-za vsako ceno. Fajn, moja "cena" so pac bulerji in solzivec. Preden psa zgrabim za vratno gubo, bo ta ze zagrabil mojega, tega pa ne bom dovolila, pa mi je cisto vseeno ali gre za 100kg kerozinca, katerega lastnik stoji 10cm stran ali pa za 5kg baterijo, katere lastnik je 10km stran. Obstaja moznost, da ob tem fasem ugriz sama? Seveda. Nadalje se bo debatiralo na sodiscu.

Sama nimam prav nic proti majhnim psom (velikost ni pomembna, pomemben je znacaj), ampak proti psom, ki so odpeti in silijo vame in mojega psa z namenom poskodovati enega ali drugega. Velikost pri tem ne igra nobene vloge. Svoboda enega se konca, kjer se zacne svoboda drugega. Slisi se preprosto, v praksi pa tega skoraj nihce ne uposteva, le zakaj bi ane...

Se popolnoma strinjam s tezo, kakrsen pes taksen lastnik. Moj je skoraj natanko taksen kot jaz. Na to sem zelo ponosna in me ni sram priznati, da sva kot "rit in hlace".

Torej, če lastnik z bulerji brani svojo baterijco, potem pes takšno obnašanje še pogojuje, saj ima zaščito pri svojem vodji krdela.

Kako bi ti branila sebe in svojo psico pred napadalcem? Bi mar pustila, da se "psa sama zmenita"? Bi napadalca stresla za vratno gubo, rekla grrrr in ga pogledala v oci (nakar bi se on izvil iz prijema in ti odgriznil nos)?

Pohvalno, da poskrbis, da tvoja ne rine v druge pse in ljudi. Ob enem pa v bistvu dokaj zalostno, da moram tako ravnanje pohvaliti, ker bi moralo biti dejansko vsem jasno, da je to pravzaprav edino pravo skrbnistvo, vse ostalo pa spada v kos "ljubiteljstva svojega psa", ne pa nekega odgovornega odnosa od zivali in soljudi nasploh. In ceprav se je blazno zabavno skrivati za raznimi pasjeljubskimi termini v sklopu povelicevanja lastne ljubezni do psov in nasploh vseh zivali, se hitro pokaze kam pes taco moli, ko postane primer odgovornega skrbnistva=hudo omejevanje svobode, sankcije, ki sledijo v primeru napada na cloveka in psa, pa so okarakterizirane kot nasilje in mucenje zivali. Da vecina elegantno pozabi na "svobodo, ki se konca, ko se zacne svoboda drugega" tako ali tako ze vrabcki civkajo.

Se mi pa zdi zelo čudno, da se imate za pasjeljubčke v resnici pa rinete na sprehode točno tja, kjer vaše veščine pridejo do izraza bolj kot je to potrebno.

Glede na to, da sem ti kar natancno opisala kam hodim s psom na sprehod, me zanima, kje si razbrala, da rinem tja, kjer moje “vescine” pridejo do izraza bolj kot potrebno. Prosim, da mi natancno razlozis kako si prisla do take ugotovitve, glede na to,da je v osmih letih sprehajanja s psom prislo do incidenta s fizicnim posredovanjem natanko 5-krat. Ocitno rinjenje ni bilo prevec uspesno.

In če bi se nama na poti znašel nekdo z bulerji in sprejem, ki bi ga uporabil na moji Zoyi vam garantiram, da bi tisti sprej odnesel domov v ritki. V lastnikovi, ne pasji, da ne bo pomote, saj pes ni nič kriv, če je njegov vzornik zgrešil človeška merila lepega vedenja.

