mojpes.net

http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=433 (http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=433)

Si je kdo ogledal in kakšna so vaša mnenja?

(jana: spremenila neveljaven link)

Torej je vse odvisno od sosedov, kako oni tolerirajo lajanje in ali te prijavijo...
16. clen, 3. tocka - transportirati zivali v neustreznih transportnih sredstvih: ali to pomeni, da moras v avtomobilu imeti psa locenega od voznika z mrezo? Jaz ga namrec vozim v coupe-ju na zadnjih sedezih, ker ga drugam ne morem dati. Se dobro, da ga ne peljem pogosto z avtom.
Ali kdo ve, kaksna je kazen in ali so ze koga policaji ustavili, ce ni bil pes zagrajen z mrezo v avtomobilu?

Glede motnje hrupa, ki bi ga naj predstavljal pasji lajež, vsebujejo občinski odloki praviloma blažilne formulacije, npr. 'čezmerno', 'brez potrebe in vzroka' ipd.  Dokazovanje, da je npr. lajež glasnejši in bolj moteč od - pogojno rečeno - normalnega laježa, se pravi dokazovanje potrebnosti posega inšpekcije ali policije  ('čezmernost' ipd.) gre v breme
tistega, ki vlaga prijavo oz. tožbo zaradi motnje, tako da je, kot si ni težko predstavljati, postopek pogosto primerno zakompliciran in njegov izid negotov.

Določbe, ki se nanašajo na zaščito živali, so medtem precej bolj natančno in sistematično kot v občinskih odlokih zapisane v zakonu o zaščiti živali (UL RS 98/99). Psi se v tem konteksu pojavljajo v dvojni vlogi - kot žrtve in kot storilci. Ravnanja, ki se štejejo za mučenje živali, so podrobno našteta v 15.členu; mogoče bi v zvezi s psi poleg nesporno mučilnih dejanj (zbadanje, stiskanje itd.) kazalo omeniti vsaj še naslednja dejanja, ki se štejejo za mučenje:
preobremenjevanje s tekom ob prometnem sredstvu,
vzreja, vzgoja in šolanje na način in s pripomočki, ki živali povzročajo bolečine ali kako drugače škodijo njenemu zdravju,
namerna trajna ali začasna zapustitev živali,
organiziranje borb živali, uporaba živali za borbe (...).

Zakon določa tudi minimalni obseg skrbništva, npr. o zagotavljanju bivališča, hrane, vode in oskrbe na primeren način, potem svobodo gibanja oz. dovolj prostora, če je žival privezana ali zaprta (7.člen), zapoveduje redno nadzorstvo oskrbovalcev nad rejnimi in hišnimi živalmi vsaj enkrat
dnevno  (8.člen, za kršitev zagrožena kazen od 100.000 do 150.000.-), dalje prepoveduje prodajo ali podarjanje hišnih živali osebam, mlajšim od 16 let, brez privolitve njihovih staršev ali skrbnikov (10.člen). Zagrožena kazen za
kršitve večine določil, ki bi jih lahko zvedli na skupen imenovalec zanemarjanje oz. slaba oskrba živali, je 50.000.-SIT.
Zakon vzpostavlja tudi dolžnost skrbnika živali, da z vzgojo in šolanjem oziroma z drugimi ukrepi zagotovi, da žival ni nevarna okolici (11.člen) - za kršitve tega člena je pristojna policija, zagrožena kazen je 100.000.-SIT.

Hja... kar se tiče lajanja - to je hrup kot vsak drug hrup. Kar pomeni, da mora dokazano, tj. izmerjeno jakost presegati 80 decibelov. Ker policija naprav za merjenje hrupa nima, je to v pristojnosti inšpekcije. Policija lahko samo opozori, kar pa ponavadi prav nič ne pomaga. Glede na to, kako pa inšpekcija deluje, se nam pravzaprav ni česa bati. In seveda, mir mora biti med 22 in 06 uro zjutraj.
Me pa zanima naslednje: v zakonu o zaščiti živali piše, da moramo svojim ljubljencem omogočiti dovolj prostega gibanja oz. izpusta. Hkrati pa jih nikjer (urbana naselja, parki, gozdovi, travniki) ne smemo spuščati iz povodcev.
Neumna se mi zdi tudi uporaba nagobčnika. V kolikor je pes primerno vzgojen in socializiran, mi pa ga obvladamo, potem se meni osebno to zdi mučenje. Pa še nevarno je, če imajo psi nagobčnike, ko se igrajo in celo pri približevanju ljudem. Sama sem dobila perfekten udarec direkt v obraz s kovinskim nagobčnikom, ker sem se sklonila k psu, ki sem ga sicer dobro poznala in me je sicer vedno pozdravil s "poljubom na lice".

