Pozitivna ali negativna metoda učenja?

[Jure]

Za reševanje težav pri pasjem vedenju se obrni na strokovnjake in ne nasedaj bedarijam kvazi strokovnjakov, ki preberejo knjigo in potem na veliko svetujejo drugim.


Lp,
Jure

[Babalu]

Ma ne Jasminaj,na sprehodu tega ne mores naredit,ga osamit namrec .Pri vsakemu psu je sigurno drugace.Ko je bil nas majhen je pac izsiljeval pozornost najprej z lulanjem-ce se nisi hotel igrat ko je pac on hotel se je postavil na sredo sobe,te gledal in se polulal.Najprej nismo vedli kaj,pol pa smo nekje prebrali(smo pac postali kvazi-strokovnjaki,a ne?) da naj ga ignoriramo.In po par luzicah je bilo vsega konec.Pol je imel preblisk da bi na vsakega ki je prisel na obisk skakal in lajal.Ceprav si mu stokrat rekel da je v redu,zadosti...je razumel da to ni prav samo ko smo ga ob takem vedenju zaprli v sobo za 5 min.Pol je se vedno lezel k obisku in se cohal do onemoglosti  ,ni pa lajal vanj.
Mislim pa da nas je na forumu vecina le kvazi-strokovnjakov ali lastnikov psov ki se pac ucimo s pomocjo literature in izkusenj (drugi in lastnih).In ne vidim v cem je problem da si izmenjujemo mnenja.
Lp
 

[NightCrawler]

Za reševanje težav pri pasjem vedenju se obrni na strokovnjake in ne nasedaj bedarijam kvazi strokovnjakov, ki preberejo knjigo in potem na veliko svetujejo drugim.

Lp,
Jure

Se popolnoma strinjam.

Prebiram to temo in me res moti, da vsi odgovori temeljijo na nekemu posploševanju izkušenj s svojimi psi. Vsak pes je drugačen tako kot ljudje. Pri kakšnem psu lahko s pozitivno metodo doseže vse pri kakšnem dominantnem pitu ali pa dogi pa morda samo s palico! Zato dokler niste doživeli, da se pes obrne proti gospodarju in resno zarenči ne flancajte oslarij. Nekdo je dejal, da pes ne ugrizne do krvi če je pravilno naučen - mislim, halo od kje tebi to? Samo obilo sreče imaš, da s svojim znanjem gospodariš ''nežnemu ščenetu'' ne pa dominantnemu psu!

Kot pravi Jure, če nastopijo kakršnekoli težave nemudoma k strokovnjaku.

Problemi pa dandanes nastajajo predvsem zaradi dvigovanja statusa naših ''ljubljenčkov'' v tropu. Nekateri psi sprejmejo višji status brez sprememb v vedenju (in vsi tisti lastniki, ki imate takšne bombončke za pse je to super in me veseli, da imate lahko življenje), nekateri psi pa imajo dominanco močno zapisano v genih in vam jasno povedo kdo je ''boss'', ko dosežejo status alfe (moja tamala npr.). Ko imaš takšnega psa se moraš pa malo več naučiti o ''canine psychology'' - psihologiji psov kot pa samo trobit naglas o pozitivni vzgoji in nagradicah za pozitivno vedenje.

Osebno sem pristaš obeh načinov. Pozitiva večino časa, če pa se pojavi nesprejemljivo vedenje (beri potencialno nevarno) pa nemudoma pokazati psu tudi s prisilo da s takim vedenjem v bodoče ni nobenih šans. 

Primer: Zadnjič sem šel na sprehod in se je zgodilo neprijetno potencialno res nevarno srečanje. Mojo ''milo gospodično'' je skoraj naskočila 80kg doga. Obe punci in obe privezani. Moja bi se igrala in je migala z repom, tadruga pa se je gonila in ni bila pripravljena tolerirati konkurence. Takoj sem opazil znak, ker je tadruga dvignila sprednjo taco in nato bliskovito napadla ZARES! Lastnico je potegnila na rit in jo vlekla 2 metra proti moji tamali. Postavil sem se vmes zaropotal z avtoritetnim glasom in držo telesa proti njenemu psu in zavpil NE - STRAN! - pa ni prav nič pomagalo... lastnica je komaj zadržala njeno dogo in ji nato dejala fuj ne to. Mislim halo, fuj ne to?!? - Če bi to storila moja bi jo s čisto brutalno silo podrl na tla in ji pokazal, da takšno vedenje niti pod razno ni sprejemljivo. Fuj ne to!?! To bo pa res zaleglo za v bodoče - ja! Ta situacija bi lahko vodila v spopad do smrti mi je dva dni kasneje razložil kinolog katerega mnenje zelo cenim in spoštujem, ko sem mu dogodek opisal.