Normalno, da bi branila svojo psicko. Tudi sama pocnem zgolj in samo to-branim svojega psa. Me veseli, da se strinjava, da pes v bistvu ni kriv, kriv je njegov lastnik, ki ga nima pod kontrolo in ki dopusca, da njegov pes krati svobodo drugih psov in ljudi. Kaj se zgodi, ko mene in mojega psa napade tuj pes, sem ze razlozila. Fizicno se na lastnika ne mislim spraviti, to se mi zdi tako obupno nezrelo in otrocje, raje ga udarim po zepu-bolj boli.

O cloveskih merilih lepega vedenja imam pa tako ali tako svoje mnenje; menim, da ima prednost odgovorno vedenje, pa ce je lepo ali ne. Odgovorno pa je, da zascitis svojega psa in da ne pustis, da nadleguje druge. Vcasih se pac to dvoje kriza s pravili lepega vedenja, ampak opazam, da s tem nihce ne bi smel imeti problemov-namrec s krsenjem pravil lepega vedenja.

Kajo je v mladosti napadla lovska terierka, kaksno leto kasneje pa stafordka in takrat se je zacela psov bati. Ni pa nikoli lajala nanje ali se vlegla na tla od strahu, le prestraseno se je ozirala okrog in cakala kaj bo. Moram pa reci, da je zdaj na stara leta bolj tolerantna. Ce so druge psicke priblizno njene velikosti ali manjse in ce se obnasajo prijazno jih takoj sprejme, ce pa so vecje se jim poskusa umakniti ali pa jih, v skrajni sili,  nadere. Pse pa itak vse po vrsti ignorira, ce le niso prevec vsiljivi.

Pri nas je slo pa za napad nemskega ovcarja in kasneje se labradorca. Najprej sem mislila, da bo vse okej, potem je bilo pa vse slabse. Do kastracije seveda. Po kastraciji ga je vecina psov nehala napadati, ostale prosto lutajoce blesavosti na stirih in dveh nogah imam pa pod komando. Je pa tudi moj na "stara" leta bolj toleranten; ima ogromno novih prijateljev, od tega trije hodijo redno z nama na sprehod tako da je moznosti za druzenje in igranje dovolj. Se vedno pa ne prenese rottov, nemcev, buldogov in pasem, ki "glasno dihajo" (pekincan, fr. buldog, mops, bokser), ker meni, da rencijo nanj in potem preventivno histerira. Vecino ostalih ignorira, ce le ne rinejo vanj. Vcasih se pa najde kaksen pes, ki je cisto zaljubljen v mojega, ampak je mojemu zal totalno antipaticen in ga ne mara.

[MISSA]

LP!
Moja mala žabica preganja "stare mamce" kot zmešana. In če bi nas napadla 100 kg mrcina bi obe bežali kot zmešani. Sicer pa je razvidno iz slike, a ne?

http://www.mobisux.com/album/data/500/25853tecemo-med.jpg

In deklice drage, se vidi, da ste totalne nepoznavalke pasje fizionomije. 100 kg pes se komaj premika, še na gonečo psico ne more skočiti, kamoli, da bi napadal. Sicer pa je dovolj očitno, da še niste imele priložnost srečati 100 kg mastifa, mastina ali dolgoprogaša na 100kilah, ker nimate pojma, kako se takšna mrcina giblje, še manj pa razmišlja.
Jaz sem svoj post pisala občenito in nisem na nikogar posebaj kazala s prstom. Čudno se mi zdi, da današnja mladina hodi naokrog v bulerjih in sprejem v žepu. Jaz bi jih raje zamenjala za pasje piškotke,briketke,hrenovke...
Nanook, tebi sem že enkrat rekla, da si mlada načitana dama. Vidim, da še zmeraj pelješ po istih tirnicah. Ne zameri mi, če te bom primerjala( saj smo na pasjem forumu in verjemi mi, da bom to naredila zgolj samo za prispodobo) s pasjo psiho. Če bi ti bila kužek, recimo maltežanček bi te ljudje zagotovo ocenili kot psa z zelo nizkim pragom vzdržljivosti in bi te na sprehode vozili strogo na vrvici, na avtobus pa z obveznim nagobčnikom. Mogoče celo doma zapirali v box. In še enkrat povdarjam, da sem to omenila zgolj kot prispodobo, nikakor ni bilo mišljeno kot žaljitev.
In resno: če bi morala svojega psa braniti pred popadljivim kerozincem bi najprej probala s starim trikom, vsak pes pozna ukaz mir in če ga zavpiješ dovolj avtoritativno ga mogoče v napadu še sliši. Tudi vratna guba pomaga. Da ne govorim o tem, da se da psa prijeti za ovratnico in ga na ta način ustaviti.  Če je človek priseben lahko v nepričakovani situaciji dokaj razumno odreagira.
Brez nepotrebne agresije.
Uživajte v svojih sprehodih!
LP,Miša

