Border collie - čvek

[McOven]

Lapi!

Čestitke tudi iz naše strani!

Komaj čakam slikic!!!  

[deteljica]

Drugače pa:
Tjaša - sej tudi Rona x Shep so več kot 50 % ISDS. Pa so lepo obarvani - edini, ki izstopa, ima pa vse po ISDS (ampak ni več prost, ker je itak lomilec src...).

ja, pa sej je blo menda jasno, da se zajebavam , a ni blo očitno?
sej sta tud moja oba lepo obravana , da o tem da so bli skoraj vsi mladički taki ne govorimo  .
 Lepo obravani in lepi se pojavljajo v vseh linijah ta "barvna "diskusija se je začela izključno zaradi vprašanja o barvi oči v povezavi z vzrejnim dovoljenjem. Sicer  pa se ve, da je v razstavnih linijah itak več barv, kot v delovnih, saj "pastirji" ne marajo preveč svetlih psov, tud blue merli so redki, pri razstavnih linija pa vidiš "svašta", tud rumenčke in svetle merle....edino belih in polbelih glav je mogoče več v pašnih linijah. (To pa je seveda komentar za tiste , ki slučajno to berejo, ne za vas "forumaše", ki vam je to itak jasno  )
Sem pač hotla  dat nek zabaven komentar pa mi je ravno simetrija spola padla v oči in istočasno sem pomislila na dosedanje Izijeve mladičke, ki so bili res vsi simetrični  
In, da ne bo pomote, očitno se nismo prov razumeli, ker ste se vsi na to "obesili"- Aki nima ISDS, saj takoj, ko en pes zmanjka v liniji tega rodovnika ni več možno dobit ( v tem primeru je ta manjkajoči člen "slavni" oče). In seveda je jasno tudi, da bi imeli ISDS rodovniki pravo težo šele, če bi veljali le psom z vsemi delovnimi izpiti.Tako vsaj trdijo nekateri amerikanci, ki so striktno proti "barbie collie" vzreji in jaz jim dam prav. Tudi pri NO je tako-za "rdeči" rodovnik v treh rodovih ne sme niti enemu manjkati delovni izpit!
Tle z rodovniki  je zgolj bolj v informacijo in zanimivost bilo mišljeno tistim, ki sploh ne vedo, da kaj takega obstaja , ker še nikoli ni nihče omenil, pa mi je pač prišlo na misel , da to navedem kot podatek, ker večina ljudi , ki si nabavljajo borderja sploh ne ve, da postaja situacija podobna kot pri NO, kjer sta liniji za delo( v tem primeru pašo) in razstave ločeni.
Ker pa je med linijama vseno manjša razlika kot v opisanem primeru (NO), je popolnoma mogoče dobiti tudi iz čiste del linije lepotnega prvaka ( npr sestra od Griffa je na razstavah uspešno "pometla" vse razstavne primerke  ).
Pa tudi razstavni borderji so z razliko od NO funkcionalni in čisto sposobni za vse vrste aktivnosti. Kdor pa rabi psa za pašo  ima bistveno večjo možnost uspeha pri izboru iz delovnoh linij- tole ni zraslo na mojem  zelniku, da ne bo pomote, ker se na pašo spoznam zaenkrat kot zajec na boben , tak je povzetek iz mnogih prebranih virov in nekaj posmeznih "intervjujev" s pastirji, ki so tudi to ugotovili.

[deteljica]

Pa Tjasa, te moram razocarat, 5 je lepo obarvanih, ena psicka pa ima pol glave bele, pol pa crne. Je tolk lustna  

Če ne bi enkrat vidla slike enega svetovnega (al evrpskega kaj vem ??),lepotnega  prvaka, s polovico  bele glave, bi zdajle pripomnila, da je Heather zagotovo namesto Hamleta na tiho naskočil Tweed for Allymoon , ampak s plavim očesom pa zagotove ne boste mogli konkurirat ,ker to bi potrdilo mojo teorijo...
Ne, zdej pa resno in še enkrat...men se zdi full dobr, da majo bordiji tolk vzorcev in barv..upam da ne bo v prihodnosti tako kot z "grizl " barvo pri airedalih, bi blo tolk škoda...jest sem se komaj zadržala , da nisem enga skor belga tremi črnimi pasovi vzela zdajle...ampak naročila sem pri obeh mojih vzrediteljih, naj mi data  kar je zame, in se nisem hotal v barvo vtikat. Slučajno je tako prišlo , da sta mi oba dala "klasično" barvno kombinacijo