Lp, Yo

Yo, mislim, da je še vedno treba upoštevati tudi tiste ljudi, ki se psov bodisi bojijo, bodisi imajo zaradi njih druge neprijetne občutke. Konec koncev, to so javna mesta, do katerih imajo pravico vsi, tudi otroci. Nekemu otroku, ki psa ni navajen ali pa so mu psi s strani staršev predstavljeni kot zgplj živali, ki ugriznejo, lahko tudi nič hudega misleči in dirjajoči pes pusti hude psihične posledice. Se pa stinjam, da bi lahko obstajala mesta, kjer bi lahko lastniki pse prosto spuščali, da se lahko prosto naigrajo.

mislim, da bi bilo treba razlikovat: v zakonu nikjer ne piše, da morajo biti psi povsod na javnih mestih na povodcih ali z nagobčniki, pač pa se od skrbnika zahteva, da zagotovi, da žival ni nevarna okolici. kako do tega prit, je pa prepuščeno vsakemu posamezniku, njegovemu občutku, vzgoji... - in njegovemu psu, seveda.
strinjam se, da bi blo na sprejemljiv način treba rešit tudi kolizijo med zapovedjo o gibanju in zagotavljanjem varnosti tretji oz. neprizadeti strani. a naj bo to pasji park ali kaj podobnega, bo pa najbrž šele treba dorečt.

spregledal: enote za jakost so najbrž decibeli /db(A)/, ne megahertzi. je pa meja pri 80 zanimiv podatek. od kod pa izvira?

joj sorry, res so decibeli. Sem dobila podatek na policiji, ko sem vprašala, kako je s tem.
Tisto o gibanju pa je tako - popolnoma se strinjam, da je potrebno poskrbeti, da žival ni nevarna okolici, ampak če jaz kot lastnica poznam pse in vem, da so nenevarni... zame konec koncev po zakonu velja isto kot za vse. Še vedno ne vem, kako torej ugoditi zahtevam po prostem gibanju in kje?

Lp, Yo

Zakon tega ne zapoveduje, odloki pa. Torej kakorkoli se obrneš, lahko nekaj kršiš. Odlok in zakoni katerim je ta podrejen, žal obravnavajo psa kot potencialno nevarnost, pred katero je potrebno okolico zavarovati.

Yo,

tudi jaz sem takega mnenja na sreco ali na žalost. Moj pes skoraj ne ve kaj je vrvica, vsekakor pa ne ve kaj je nagobcnik - "hvala bogu" oz. hvala Žakovemu karakterju.
Jaz osebno psa raje nimam, kot da bi bil neprestano na vrvici, kaj šele da iz hiše ne bi smel stopit brez nagobcnika. Tudi nam ljudem omejijo gibanje le ce smo storili hudo kaznivo dejanje, ne vem za kaj bi bilo za pse drugace. Lahko se clovek boji svojega soseda pa ga zato žena še vedno ne pripne na vrvico, ker se ga sosed boji! Mogoce se bo komu zdelo moje mnenje cudno ampak mislim da so še vedno ljudje veliko bolj nevarni kot psi oz. živali nasploh.
Pa še nekaj! Vem da obstajajo ljudje, ki se bojijo psov, ampak potem se moramo zavedati, da obstajajo ljudje, ki se bojijo zaprtih prostorov, odprtih prostorov, teme, prahu, kac... Pa kace še vedno lezejo po tej naši obli, odprti prostori še vedno obstajajo... Mislim da ima vsak clovek svoje strahove s katerimi se mora spopasti in mislim da niso za to zadolženi drugi ljudje temvec le oni sami. Žal mi je za te ljudi ampak za to obstaja rešitev drugje in ne v tem da damo svoje pse na vrvico. Seveda pa se zdi to najlažja rešitev.
Še vedno pa je to le moje mnenje in mnenja se seveda razlikujejo.

Lepe pozdravcke vam pošilja Ali

O nagobčniku sploh ne bi izgubljal besed, ker se tudi meni zdi v največ primerih popolnoma brez potrebe. Da pa je pes ne javnem mestu na vrvici, to pa se mi ne zdi tako huda stvar in pri tem vidim celo nekaj prednosti. Poleg te, ki sem jo že omenil, je tudi varnostni vidik. Tudi, če je pes še tako socializiran, nikoli ne moreš biti prepričan, da ga ne bo recimo nekaj premamilo in ti lahko skoči direktno pod avto. Druga stvar pa so tudi ljudje, ki psov ne marajo. Meni se je že zgodilo, da mi je nekdo nič hudega slutečega psa, ki je samo prišel v bližino, prav pošteno brcnil. K sreči ni bilo posledic, ne fizičnih, ne psihičnih. Kako pa bi se lahko izteklo pri kakem drugem psu, to je pa vprašanje. Saj v takem primeru lahko proti takemu človeku odreagiraš tako ali pa drugače, vendar pa posledice kljub temu ostanejo.

Tisi very friendly person vmes ni moj. Jaz sem napisal "slutečega"

Janaaaa, help  ;D

ha, ha, VZ ;D

je ze v redu. Kakorkoli gledam, vedno kdo najde slovensko besedo, ki ima eno "umazano" anglesko vmes. Pol je pa kriza ;D, ko sistem sam obrne cist drgac. :D :D

ni se problem strinjat glede nagobčnika, pa tudi glede tega, da se pes nekje mora prezračit. ampak to niti njegovega skrbnika niti zakonodajalca ne more odvezati njune odgovornosti.
še manj (:sploh ne) se bi strinjal z Aleksandro, točneje, tako argumentiranje (potiskanje strahu pred psi med nevroze ne glede na vzroke, starost itd.) se mi zdi živa demagogija, da ne rečem sociopatsko razmišljanje. absolutna pasja svoboda (za vsako ceno) po moje ne more biti najvišje dobro.