[slika spremenjena v povezavo; Mirc]

[maja01]

Tudi staro dogo, ki se ni znala igrati

No, ta je pa dobra...   Kako so nas oznacili...   Bo Spela resno razmislila, ce se bo se druzila z vaso palacinko... Stara doga, ja... Skace pa ko mlad telicek... svasta...
m.

Evo, popravljam... sevda, je bila tole zgoraj sala. KAj naj recem drugega kot - se dobro, da imamo Zoyo. Vse kar je o igranju napisala Missa je res. Spela se ni znala igrati in secje ves cas motovilila samo okrog mene in se hotela (pa se to po precej truda in bolecih rokah) igrati samo z mano. No, Zoya (in jaz in Missa in se kdo) jo je prepricala, da pa je cisto fino, da se kuzki igrajo med seboj. Tako da imam zdaj eno razposajeno telicko...
To sicer niti ne pase v tale topic.
Pase pa tole bolj. Jaz Spelo vecinoma sprehajam spusceno. Iz enega razloga - Spela se na striku namrec ne zna obnasat. Vidi se, da nikoli ni bila na vrvici (dokler je nisem jaz "fasala") in ko je pripeta, totalno znori, ce slucajno srecava kaksnega psa. Ampak to ni, da bi zacelamalo lajat in bi to bilo to. Ne, Speli se strga. Jaz takrat vklopim 4x4, vrzem privezne strike in se sploh vkopljem. Ne pomaga ne prepricevanje, ne salamca, ne bozanje, ... Zatezne ovratnice do vcerja nisva uporabljali, ker bi se Spela rajsi zadavila, kot nehal skakat. Zdaj smo ze toliko napredovali, da se mi na zatezni o. ravno ne obesi. (aja, za tiste kritike le te - uciva se hoje na striku - pocasi in navadna ne pomaga. Jo bom pa ocitno uporabljala manj kot teden dni, ker vceraj po trha cukih (meni s je pa paralo srce) je bilo ze dovolj, dasem rekla Pocasi!) Tako da, ce bi kdo srecal mene s Spelo na striku, bi mislil, da vozim naokrog najnevarnejsega in najpopadlivejsega bojnega psa. Predstavljajte si 54kg tezko mrcino s 72 plecne visine (in ja, seveda, crne barve), ki renci, skace in sploh ne zgleda prijazno. No, ta mrcina pa, ko je spuscena, sicer "pocekira" vsakega psa in stece tudi dalj od mene kot bi bilo potrebno, ampak maha pa z repom in ce drugi pes kaze znak sovraznosti (ce zarenci in ne ravno skoci vanjo - v slednjem primeru se pac brani in se potem umakne) se enostavno umakne. Kot ze receno sem se morala resnicno potruditi, da se je Spela zacela igrati z ostalimi psi in bom v tej smeri tudi nadaljevala.
Se to - je pa res, da Spelo sprehajam po ne najbolj ravno obljudenih travnikih - so sicer ljudje (tako s psi kot brez) ampak ni pa "guzve" in vse pse in njihove lastnike ze poznam in oni mene in Spelo. Tudi redni sprehajalci in vrtickarji naju vedno lepo pozdravijo in vprasajo po pocutju. Sprehod po bolj obljudenih potkah in obmocjih pa je muka tako zame kot za Spelo Marelo (in ja, delava tudi na tem - prejsnji vikend nas je simi gnala v Tivoli in prihajajocega naju caka ista storija). Trenutno sicer na sprehodih za seboj vleceva 12m povodec in jaz malo bolj tecem, ampak to je kot ze receno, del navajanja na strik in vaja (pripomocek) za boljsi odpoklic. No, na sreco se je casovno "poklapalo" tudi s polaganjem/odmetavanjem vab za lisice, ko morajo psi itak biti pripeti.
in verjemite, da ce bi mi Spelo na "najinem teritoriju" nekdo posprejal ali obrcal samo zato, ker je prisla pozdravit njegovega psa, bi odsel z novim odtisom na riti tudi sam...
m.

