Border collie - čvek

[tay]

Naša Celine čisto lepo (in z veseljem   ) poskakuje okoli, zato pa jaz trenutno ne preveč .

Lepo je slišati da si je Lin opomogla...
...tudi Vam želim čimprejšne okrevanje




btw: Simon, congrats!

[Barbka]

Dobra tema. Ni kaj. Ampak - jaz ima doma psa "delovne" linije (in tako tudi zgleda), ki nima pojma, kako naj bi border collie pasel (niti vecdnevno bivanje z ovcami mu ne priklice "notranjega" spomina). In imam psico iz razstavnih linij (ki tako tudi zgleda), ki pa je poprcek, in vestno (instinktivno zaenkrat, ker se cakamo, da odraste) "pase" in je to pokazala tudi ze pri ovcah... Torej...
P.S. Svetovni mladinski prvak v lepoti tudi pase...

[Barbka]

Priznam, da sem prebrala samo dva "posta" in ne vseh  
Definitivno pa je res, da je skoda, da pasme zgubljajo tisto, za kar so bile vzrejene. In strinjam se, da razstave postajajo vedno bolj "krute" do psov. Ne samo v ZDA, tudi v Evropi (in pri nas...).
Ampak delovni borderji (in drugi psi) zagotovo ne bodo izginili zaradi razstav, temvec zaradi spremenjenih nacinov kmetijstva, vedno strozjih predpisov pri lovu ipd. Tako, kot so npr. izginile pasme tezkih delovnih konj ali vrst goveda.
In na koncu bo pasma obstala le zaradi psov, ki se razstavljajo.

V razmislek: tam, kjer imamo hiso (na Pohorju), je naso zemljo v najem vzel sosed, visinski kmet, ki ima ekolosko kmetijo. In na tej kmetiji goji - med drugim ovce in koze. Pred leti je Primoz Kriselj v sodelovanju z neko kmecko organizacijo / zbornico - naredil prikaz dela z borderji. Sosed - mlad fant, 30 let, je bil navdusen. Ampak - leto dni kasneje je vse travnike prepredel z dvorednim elektricnim pastirjem. Pravi, da mi je brez veze, da bi ovce "pasel" pes. Prevec dela... Pes, ki je pri hisi, je pa samo za strah delati...
Za tako odlocitev zagotovo niso krive razstave in razstavni psi...

[McOven]

Ojla!

Da se še sama pridružim tej debati s svojim (da se razumemo: čisto osebnim mnjenjem).
Vsekakor se strinjam, da bi bilo škoda, da se nagoni, ki so jih s skrbnim selekcioniranjem pri vzreji uspeli "izvleči" iz kužkov določenih pasem, izgubijo. In vsekakor sem proti vzreji le za razstave (ko pomislim na to mi je vedno pred očmi današnja podoba in gibanje večine nemških ovčarjev   ) le, da je meni poleg karakterja določene pasme vseeno malce pomemben tudi videz (če že gledam na vzrejo - saj ko kužka enkrat imam - je to moj ne glede na to kako izgleda - ampak to ni več stvar te teme).
Se strinjam s Tomsterjem, da so linije pomembne in vendar - kako lahko sodi o kvaliteti predtavnika določene pasme nekdo, ki se (v našem primeru npr. s pašo) ne ukvarja?  
Zato mi je všeč, da za pridobitev naziva Ch (v nekaterih državah) potrebuješ vsaj delovni izpit. /škoda je le, da ga pri nas ne moreš opravljati - tudi ni veliko prilik za treninge/.
In Barbka je povedala zelo nadzoren primer, zakaj se pri nas večinoma ne odločajo za delovne borderje na kmetijah - to zahteva najprej nekaj investicij potem pa še precej časa, ki ga današnji kmetje (govorim o tistih iz moje okolice, ki jih poznam) pač nimajo. Poleg tega večina kmetov še izhaja iz okolja, kjer so psi pač čuvaji (če imaš srečo brez verige), zadovoljni z enkratnim obrokom hrane in vode na dan..  

In zgolj v vednost - naša punca sicer ima nagon - vsekakor pa ni delovna. Njena mama in  sestra (vsaj za eno vem) pa sta.  

In mogoče še ta misel - v dandanašnjem urbanem okolju pretirani nagoni (katerikoli) žal niso zaželjeni.....
 

[Simon_in_Bay]

Tomster, se strinjam glede slikanja kolkov... glede paše in tvojega mnenja o obvezni paši, pa ne čisto, na žalost ali pa na srečo (ne mislim samo na BC-ja) le malokateri psi se še vedno uporabljajo za tisto za kar so bili "narejeni".
Zanima me pa tudi, ker sam ne vem, kako zgledajo po drugih državah pašni testi? Se tu preverja samo nagon ali mora biti pes izšolan,...

[Simon_in_Bay]

Tomster hvala za obširno pojasnilo. Se strinjam s tabo, ampak mislim, da če bod(m)o imeli BC-je samo tisti, ki bodo z njimi pasli bodo kmalu izumrli, čeprav vem, da tudi brez nagonov, ki jih imajo sedaj še (mislim) velika večina, ne bo BC več to kar je.

[Tomster]

Barbka, iz tvojih ust v Bozja usesa (oz. usesa tistih, ki jih to zanima in veseli). Mene vsekakor! Pravilnik imam doma, prevod je stvar casa in volje, ce se mi da, ga imam v kakem tednu dni v slovenscini in po potrebi prirejenega.

Pa se kako strokovno ali dve... Kako poteka sprejem nove discipline v pravilnik o strokovnem delu? Koliko ljudi oz. aktivcev rabis (mislim na take, ki bi kaj naredili in se seveda tudi sami s tem bavijo, torej... khmm... biaktivci)? Kaki so postopki za nadaljne stvari? Menim, da bi pri nas lahko speljali tako stvar, sploh glede na to, da je pri nas dovolj psov, ki dejansko tudi delajo doma, ki bi se jih lahko (seveda s pomocjo in dobro voljo lastnikov in vodnikov) lahko vpeljalo v in uporabilo (huh, tak grd izraz) v promocijske namene... Pa tudi kandidatov za paso je dovolj, ne samo z borderji.

Po moje (preverjeno) je najvecji problem najti prostor. Ko tega imas, pa ovce, ki jih lastniki nikakor ne pustijo za delo s psom. Trenutno smo na zacetku dela z ovcami in se vozimo na Hrvasko, v Bjelovar, kjer nam prijazno in nesebicno pomaga Alen ter seveda Ankica, ki je lastnica tropa ovac in kmetije. Vendar pa je dalec, poleg tega pa samo 1x tedensko, kar je odlocno premalo... Vsaj meni. In drimu, seveda. Torej, kdorkoli... Iscem travnik, velik cca. 200 x 100 m s vsaj kakimi 10-imi ovcami, ki bi bile po moznosti malo navajene psa (ce niso, ni problem), za kar sem pripravljen kaj postoriti ali prispevati kak tolar