VZ

tukaj se delno strinjam s teboj, samo potem pa mi naj kdo prosim razloži kje lahko psa izpustim. Moj pes ima veliko energije in ko se sprehajava "leta" gor in dol, kar pomeni, da neredi skoraj dvojno pot. Ce pa bi bil na vrvici bi naredil vsaj polovico manj poti. Temu sledi da bi jaz morala še kaki dve uri vec hodit,da bi dosegla enako aktivnost kot jo doseže ko je spušcen. Upam da me razumete, saj predvidevam da vaši kužki tudi niso neprestano "vštric" z vami. Drugo kar pa je, je to da bi potem morala zaceti tudi jaz teci, ker mislim da nobenemu psu ne zadostuje samo hoja.
Imate pa prav, da obstajajo ljudje, ki NE MARAJO psov in groza mi je da slišim take zgodbe kot je vaša. Mislim pa da bi tak clovek moral za taka dejanja odgovarjat policiji, v primeru, da ga pes ( tako kot vaš) ni napadel. Ne vem natancno kako tukaj zakon šciti živali oz. ali jih sploh šciti v takem primeru.

Lep pozdravcek od Ali

Aleksandra, si včlanjena v kakšnega od kinoloških društev? Ta imajo poligone, tam potekajo različne dejavnosti in v končni fazi, zakaj se tam ne bi tudi psi članov pošteno prosto zletali?

Strah pred živalmi imenujemo zoofobija, konkretno pred psi pa kinofobija. Učinkovito jo je mogoče zdraviti z vedenjskimi psihoterapevtskimi tehnikami, ki jih v načelu obvlada vsak psihiater, so pa dolgotrajne in zahtevajo precej priprav in sredstev, vsekakor pa mora biti klient željan in motiviran.Če ima družino se v posameznih primerih obnese nakup mladiča, ki bo nato ostal v družini in v njej doraščal.Če gre za projekcijo strahu z drugega področja, je treba najprej urediti to. Iz tega lahko mirno sklepamo, da natikanje nagobčnikov ni rešitev za ljudi, ki potrebujejo strokoven pristop in obravnavo.
Kar se tiče poligonov je pa takole. Jaz sem članica KD-ja in psa tudi šolam. Žal je poligon od mojega doma oddaljen vsaj 15 minut z avtom, pa tudi precej zaseden je. Moji psi pa imajo potrebo razgibati se vsaj 3x dnevno.
Še vedno mislim, da dokler nikogar ne ogrožajo, so lahko brez nagobčnikov in včasih tudi brez povodcev. No, naj bo tudi jasno, da jih ne vozim na otroška igrišča.

Lp, Yo

Yo, kaj pa ogroženost tvojih psov?

In še tole: kmalu bojo volitve za predsednika. Če kandidiraš in v svoj program vključiš obvezno zdravljenje zoofobov, ti z mojega konca garantiram najmanj tri glasove  :) :)

Aleksandra: žal ljubljanskih KD-jev ne poznam najbolje, vem pa, da jih kar nekaj obstaja. To ti bojo lažje svetovali člani. Verjetni jih je kar nekaj tudi na tem forumu. Poleg tega pa ima kar precej KD-jev tudi svoje spletne strani in informacije lahko poiščeš na netu.

Zdaj ze malo vemo, kako izgledajo obcinski odloki :-/

No, na internetu se da najti tudi kaj bolj konkretnega in oprijemljivega. Na spletni strani Vrhovnega sodisca RS (http://www.sodisce.si) je nekaj zanimivih razsodb. "Pasje zadeve" najdete tako, da v iskalniku napisete "pes".

Vam bo bolj jasno naslednje: kaj smatra sodišče za učinkovito nadzorstvo nad psom, kakšne pravice ima vaš pes na lastnem dvorišču, kdo je odgovoren za psa (ni nujno, da vedno njegov lastnik), kdaj je ogrizeni sam kriv, kolikšne odškodnine zahtevajo žrtve in kolikšne jim prisodi sodišče, kaj vse je potrebno plačati tistemu, ki ga vaš pes poškoduje in še mnogo drugega.

Vecina teh razsodb je ze pripravljenih za objavo tudi na mojempsu, pa moram pocakati na vrnitev odgovorne osebe do konca avgusta, ker je trenutno na dopustu.
Namrec, s sodisci se ni igrati :D in brez dovoljenja pac ne upam objaviti materialov.
Ce se komu ne ljubi brskati po sodnih spisih, lahko pocaka na zacetek septembra, ko bo tukaj vse lepo zbrano ;D

Veliko zabave z branjem...

Brez skrbi. Svoje pse spuščam tam, kjer v neposredni bližini ni cest. Se mi je pa zgodilo nekaj zelo neprijetnega, ko sem psico privezala pred trgovino. Želeli so mi jo ukrasti. Samo njeni pameti se imam zahvaliti, da je začela zganjati tak hrup, da sem odletela iz trgovine in komaj preprečila krajo. Tako da je zdaj zaradi SVOJE VARNOSTI raje odvezana, ker vem, da prostovoljno ne bo šla z nikomer.

Lp, Yo

mi je žal, če sem koga (aleksandro?) užalil, gotovo ni bil moj namen. včasih so pač zapisane besede bolj trde kot izgovorjene.
po drugi strani pa -  ne da bi imel kaj proti psom (nasprotno),  si težko predstavljam zakonodajalca, ki bi bil brezrezervno pasjo svobodo pripravljen postaviti nad varnost ljudi vključno z otroki. najprej pri tem ne pozabimo dejstva, da zakon po naravi stvari mora zajet vse pasme in primerke, tudi tiste najbolj nore. ne rečem, da kakšna določila niso smešna, če jih apliciraš na določeno pasmo, recimo na pekinezerja, ampak to še ne pomeni, da so smešna tudi, ko gre za rotweilerja ali mastina.
česar v principu ne razumem, je tole: a se vam zdi res tako zmešana ideja, da skrbnik psa odgovarja za njegovo početje? tako kot vsak voznik odgovarja za posledice svoje vožnje? kot starši odgovarjajo za početje svojih otrok?