[MISSA]

LP,Nanook!
Da boš imela manj časa za brcanje, ti svetujem, da si na forumu mobisux-a ogledaš, kako drugi gledajo na razpravo o brcanju psov!
LP,Miša

[Drejči]

No Nanook,
pri tej temi sem se pa pošteno nasmejala na tvoj račun        .
Tako podkovana s kinološkim znanjem, naokoli se pa sprehajaš z bulerji in sprejem. Zgleda, da bo treba prebrat še kakšno knjigo o psih in preštudirati še kakšno vnebovpijočo analizo       Toliko, da zadostim tvoji nečimornosti, glede predvidljivosti ljudi.  

Pryorca definitivno ne bi rekla tistega kar si napisala, bi te pa takoj poslala v prvi razred o kinologiji.

Na vsakem sprehajališču se najde kakšen frajer (ali več) z odvezano zverino in na vsakem sprehajališču se najde tudi kakšen kosmati sprehajalček brez lastnika. Pri nas imamo celo en takšen duet (oba sta nekakšna mešanica kraškega ovčarja in še nečesa velikega).

Z lastniki sem razčistila prav na brzino, jim napela par krepkih (a resničnih) in danes oni pazijo, s katere strani bom pridivjala s svojima psoma, ki sta vedno na povodcu in ne obratno, kot je bilo prej.

Ravno tako, mi ni bilo treba skoraj nikoli uporabiti nobenega posebnega prijema pri samostojnih sprehajalčkih, ki so kazali željo po pretepu. Dovolj je bil "marš stran" in odločen korak proti njim, tudi pri tistem zgoraj omenjem pasjem duetu, katerega se večina boji, ker sta že napadala.

V tistih par primerih, ko je do pretepa vseeno prišlo, se je vse skupaj končalo s par praskami, ker smo (jaz in pes/psa) družno skočili v napadalca. Naj se ta način sliši še tako smešen, je uspešen. Pa nimam nobenih kerozincev, eden ima celih 15 kg (no, obnaša se, kot bi jih imel 70), drugi celih 30 kg, pa tudi mravlje ne bi pohodil.

Manjšega je 2x napadla NO, ko je bil star 4 in 7 mesecev, pa danes ne pada v nezavest, ko zagleda enega izmed njih. Celo zelo dobro se razume z njimi.

Spreja še nisem imela v rokah, bulerji pa so namenjeni izključno varovanju mojih nožic pred vremenskimi neprilikami. Pa tudi drugega orožja mi ni treba uporabljati, ker mi je ratalo vsaj delno razumeti pasjo pamet in vem kako je treba v določenem trenutku odreagirati. Zaradi tega so mi prihranjeni obiski pri veterinarju, zaradi raznih pretepaških ran.

Še nekaj. Zelo težko verjamem, da so na tistem sprehajališču sami divjaki. Če so, potem ti toplo priporočam, da menjaš sprehajališče.  

Missa, tista primerjava z maltežančkom...