Border collie - čvek

[Freex]

Igrava se skoraj cel popoldan, ker cez dan zaj lenari, ker mu ni za nic :-):-):-). Malo prej smo pa bil ze na sprehodu in morem rect da se na povodec ni nic oziral, je zlo lepo sel. Strah ga je edino ko kaksen avtomobil pelje mimo, ampak s casom se bo tudi to navadil. Delava pa ze malo s klikerjem. Za zacetek nic posebnega dokler ne bo vredu naklikan.

[wolfy]

Seveda JE težavna. Sicer je odvisno od karakterja psa, vendar čisto vsak border ki ga poznam (in njegove lastnike) ima kakšno svojo "foro", s katero se lastniki fino namučijo da jo odpravijo. Pa to so ljudje, ki so si želeli borderja, so se o njem pozanimali in na prihod psa dobro pripravili (tudi jaz sem se fino namučila, da sva z mojim borderjem zdaj dober "team"). Še takrat te lahko kaj preseneti. Kakor sem razbrala iz pisanja, Freex na psa ni bil pripravljen.

Ne mislim nič slabega, ampak (vsaj iz mojih izkušenj) borderji niti slučajno niso preprosta pasma. Mislim, da je bolje da bodoči/novi lastniki spoznajo tudi kako slabo stran, da jih v prihodnje kaj ne preseneti.

ni težava, da jo imaš noter, to sem mislila

[an-ja]

nadaljujem. skratka psička se pride crkljat in božat k hčeri kar nekikrat na dan, nastavi glavo ali trebuh in hči jo brez težav boža, če pa se ji približa hči sama od sebe, takoj pokaže zobe,zarenči in če hči ni previdna jo tudi sicer nežno ugrizne. Ne pusti,da se ji približa drug pes,ker takoj zarenči in hoče ugrizniti, laja na vsakega mimoidočega,na vreče smeti karkoli se ji zdi nenavadno, pol leta že treniramo metodo briket-hrana-preusmerjanje pozornosti,vozimo jo v druge pasje šole, da tam spoznava druge pse, mi pa jo vmes nahranimo,da preusmerimo pozornost,pošter je 10 dni nosil brikete v hlačah in psička ga je že komaj čakala, zadnji dan pa je poštar ostal malo dlje ob naši hiši,ker sta z možem klepetala,psička je spala na drugem koncu dvorišča,ko pa je mož stopil za hip v hišo,pa je že poštarja stisnila v kot in renčala nanj, če bi ga ugriznila ne vem,a zgledala je sila jezna. Zelo pogosto jo vozimo na izlete skupaj s 7 njej že znanimi psi /4 avstralci , bradati coli in belgijec/, prvih 10 min je katastrofa potem se ujamejo in igrajo skupaj. Najhuje je,ker ji nikakor ne morem zaupati družbo otrok,bojim se da na cesti koga zagrabi, se stepe s kakšnim psom. Sicer je vedno na povodcu a v gozdu ob naši hiši je na jagi spuščena, pride na klic takoj,a vseeno sem v skrbeh. Kakšen nasvet mi še lahko date, da bi psičko odvadili norega lajanja na tujce, renčanja in morebitnega ugriza.

[mamaF]