VZ,

še tole: v primeru kolizije zakona in občinskega odloka je jasno, da ta kratko potegne odlok. nezdružljivo s pravno logiko je, da bi odlok lahko spreminjal zakonska določila. zakon torej velja, tudi če občinski odlok stvar ureja drugače.

To drži, vendar, kaj se smatra pod puščanje psa brez nadzora na javnih površinah (to je več ali manj vseh odlokih)? Če pod to padejo tudi psi, ki niso na povodcu, potem (lahko) v vsakem primeru kršim bodisi odlok, bodisi Zakon o zaščiti živali (v primeru, ko živim v strogo urbanem okolju).

Ja, o tem sem govorila tudi jaz. Živim v Centru Ljubljane. Torej je vsaka površina praktično javna in del urbanega okolja. Če psa privežem kršim Zakon o zaščiti živali. Ok. Psa odvežem - kršim občinski odlok. Se preselim na kmetijo in dam psa na ketno - kršim Zakon o zaščiti živali, psa odvežem s ketne - kršim občinski odlok.
Veš kaj, vse skupi je bedasto.

Lp, Yo

VZ,

hvala za tvoj nasvet, upam da se bo res kateri od članov oglasil in mi predlagal kakšno KD, bom pa tudi sama malo pobrskala po straneh.

Topcat,

ni bilo zamere. Odgovorila pa bi ti, da se strinjam s teboj, da je lastnik odgovoren za dejanja svojega psa. O vrvici za kultivirane in nenevarne pse pa tako ali tako veš kakšno je moje mišlenje.

Lep pozdrav,

Yo,

se strinjam, da je včasih vse skup bedasto, celo smešno - za 'normalnega' človeka, ki je zmožen razumet in uskladit potrebe in način življenja živali s potrebami samega sebe, pa tudi drugih ljudi, saj nihče ne živi zunaj socialnega prostora. ker se pa kup ljudi do živali (zelo verjetno tudi do ljudi) še vedno obnaša, kot da so njihovo pohištvo, pa še obrabljeno povrh, se mi zdi bistven napredek, da smo dobili zakon o zaščiti živali, pa naj je še tako luknjast.
mimogrede, zakon ne prepoveduje pasjih verig, ampak bi naj tudi tu določil nekakšen minimalni standard (dolžino, težo, doseg verige itd.), s čimer smo spet tam: dober gospodar bo psu razen v kakšni res izjemni situaciji verigo prihranil...

Aleksandra,
me veseli, da nisi zlopamtilo. z različnostjo mnenj pač moramo  živet, me nič ne moti, če se ne strinjamo. tudi zato, da nam ni dolgčas (smeh).

To, da je bil Zakon o zaščiti živali potreben, je nedvomno res. je pa tudi res, da se mi nekatera določila zdijo (vsaj z vidika vzreditelja), če že ne bedasta pa morda celo na škodo živali samih. No, sam zakon pa je morda že za v drugo temi in jo bom kar odprl.

no, tudi če imaš radio na ves glas ti policija ne bo izvajala meritev, ampak boš odletela k  sodniku za prekrške  ;)

Na našem koncu zvoni klinčeva cerkvica na 15 minut tudi ponoči. Ko so s to prakso začeli, sem dvakrat klical policijo in so me pošiljali z enega na drug naslov. Sicer moja psica ponoči ne laja.. ampak če bi slučajno prišla policija z namenom "nočni red in mir" potem se mi policaja že vnaprej smilita... bi kakšno uro poslušala moje "protiargumente"  >:(

Pa še kar se tiče povodcev in podobnih neumnosti... Na cesti imam svojo pripeto... Ko prideva do sprehajalne poti, psa obvezno spustim. Če se je ljudje bojijo je to njihov problem. Nikogar ne ogroza, na nikogar ne skače... povečini hodi ob meni ali nekaj metrov pred oz. za mano.

Imaš pa seveda odlične cepce, ki se ponoči s kolesom vozi po SPREHAJALNI poti brez luči. Ker takega človeka ne slišim in če ga pes ne vidi dokler ni blizu, potem je seveda prisoten rep med nogami in renčanje. Potem je pa moj pes napadalen   :-[

Iztrebke načeloma pobiram. Razen če hodiva po pločniku na katerem so parkirani avtomobili tako, da ni šans da se pride mimo po pločniku. Potem se tudi meni jebe, če se pes pokaka na zelenici ob pločniku. Glede na to, da mora moja "prasicka" polizati vsak drek (dobesedno), pa ugotavljam, da so vecji problem kot pasji, cloveski iztrebki. Na vsakem sprehodu naletiva vsaj na enega in potem stalnica - fuj, fuj, fuj - ona pa gleda in ne ve ali bi jedla dalje ali  ne  >:(