[darch]

čau

Se ti opravičuejm deteljica, ker sm tako napadla starost Aki, ampak do mene je prišla informacije , da  je stara devet let, zato sem se vtaknila, če je potrebno pariti tolk staro psico. Vendar , če mam zdej pravo informacijo je okoli 6 let. Me pa zanima, ker si imela že nekaj psov in kakšno legla tudi, če je to še primerna starost za parjenje. oki za borderje mogoče je, ker so vitalni skoraj do 12 leta,če imajo le dobro zdravje.
Drugače  ima pa  ronin (moj ) belko tudi eno oko plavo. Ronina starša , oče je razstavni prvak, pa sem preverila njegovo linjo nima nič plavega v ozadju, za mamo pa ne vem, ker ni nobenih podatkov za dobiti , ker je bila pripeljana iz kmetije na Škotskem iz delovne linije. Shep ima pa tudi očitno kje v genih skritih kaj plavega, ker  je Alen z Puppy kar veliko vzredil plavookoih mladičev.
Mene to nič ne moti, če ima plavo oko, najprej mi je bil on najboljši, vedno zadnji zaspal vse postikal, zdej ga pa Aogh ( Ogi po domače)  prekaša. ta kuža je neumoren in pri dretju in pri preiskavanju un šnofanju in grizenju.  
Prov nemogoč je postal. Če kje zaropota, se takoj ve kdo je bil tam  

Prov zanimivo je kako iz tedna v teden  menjajao karakter. Vendar ne vsi, zaenkrat sta ga zamenjala belko in Ogi - pa tak angelček je bil  


Lp Darja

[Simon_in_Bay]

Ena slikica od mladička (samička) evropske prvakinje Pic Pokey Shari (upam da bo uspelo )

[slika izbrisana ker link ne dela; Mirc]

[deteljica]

Glede plavih oči: priznam , da tudi meni ni vse jasno. Ampak očitno moramv standardu pisat , da so nezaželjene, ne pa,da so prepovedane....sicer mi ni nič jasno:
Ker tudi Griffov modrooki brat, ki je v Avstriji, mislim ,da je dobil odl na razstavi, ampak brez CAC zaradi tega uča,
Rob je Belgijski in je plemenjak od FCi-priporočan,
ob ogledovanju mladičev, sem se zanimal za eno leglo iz Amerike in kot najboljše so mi priporočili eno kombinacijo, kjer so od 9 psov 6 imeli obe očesi modri, kot drugo pa predvideno paritev s psom z enim modrim očesom..več kot očitno tudi tam ne vpliva na vzrejno dovoljenje....toliko okomisijah.
Moje osebno stališče s tem v zvezi je, da je brez veze prepovedat eno barvo oči ,če ne nosi nekih genetskih defektov in očitno jih tu ne, saj sicer ne bi bilo tolko plavookih z odličnimi testi oči v pasmi kjer sta CEA in PRA kar pogosti- a očitno ne vezani na barvo ...
Na splošno ta razstavljalska težnja po čim temnejših očeh ena od "pederaščin "razstav", ki uničujejo širino genetske baze pasem.
Tudi volkovi majo zelo svetle oči , pa očitno odlično vidijo. In huskiji npr so lepi plavooki, drugim pasmam pa škodi? Kakšna bedastoča...če smem pripomnit.
No, za borderje eni kmetje celo trdijo, da ovce bolj spoštujejo tiste s svetlimi očmi..ne vem če je res, ampak če bi jih manj pa vem,da jih v del. linijah zagotovo ne bi bilo...
Glede starosti-mislim, da je sploh brez veze postavljat starostno mejo za mladiče. Važna je kondicija in splošno stanje psice, pa mogoče še kolko legel je imela v življneju. Zdi se mi celo manj smiselno parit staro psico , ki je imela že legla, saj je njena genetika že podana dalje. Moja malina npr ima 10 polnih let pa bi letos mirno zaprosila za izredno vzrejno, če bi imela kje met mlade. Brez slabe vesti. Dolker je v ful formi , zdrava ko dren in sposobna tečt na svetovnem prvenstvu je sposobna tud mladiče met, kar se mene tiče. Mislim da je redkokatera psica pri 4 letih v tako polnem zdravju in kondiciji kot moja pri 10- al pa Marinkina letos.In psici ni treba mislit kako bodo otroci doštudirali do njene penzije  .
Glede genetike pa se ve, da vpliva tudi starost očeta. Mislim ,da se zdaj za ljudi računa povprečna strost staršev, ne le mame. Sicer pa psi niso nagnjeni k Downovem sindromu npr .
Lahko povem kako se je zadeva razvijala pri konjih. Včasih so parili zelo mlade kobile. Zdaj pa pri tekmovalnih zgleda takole-eno žrebe v mladosti , potem pa ko ni več za tekme , v pozni starosti naprej žrebeta, kajti ugotovili so(res bistro in presenetljivo , a ne  ), da kobile, ki so po dolgi in naporni karier še vedno zdrave , so najboljši genetski zdravstveni potencial. Brez zapletenih zdravstvenih testov se pokažejo  najbolj trdni in zdravi primerki. Se pravi psice , ki so pri 10 in 11 letih zdrave, sklepi krbtenica in vse O.K., so zagotove zanimive za paritev. To moj emnenje pa eveda ne pomeni, da bi plemenske psice ,ki so štepale mladiče od 18 meseca do polnih 8 let parili še do 12 leta..se razume , a ne?