Joj, nimam borderja, tako da ti "iz prve roke" ne morem nič svetovati glede tega (če je to vedenje sploh povezano s pasmo samo).
Imam pa vsak dan stik s prijateljičinima borderjema, in ju z zanimanjem opazujem, ko imata vsak svoje "fore". Pri njih je lastnica tudi precej previdna, ko gre za stik z manjšimi otroki in drugimi psi. Zakaj?
Dokler je bila starejša psica še "otrok" (do 1 leta), je bilo vse kul, razposajeno je tekala za domačima fantoma in radovedno opazovala otroke v bližnjem vrtcu in šoli, ko so šli mimo.
Potem pa se je začelo dogajati, da je psica začela zaganjati proti njim(sploh če so se otroci igrali z žogo), krožiti okoli njih, jih dobesedno "pasti" - če so se umikali, premikali, karkoli, skakati v njih in jih ščipati za hlače.
So jo odvračali od tega vedenja, bolj s prepovedjo kat karkoli drugega, a ni ravno "ziher". Imajo tudi ovce, ki jih pomaga zganjati skupaj parkrat tedensko, a tam ne izgleda tako, kot bi hotela "šavsati". Če so torej na obisku kaki mlajši otroci, ki dosti divjajo, kričijo, cvilijo, psico umaknejo, saj se lastnica boji njenih reakcij, ki jih leta nazaj očitno niso uspeli izkoreninit in odpraviti.
Se pa da vse to pri njej preprečiti (če jo imaš ves čas na očeh), sem sprobala sama, mi psička zaupa in sem magari ob odsotnosti njene šefice jaz zarjovela, če sem opazila, da se psička "napravlja v pozo", ko bi štartala krožit okoli otroka ali se zaganjat vanj ... potem je pa vsa srečna, ko jo pokličeš in nagradiš umirjeno vedenje. Tak čuden občutek daje, kot da ne more biti pri miru in jo kar naprej nekaj "živcira" in mora kar naprej nekaj "popravljat". Je naporno ... jaz eno uro na dan z njimi uživam, ker je bistveno bolj "napaljena" za kaj počet kot moj pes, ampak vse tiste "fore" so pa ... uf ... verjetno ima premalo nekega usmerjenega dela, kaj pa vem.
Dostikrat se čudaško obnaša tudi ob prihodu kakega tujca, sicer "veselo" priteče, maha z repom, in izgleda, kot bi se nastavljala za čohanje, a ko hoče oseba psa res pobožat, nikoli ne veš, kaj bo. Včasih po zraku šavsne proti roki ... no, to se da preprečiti, če psico pač vnaprej odpokličejo k sebi ali ji pač dajo vedeti, da mora dat mir - je niti ne pustijo, da bi šla sama "pozdravljat" tujca.
S tujimi psi je enako ... strašno zoprna zna biti. Če jih je več na kupu, bi ona malo red delala in pasla in živčno bevska ter "hipnotizira", če se sreča samo z enim, pa je odvisno, kaj ji šine v glavo ... včasih ignorira, včasih pa izgleda kot najbolj krvoločna zver, ko se bi zaganjala na povodcu. In zaradi takega vedenja (ki ga zdaj izvajata skupaj z mlajšim samčkom), se pač prijateljica raje izogiba kaki gužvi in ostalim sprehajalcem, ker se počuti nemočna, samo na žalost to ne pomaga ... psa bi verjetno morala imeti ravno obratno, vsakodnevne možnosti srečevanja z drugimi psi in grajenja nekega (vsaj nevtralnega) odnosa do njih.
Zaganjata pa se tudi v sesalec in podobne reči ... neke take čudne obsesije imata - no, tudi sesalec ima fajn pogrižena kolesa, ker jih psica "napada". Eh ...
Pred dobrim letom se jim je pridružil še mlajši samček, na začetku je bil zlati, sladki dečko, zdaj pa tudi on "kopira" njene muhe. Ne vem, ali res ponavlja "vzorčno" vedenje starejše psice ali pa se zaradi prepoznih reakcij lastnikov pač lepo sam razvija v enako smer. Tudi on bi se kar nekaj zaganjal in težil.

... imam tudi sama psa, približno borderske velikosti in ene "fore" ima podobne. Recimo tipično "ščipanje", če hoče od sebe odgnati psa, ki mu teži ali pa nekoga, ki ga "ogroža". Pa v igri bi začel preganjati mlajšega borderja, tako kot je starejša borderka njega v začetku parkrat ... če bi mu le pustili.
Ne vem, ali se je tega vedenja naučil od  psice in je to zgolj nezaželjeno vedenje, ki ga ne maramo pri nobeni pasmi in ga vsak pes pač lahko razvija, če ga prezreš in ne preprečuješ/preusmerjaš.