Bryden!
Zakaj so kolesarji odlični cepci, ti pa ne? Oba sta naredila prekršek. Ti mirno spustiš svojega psa in če se ga ljudje bojijo je to njihov problem? Potem se tudi tebi jebe ...? itd. Še v mali šolo so nas spraševali, ko smo se skušali oprati krivde za kakšen prekršek in smo zatrjevali "saj je Janezek tudi to naredil", ali boš ti tudi skočil v Ljubljanico, če je že Janezek skočil? Razmisli malo in ugotovil boš, da niso frajerji samo tisti, ki imajo spuščene pse, ostali pa so "odlični cepci" ali pa kaj podobnega. Mimogrede, tudi policaj se lahko pripelje mimo tebe brez luči, kajti na njihovih Peugeotih še nisem opazil svetlobnih teles.
LP

dule: jaz se svojega prekrska zavedam  :) in kolesarjem naceloma ne pametujem... sem pac malo bolj previden in je... je pa kar nekaj kolesarjev in ostalih ljudi, ki pricakujejo, da se jim umikas - ne glede na to ali je pes na vrvici ali ne...

Poleg tega cedalje bolj opazam, da so ljudje in psica bolj sprosceni, ce je pes prost kot pa ce je na vrvici...  ???

Pozdravljen!
Popolnoma se strinjam, kadar pišeš tako kot sedaj, s tvojimi opažanji in trditvami. Ne morem pa se strinjati s "cepci" itd. ..., zato sem se oglasil in te opomnil, da smo vsi krvavi pod kožo. Danes sprehajamo kužke, jutri smo, mogoče, na kolesu brez luči, pojutrišnjem napačno parkiramo ... To je vse, kar sem imel v mislih. Tudi kadar te kaj moti in kadar kaj kritiziraš, počni to brez žaljivk. Brez zamere in
LP

Bryden, ker Yo ne sodeljuje na tem forumu, me je prosila, če debato, kjer citiraš njo preneseš oz. nadaljuješ na forumu kjer sta debato začela, oz. tam kjer je dosegljiva.

Hja simi, citat je pa s tega foruma. In konec koncev se debata lahko tukaj nadaljuje, a ne? Naganjal ni nihce nikogar nikamor in ce ima kdo kaj povedati, lahko brez velike muke stori to tukaj.

Na javnih povrsinah mora biti pes pripet in vsakdo vas lahko prijavi policiji ta pa naprej poda predlog sodniku za prekrske, ce je pes spuscen.
V mojem primeru sploh ni bilo pomembno, da pes ni bil niti blizu doticni osebi,da mi je grozila z motiko in da je ta javna povrsina neobljuden travnik kjer ima doticna oseba na javni povrsini na crno kar precej velik vrt ter , da sem bil jaz prijavitelj dogodka (zaradi groznje z motiko in zastrupitve psa)
Policisti so imeli oci samo za psa. Zato sem moral dokazati kako poslusen je na klic.

HY

Domam imam psa pekinezera. Tudi sosedovi imajo psa in to dva mešanca. vedno ko imamo zunaj v vreči smeti nam vedno raztrgata vrečo da so smeti okoli cele hiše : KAJ naj naredim ali lahko prijavim lastnika da ima spuscene pse 8)

hy
še enkrat sem jaz iman še en problem namrec moj prijatelj ima psico in v casu parjenja ima okoli hise zelo veliko psov ki hodijo za njegovo psico eden je celo sina ugriznil v roko ker  ga je hotel spoditi.Kaj lahko naredi a jih lahko prijavi Vet. inšpekciji da bo ta okrepala in poslala lastnikom kazni. 8)

Mene zanima ali obstaja kakšen dokument,ki določa obveznost nagobčnika?Lp,amo

Tudi pri nas v naši občini imamo odlok o psih. Kazni za spuščenega psa  so zelo visoke (od 40000sit naprej :-\) Ampak nekaj je nejasnosti ! Kaznovani bodo vestni lastniki  ;) :o :o :o Naj razložim mojo teorijo , sprehajaš psa in nikjer ni oznake , da lahko spustiš psa . Ga odvežeš ker te milo gleda , ter da se malo zlaufa . Pride paznik , pokličeš svojega psa (ki je 5metrov stran) paznik ti po službeni dolžnosti napiše položnico . Pošten državljan z ubogljivim psom preklinjaš in plačaš >:(
Nevestni lastnik živeči v bloku (kot mi) spusti psa ven , naj gre malo lulat ....... pes se sprehaja in laja,kaka po celem mestu , zraven se še smeji pazniku , saj ga on ne more ujeti (si ne morem predstavljati da bi letali za psom  ;D ) še manj možnosti je , da bi jim pes povedal čigavi je    ;D ;D .
Tretja varijanta : delaš se kot , da pes ni tvoj in greš mirno naprej (kaj pa jaz vem zakaj mi ta pes sledi ? )
Četrta varijanta : Imaš pač to "srečo" , da imaš VELIKEGA psa z VELIKIMI zobi , ja kdo hudiča se te upa kaj vprašati saj mu lahko pes odgrizne nogo ali roko !  :P :o

Napaka je v samem štartu ! 1. Vsi psi bi morali biti čipirani
                                              2. Pazniki /redarji bi morali imeti čitalec
                                              3.Na osnovi dobljenih podatkov poslati položnico
                                               4. Imeti zavetišče za tiste pse ki se izgubijo

Še vedno , pa obstajajo psi kot so rotiji pitbuli itd. nobeden pa ni nor, da bi jih lovil. Par velikih mrcin pa še vedno teka na okoli.Dva sta se spravila ob 22:30 na našega (privezanega) Jimma hvala bogu brez posledic............ do zdaj !!