Povzetek? Je tadruga doga nenormalna, agresivna?

Ja in ne. Psica je zelo dominantna kar je rezultat vzgoje razvajanja.

Kaj pa takšno vedenje?

Ja popolnoma normalno z živalske perspektive in popolnoma nenormalno oziroma neprimerno s človeške.

Zato vam svetujem, da preberite veliko knjig, opažajte in poskušajte razumeti vedenje svojih in drugih psov, predvsem pa naučite se biti alfa in omega vašemu psu in vaš pes vam bo temu hvaležen.

Lp.

[SamSvojMojster]

Sicer glede vzgoje in nacina vzgoje ne bom komentiral nic,vem pa da se spomnim,ko je nekdo pred kaksnim letom napisal da ima visavskega terrierja in da je zelo dominanten.Primerjal ga je z ne vem kaksnimi pasmami.V vsakem primeru,tudi ce bi bil tak pes izredno dominanten(ter napade gospodarja),se ga poslihta en,dva,tri.Simpaticne so mi tudi izjave, ko se lastniki ne upajo k majhnemu kuzku po igraco ali kaj podobnega.Posledice pri psu,ki izrazito kaze nagon po dominiranju in je ob tem podkrepljen se z kilazo in misicami so veliko hujse kot tistih par kilc,ki letijo ko rignes.
   Obenem bi rad poudaril,da se tukaj govori o dveh razlicnih sferah,ki jih marsikaksen lastnik lepega druznega psa ne bo mogel razumeti.Naj omenim lastnico druznega psa(majhen bel spic),ki mi je svetovala ,da svojega zacnem uciti lepe hoje pri devetih mesecih(videla je da ga imam na zatezni).Moj je bil star 6 mesecev takrat.Premaknil te je za kaksen meter ali vec brez problema.Rekel sem ji,gospa ali boste sprobala?
Pa ves ,da bom mi odvrne. :)Dam ji psa,prvo je bil dvosekundni predah,potem jo je obrnil za 360 stopinj in na vso silo potegnil.Padla je na vse stiri,strik pa se zmeraj okoli roke.Imela je sreco,da ji ni zob sesul.Kasneje smo se srecali se enkrat,a ker je bila vzstrajna ,je probala se enkrat svojo sreco.Rezultat je bil isti.Rekel sem ji,gospa jaz vam ne dam vec psa,boste se v klinicnem pristali.Takrat je dejala,da bi mogoce bilo res dobro,da se ga ze malo uci.Malo?!Pa dvakrat jo je sesul.
    Moje mnenje je,da dominanten pes ne spara.Vsako malenkost,ki jo zafrknes iskoristi do konca in je obenem trmast,da bo pokazal,da je tako tudi prav.On ima vedno prav.Se ne podreja drugim psom.Ne vem, kdo je napisal,da ima dominantnega psa,ter se pusti naskakovati.Dominanten pes se ne pusti naskakovati.Se ne pusti zafrkavati.Ne pomeni,da je napadalen,ampak ce ga bo pes napadel,bo odreagiral.Ni pogojev,da bo mirno gledal.
   Vzgoja takega psa ne more temeljiti samo na piskotkih.Mora ziveti po tocno dolocenih pravilih,obenem pa se mora zavedati,da so posledice,ce jih ne uposteva.Ne ciljam na tepez.Kazni so lahko razlicne.Osamitev dobro dela.Tudi druge stvari.Vsak lastnik mora postudirati sam, kaj zazge pri njegovemu psu.Vendar psa,ki je neizprosen do vseh clanov v krdelu, definitivno ne mores samo z motivacijo uciti.Nekako tako izgleda.Ce mu bos en dan,ko se ti res ne bo dalo z strikom ukvarjati pustil vleci,si ga nasrkal za naslednja pol leta.Vlekel bo kot zmesan,ter ga noben piskotek ne bo zaustavil,ko bo on videl nekaj kar mu bo bolj zanimivo kot nek beden keks.
lp