Moj (ki je mešanec) ima tudi izpade, zelo je plašen in negotov in potem prav tako debelo gleda razne "čudne in nove" stvari, tuje ljudi pa bi odganjal, če bi mu le bilo dovoljeno. V svoji nesproščenosti bi se v obiskovalca doma živčno zagnal in ga vščipnil za hlače (je to že počel) ... smo s pomočjo ugotovili, da tej agresiji ni bil vzrok nek hud teritorialni odnos ampak strah. In našli rešitev, ki prav dobro deluje ... pač pripravimo psa na prihod tujca in mu ne dovolimo, da začne paničarit, da pošljemo najprej "na varno" (v bistvu že kar sam gre tja - to je njegova kletka v hiši - potem, ko pa obiskovalce od daleč zavoha in se umiri, pa ga spustimo ven, da jih še od bližje spozna. Včasih tudi niti ne pride ven iz kletke, odvisno kako "grozljiv" se mu zdi obisk. Če pa pride ven, mora umirjeno pregledat/prevohat obiske, potem pa niti slučajno ne sme "stražiti" kje pod mizo, saj bi lahko hitro vstajanje tujca povzročilo spet panično šavsanje v noge. Parkirati se mora nekam ob enega od domačih oziroma tako, da ne nadzoruje premikov tujcev on, temveč mi.
Mislim, da se je že precej sprostil in mu počasi prihaja na pamet, da mu končno ni treba varovati in odganjati - saj smo mi zato doma!

Kar se tče pa nekaj drugih borderjev, ki jih poznam, so vsi nekako polno zaposleni (s športi, kot agility, frizbi ali celo kot psi terapevti). Kolikor vem, nima nihče od teh nekih podobnih "izpadov", ker so vsi od malega dobro socializirani, navajeni družbe ogromno drugih psov (predstavljaj si agility tekme), vedno novih ljudi ... po moje so "izpolnjeni" in jim "ni treba" iskati smisla življenja v pašnji otrok, obsesivnem lajanju na žoge, baterije ali pač organiziranju premikov družinskih članov po stanovanju.

Po moje je to krasna pasma, samo je pač toliko brihtna in neumorna, da moraš res paziti, da si sama ne poišče "dela" (ki bi njej pasalo, nam pa niti slučajno ne). Tako pač jaz to vidim iz tehle mojih prijateljskih stikov s tema dvema posebnežema

Upam, da ti bo pa še kak tapravi borderaš kaj več in bolj iz prve roke povedal

[an-ja]

še jaz čisto potiho primaknem svoj piskrček....
tisto zgoraj je pisala Katja, menda bo ta vikend že sama registrirana in bo pisala pod svojim imenom.
Se pa zahvaljujem mamiF in AngSeter za odgovor.
Kolega ima tudi borderko, pravi da je to čista inteligenca. Njegova psička da sploh ne rabi toliko gibanja, kot pa rabi "dela", in da se sploh noče crkljat. 

[katja34]

hvala za sprejem in seveda nasvete...