Je pa pozitivno to , da ni več toliko spuščenih (spet vestni lastniki)

Lp igor

Igor!

Se strinjam s tabo!

V Trnovem tudi hodijo okoli redarji! Tam na travnikih se vsak dan srecujejo s psi! In normalno, da pse spustis, da se malo poigrajo (pa ne v blizini otroskega igrisca)!
Kar nekaj pa je takih, ki sami hodijo okoli - lastnika se nikoli nismo videli (tako da ni slo za "pobeg"!)!!!
Ampak ... redarji veselo pisejo kazni lastnikom psov, ki obvadajo odpoklic in se igrajo s svojimi pasjimi prijatelji!!!

Zakaj ze?

Tisti, ki se pa prosto sprehaja - brez lastnika - tistemu pa se niso listka za ovratnico (ce jo sploh ima!!!) zapopoali!!!

Tudi jaz sem se odlocila, da ce me kdo ustavi, da bom rekla, da psa nista moja! Kaj pa mi bo! Pa ce imam 5 strikov okoli vratu obesenih!!!

Najprej naj lastnike "samostojnih" psov "postimajo"!

Oziroma! Iz tega se "naucis", da je bolje, da psa samega spustis ven!!! Noro!  :-\

Lp, Ursa

Dajte mi prosim na enostaven način, kot čistemu laiku, napisati ali je pes kje, kjerkoli, sploh še lahko spuščen???

Sprašujem zato, ker sem danes s svojo psico vadila poleg brez povodca, seveda sem imela povodec s sabo in tudi nisem hodila po pločnikih v mestu ampak ob reki Krki, kjer se je našel en "prijazen" ribič, ki me je nadr ko mačka naj "cucka privežem", pa Shiva sploh ni šla do njega :o, ko sem ga vprašala zakaj, če ga ogroža, je rekel na svoj primitivni način če sem za luno in da morajo biti vsi cucki privezani bla bla bla... na koncu pa mi je še zagrozil, naj psico pripeljem do njega, če si upam. :o

No, jaz sem se cca 10 metrov stran vseeno usedla, Shivo pripela, ko pa sem mislila oditi, sem starega zagledala za avtom, prej je lovil ribe, ki je zgleda čakal, da bi Shiva prišla do njega. Kaj bi ji naredil, si niti pomisliti ne upam. Sem pa odšla in ko sem bila s hrbtom obrnjena od njega, sem Shivo zopet odpela in sva šli poleg brez povodca nazaj proti domu.

Sedaj pa lepo prosim - nisem vsega brala, ker sem iskala zakone tudi v naši občini, me pa zanima, če je res, da pes NIKJER več ne sme biti spuščen in ali sedaj tudi tiste "fore" ne veljajo, da če je pes od lastnika oddaljen več kot 50 metrov, ga lovec lahko ustreli.

Prosim za odgovore.

Lp, danes zgrožena Fortuna.

Hehe Fortuna, bo kar drzala tvoja ugotovitev, da psa skoraj nikjer vec ni mozno prosto voditi. To pa zato, ker si mnogi zakone in predpise razlagajo po svoje. Mnogim ni cisto jasno, kaj je urbano okolje in kaj ni. Nekateri mislijo, da ce sredi pragozda hodita dva cloveka, je to ze urbano okolje ;D. Danes je res problem, kajti ce psa spustis na travniku, bo pridrvel kmet in te nahrulil, da po njegovem ne smeta hoditi; ce ga spustis v gozdu, te bodo napadli lovci; ce ga spustis kje v gorah, te bodo napadli naravovarstveniki; ce ga ob morski obali, ti bodo povedali, da psi samo svinjajo...itd.,itd. Najveckrat so neupravicenih "napadov" delezni dobri lastniki z vzgojenimi psi, nihce pa ne naredi reda pri tistih, ki imajo nevzgojene, agresivne, napadalne pse, ki jih pustijo prosto tekati naokrog. Iz lastnih izkusenj lahko zagotovim, da se s primitivci in umskimi maloposestniki ne splaca prerekati, ker niso dojemljivi za nobena pojasnila, tudi dobro argumentirana ne.  Ce z njimi zacnes besedni "dvoboj", padejo v afekt in na dan privrejo najbolj nizkotni nagoni, tudi agresivni.  Ce je mene kdo nahrulil, sem naivno pogledala in rekla: "Joj, a res ne sme biti odvezan? Kako ste dobri, da ste me opozorili!" In smo sli za vogal ali pa 100 m naprej ter naredili po svoje. Vsi smo bili zadovoljni, hrulez pa najbolj ;D, ker se je pocutil zelo pomembnega. V samoti, ko vsaj km naokrog ni bilo nobenega znaka o kaksnem urbanem okolju, se pa tudi gobezdajocim samotarskim sprehajalcem (ali one razkazovalcem) in lovcem nisem pustila zastrasiti. Jasno pa je, da so bili psi ubogljivi, da so prisli na prvi klic, da niso preganjali nikogar in da se niso oddaljevali.

Ja Dani, žal se moram s to trditvijo popolnoma strinjati.