[deteljica]

No ko imaš že tako trdno stališče pa mogoče lahko razložiš, kako so prišli ravno do magične meje 8 let? zakaj ne 6, 7 ali 9,10? In kako je lahko starostna meja za vse pasme enaka? za molose, ki so pri 8 že skoraj vsi pokojni in npr za terierje  ki živijo do 18 leta?
In še res ne vem točnega rojstva, vem pa , da komisija na vzrejnem ni niti trznila na letnico ali pa pričakovala kakšne posebne odobritve....
Primerjava s konji pa je bila splošna, ne vezana na konkretni primer, ampak že dalj časa sem se sprašavala zgornje vprašanje- od kje ravno te magične meje starosti in zakaj sploh? ker pri konjih jih npr ni...tam jih zanima samo stanje kobile, jaz pa po svoji konjeniški zgodovini še vedno rada vlečem vzporednice pri razmišljanju. In glede na to , da poznaša dgovore na vsa kinološka vprašanja, zagotovo veš tudi povezave do študij  ki so ugotovile , da ravno na 8 rojstni dan, pri vseh psicah in pasmah nastopi nenaden razlog zardi katerega niso več primerne imeti mladiče?

[deteljica]

Ma ne vem- tole bi sodilo bolj v kakšno drugo rubriko, ampak ker smo ravno tu začel...jaz ne bi višala meje kar tako na splošno, če j ebilo tako razumet. Smisleno bi bilo najprej narest vsaj neke razlike med pasmami in potem glede na starost več testov zdravja, kakšna dodatna slikanja okostja, krvno sliko, mogoče pod obremenitvami tudi, kaj vem?? nisem še o tem podrobno razmišljala...
Potem pa bi na splošno bilo bolj smiselno uvest neko  maximalno število mladičev namesto starosti kot omejitev, ki jih samica v življenju lahko ima zdaj v več ali manj leglih bolj zgodaj ali bolj pozno ampak ne vem npr 30 ali 40(spet različno po pasmah in vrezjni oceni) , če ima legla po 10, vsako leto bi bilo to lahko samo  3 ali 4 legla npr in bi bilo konec lahko že pri 5 letih teoretično...no to so itak samo filozofija...
ja, ta prepis standarda pa mi še vedno nič ne razloži glede oči-dejstvo je, da dajejo vzrejna v različnih državah tudi modrookim- iz kje to preberejo ne vem...ampak tako je .
Je pa res , da je modro oko dejstvo, ki se ob nakupu vidi in vsak novi lastnik tako ve kaj je kupil. Komur modre oči niso všeč,  mu res ni treba vzet modrookega psa .
In dejstvo je tudi , da vzrejna komisija vidi datum rojstva potencialnih staršev....ne vidi pa morebitnih zdravstvenih problemov (npr raznih skrivnostnih alergij, težav s ščitnico, občasnih omedlavic, hipertermije, skrivnostnih šepanj in vseh ostalih "skritih" zdravstvenih problemov), ki se pojavljajo v današnjih pasjih populacijah.
Vzreja je torej kljub vsem "strokovnim" komisijam in nekaterim bolj ali manj nesmiselnim admistrativnim omejitvam prepuščena odločitvam lastnikov.  
In ko semo že pri borderjih in že prežvečeni temi- že slikanje kolkov in komolcev, testi oči itd so naši komisiji še vedno nepomembni in prav tako prepuščeni okusu lastnikov. Na srečo pa je res, da smo lastniki, vsaj tile na forumu glede teh "malenkosti" bolj natančni od vzrejne komisije.