glede zaposlitve naših pasjekov...zjutraj auf ob 5.30 sprehod uro in pol, vmes hranjenje iz roke, vadba za Ro in ostalih nalogic....., dopoldan 1 do 2 ure rekreac.teka z menoj, od 14 do 16 ure cca zopet vadba,hranjenje borderke, jaga ,igre z žogico....kak dan smuke kateri izmed psov z njim službo /policija/..zvečer ponovi vajo ,naloge,ukazi....sosedi imajo ovce,doma imamo race, pašnje otrok in živali na pretek...psi nikoli zunaj brez nadzora oz.odrasle osebe, nikoli jim ne vržemo kot sosedovemu psu,na tu imaš novo igračo grizi jo do onemoglosti, pravzaprav nimajo ničesar za grizenje na razpolago,razen ko se igramo skupaj, vlečenje vrvi,žogica, noro aktualen frizbi..  OBRNILI smo se že na več naslovov,pa vedno isti nasvet,ki bi po moji logiki že moral delovati, že tudi v zadnji št.MOJ PES je opisan podoben primer kako odvaditi psa,da bi lajal in napadel poštarja...naj nosi poštar brikete,naj se mu počasi pod nadzorom prikupi...to delamo že mesece in ko smo zraven je ok, če pa nas slučajno ne bi bilo /kar se sicer ne more zgoditi/ pa psička napade. NE ugrizne močno a ji ni za zaupati. Enako je z otrokom, hči za svojih 6 let blazno veliko ve o psih in se ji nikoli ne približa kar tako iz dolgčasa ali pa da bi vlekla pse kot nekateri mulčki, vedno jo prosimo mi naj se počasi približa,naj jo ona nahrani,naj jo počeše kar psički prija, skratka vse kar psički ugaja,da bi podzavestno otroka povezala z lagodjem, pa nič, minutko potem pa že zarenči in šavsne. Imam občutek da to počne iz strahu, imam tudi občutek,da se ji je v leglu zgodilo nekaj neprijetnega, ne vem,nme poznam pravzaprav nobene pasme dobro in tudi naša dva avstralca,sicer brat in sestra,isto leglo, pa total različna, prej bi samičko po karakterju bolj pripisala borderki ker je naš avstralec pravi lenivec, noro bister,a se mu ne da v vodo,ne da se mu laufat za žogico..res ga moraš psih.pripravit,da se zjaga. UČIL bi se pa na ful, požira nove trikce in nove naloge. NAJ omenim, da so vsi naši psi kastrirani oz.sterilizirani, še vedno hodimo na treninge, šolo in tudi privat in extra izven urnikov tako da so psi lahko rečem zaposleni umsko in fizično,pa vendar bi res že bil čas za kak konkreten napredek. ZELO je moteče npr.da grem v hribe z njimi,pa se umikam mimoidočim,ker se bojim da borderka koga ne zagrabi, moti me lajež vsakega neznanega okoli hiše ali poštarja in smetarjev in sodelavcev,ki me npr.sredi noči pripeljejo iz službe na dvorišče, se zbudi cela hiša zaradi nje,pa se v boxu daleč od vhodnih vrat..rada bi jo odvadila in glede renčanja nekako omilila zadevo. Do drugih psov je extra nezaupljiva, na povodcu sem sigurna da bi ugriznila, ne pusti da se ji približa drug pes,ne pusti ovohavanja, ko pa se njej zazdi se pa sama slini k drugimi in je prijazna,ubogljiva. kakšen nasvet še mogoče?
hvala

[AngieM.]

Zdravo,

Prvo naj napišem, da sem nova na forumu

No, zdaj pa da preidem na bistvo. Čez približno en mesec dobim novega družinskega stirinožnega člana, Border Collija, ki bo marca dopolnil 3mesece.
Pa sem že sedaj vsa živčna s pripravami glede vseh stvari....

Želela bi povprašati katero hrano in brikete uporabljate, oz katere mi priporočate?
Nekje gor sem prebrala, da je potrebno začeti z ovratnico in šele nato preiti na oprsnico, torej ovratnica je že kupljena.
Posteljica je tudi že kupljena in že čaka na novega lastnika Namreč Borderja želim imeti v hiši... čez dan pa tudi zunaj, v ograjenem vrtu.
Kliker moram tudi že kupiti sedaj?
Aja, še to, od 3 do nekje 7 mesecev naprej sem prebrala, da  ga lahko vpišem v šolo za mlade pse...torej ali mi priporočate prej, takoj po 3 mesecih ali malo kasneje?

Sicer pa, zanj bom imela veliko časa, saj sem študentka, pred diplomo in sem večino časa doma, tako, da se bom imela čas ukvarjati z njem.
Rada hodim tudi po hribih, tako, da ga imam namen vzemati s seboj na varne poti...

Prosim še za kakšen nasvet, glede predpriprav in kasnejšnjega življenja z Borderjem.
Prebrala sem že kar nekaj stvari o tej pasmi, vendar ne bo škodil še kakšen dodaten nasvet drugih lastnikov.

Hvala

Anja