Namreč, ko sem bila s kolegico in njeno psico čez nekaj ur na istem kraju in ni bilo nobenega, sploh pa ne onega primitivneža, da bi mu malo sapo zaprlo, je lepo pricapljal pes, v bistvu ima lastnika, vendar je pes kljub vsemu cele dneve spuščen in hodi tako po travnikih, kot tudi po prometnih cestah. Me zanima kaj bi v tem primeru rekel ali naredil g. Prostaški. ::)

No, sem pa danes imela vsaj vzgojno šolo s tem dogodkom. Namreč, psici nisem več dovolila od mene niti meter stran, ampak je bila lepo poleg mene, saj, kot sem kasneje razmišljala, bi se pri tako primitivnem človeku, kot je bil današnji ribič, znalo zgoditi, da bi kje v travi ob Krki lahko pustil celo kakšen strup.

Tako, sedaj grem pa v pasjo šolo, na TRAVNIK, ob GOZDU. Mogoče se bo tam spet našel kakšen "ribič pametnjakovič", pa nam bo "prijazno" razložil, da tudi vaditi ne smemo s spuščenimi psi. ::) ;D

Aja Dani, tudi jaz si nisem danes upala veliko sikati nazaj, saj sem se prvič, odkar imam psico, pošteno prestrašila in se počutila ogroženo.

Lp, že malo ohlajena Fortuna. ;)

Mene prav zanima, če je res, da morajo psi nositi nagobčnik skoz, kje je tist frajer, ki se je tega spomnil, da vidi v toy pudlu tako grozno pošast, da je treba takoj preprečit, da ne bi ugriznila!  ;D

Vsi psi so nevarni, ja seveda. A človek je pa še vedno na prvem mestu kot najbolj krvoločno bitje. Se ne bi čudila, če ne bo enkrat obstajal zakon, ki bo določal, da mora človek nosit nagobčnik! ;D ;D ;D

Prav sokirana sem...nikjer vec ne mores imeti psa spuscenega?
No iskreno povedano je moj itak vecino casa na fleksiju. Zakaj? Ker zivim med hudobnimi ljudmi, ki nastavljajo strupe za podgane in polze okoli nasih blokov, pa zdaj so se nekega urejevalca najeli, da poleg svojega dela uziva se v zdiranju na nas lastnike psov. Zadnjic sem mu prav zanalasc z vreckami za blato pokazala pred nosom in je na sreco utihnil. Bo on meni o svinjanju mojega psa pridigal, sosedi pa skozi okno mecejo od oglodanih kosti do kondomov... Ce pa grem malo vstran, pa je ze cesta in seveda truma mladostnikov z nevzgojenimi in napadalnimi psi... Pa se to. V nasih blokih je veliko otrok in prav sokirana sem kako jih ti starsi vzgajajo. Moj kuza je mladic in ti otroci se se njega tako bojijo, da ce pride blizu zacnejo vrescat in krilit z rokami, da o letanju okoli brez glave ne govorim - ce jim ze starsi vlivajo strah do psov, naj jim tudi razlozijo, da tako psa se bolj privabijo do sebe ali pa ga sprovocirajo!
Moja zelja je, da bi imeli nekje prostor, kjer bi lahko brezskrbno spuscali nase pesjanarje, brez da bi nas skrbelo za kazni, strupe in jezne ljudi - je kje taksen prostor v tej nasi dezelici???

Mogoče malo mimo ali pa tudi ne, samo ne bi odpirala nove teme  ::)
Cerkniško jezero, 20m od parkirišča... te nahruli idiot z dvema agresivnima psom (jaz s tremi na povodcu), kam za vraga rinem, češ, da je to privat zemljišče...
Ima prav ali ne? Hodila sem ob jezeru, pol metra od vode, s privezanimi psi...
No ja, na koncu sem ga itak tako nadrla, da je poklapan odšel  ;D ;D ;D
Ampak vseeno... se res ne smemo več niti s privezanimi psi sprehajati okoli jezer  :o ?

Kakšna pa je kazen za psa, ki ni na povodcu?!  :-X :-X :-X

torej; koliko bi danes (in koliko bi ponovno jutri ;D ;D ) plačala za štiri odvezane mrcine??  ::) ::) ::) ::) Pa še BREZ nagobčnika so bili!!! :o :o

 :D Teja, v Velenju je to 40k na pasjo glavo, pa se kaj se ti lahko sesteje, ce si na nepravem kraju, ce kuza tisci ritko prevec k tlom in ce na drugi strani vrvice, ki jo drzis, ni nikogar ;D.
Redarji pa niso redkost in ponavadi se tudi oni prikazejo na nepravem kraju ob nepravem casu. Tabel pa vsepovsod dovolj, da se izgovora ne najdes :-\.

Mogoče bom imela pa srečo, tako kot včeraj;
 ko sva se oba s šoferjem hitela privezovati v avtu, ko sva zagledala policaja, ki naju je ustavljal :o
Napihali nič, kazni za neuporabo varnostnega pasu tudi ni bilo (ali se naju je usmilil, ali pa je bil slep, ker sva res tako očitno vlekla pas, pa še splošno znano ''precizno'' zapenjanje v paniki ;D ;D ;D)
Se bom še naprej zanašala na srečo in iznajdljivost ;D ;D ;D ;D :D
Trkaaaaaaam 8)

V Nm: -40.000 brez povodca
          -40.000 brez nagobčnika
          -40.000 če ne pobiraš za psom


 >:( >:( >:(

A to agresivni psi ali vsi?? :o

lp,
Nina

Odvisno kako si razlagaš agresivnost. Lahko so vsi psi agresivni ali pa nobeden.

Lp, Fortuna.

A si predstavljate nagobčnik na čivavi? ;D ;D ;D ;D ;D


Pogovarjala sem se z neko gospo, ki mi je povedala, da ji je policija, katere je klicala, zaradi določenega psa, ki je napadel njihovega, rekla, da mora lastnika tega psa opomniti, da mora nositi nagobčnik, drugače bo plačal kazen.

Iz tega sklepam, da morajo nositi nagobčnik tisti psi, ki so spoznani za "nevarne" (nekateri bolj, drugi manj).

hm mene pa zanima ce je ze kdo od vas imel bliznje srecanje s policaji, ki so zahtevali upostevanje teh odlokov, ker potem bi jih jaz (policaje namrec) napotila kar v mojo sosescino, da najprej poskrbijo za tiste mladce, ki tukaj hodijo okoli s psi namenjenimi za borbe in to spuscenimi in brez nagobcnika

Pod agresivne pse si razlagam,da so popadljivi do vseh psov neglede na spol in tudi na ljudi.

lp,

Nina

V temi napad psa je bilo ogromno napisano na temo Pes na vrvico (cca 20 strani ;) ) ... zato dodajam link v to temo, ceprav do konca po mojem mnenju se nismo prisli! Upam, da se bo tema o "vrvici" nadaljevala tukaj!

Mislim, da se je "tema" nekako zacela tukaj (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,16.msg101652.html#msg101652)!


Vsi samo kazni pisete ... jaz bi pa KONCNO rada videla zakon ali sklepe!!!

Prosim napisite ... na primer kazen za nagobcnik po tem in tem clenu toliko in toliko ... na tem in tem mestu!


In se zmeraj iscem koga, ki je kazen za karkoli od tega dobil in ce mi lahko napise po katerem clenu so ga kaznovali!


Pa nekaj zakonov za zacetek: ;)


Citiram iz teme napad psa:




Pa se en citat iz teme napad psa:



Lp, Ursa

Jaz sem bom potrdula in šla na firmo poiskat odlok za pse za Mestno občino Maribor, samo žal bo to šele čez 2 tedna, ker prej sploh ne grem v Maribor. Se javim!

Ne vem ali je tema primerna ali ne, pa vseeno!

Pri vsej svoji pameti in pravnem znanju sem nad našo državo razočarana na polni črti, da o judeh sploh ne govorim.

Kaj storiti: vrstna hiša, v naselju, skoraj pod oknom spalnice mojih staršev se ure in ure dere sosedov manjši kuža? Ko začne, laja nepretrgoma tudi 4 -5 ur. Lastniki ga niti ne poskušajo umiriti.  Pravijo, da pes pač laja. Oni se napijejo in sploh ne vem ali ga ne slišijo ali pa jih pač ne briga kaj je z njim. V naselju je še vsaj 10 drugih psov, tudi zunanjih. Vsi lajajo, a nihče oz. vsi skupaj ne toliko in tako nepretrgoma kot ta. Pogovor z lastniki ni pomagal. Prijava na društvo tudi ne. Pes  drugače fizično ni zanemarjen - nekaj hrani podobnega ima pa tudi vodo. V pripravljeno hišico noče, v vsakem vremenu se stiska zunaj.

Kako naj dokažemo psihično zanemarjenje, saj je 24/7 sam, na sprehodu ni bil nikoli? Nekaj noči nazaj se je od dveh zjutraj drl ure in ure, vsi sosedi so bili na oknih, oz. so se prižigale luči v stanovanjih, Lastniki pa nič! Sosedje pa tudi r*t* in ni nihče stopil do njih. VURS nima smisla klicati, ker ne bodo našli nobene kršitve, če ne bodo dežurali zraven, kdaj in koliko laja.
Policija ne ukrepa, saj lajanje psa ni več kaljenje nočnega miru ( mail odgovor ministrstva za notranje zadeve s pojasnilom). Policaji so sicer prišli, a pri sosedu niso niti potrkali, ker niso imeli podlage, da bi jih slučajno zbudili!
Sicer so lastniki najemniki, vendar psa nimajo v stanovanju. Psa nočejo oddati, ker ga imajo radi  >:(, Halo! Notri ga tudi nebi imeli. Kje pa, saj se jim še ven ne ljubi, da bi ga umirili ali da bi mu delali družbo.

Ima kdo kako idejo? Kaj naj še poskusim?

Kopiram od zgoraj, glede na to, da novega zakona še ni na to temo...


7. člen

Skrbnik živali mora živali zagotoviti: 

- bivališče, hrano, vodo in oskrbo na način, ki je glede na vrsto živali, pasmo, starost, stopnjo razvoja, prilagoditve in udomačitve primeren njenim fiziološkim in etološkim potrebam v skladu z ustaljenimi izkušnjami in znanstvenimi spoznanji;

- svobodo gibanja, primerno živali glede na njeno vrsto, pasmo, starost, stopnjo razvoja, prilagoditve in udomačitve, ki preprečuje nepotrebno trpljenje;

- dovolj prostora, če je privezana ali zaprta, glede na njene fiziološke in etološke potrebe v skladu z ustaljenimi izkušnjami in znanstvenimi spoznanji;

- svetlobo, toploto, vlažnost, kroženje zraka, zračenje, koncentracijo plinov, higieno in intenzivnost hrupa v prostoru, kjer je žival, ki ustreza njeni vrsti in stopnji razvoja, prilagoditvi in udomačitvi, fiziološkim in etološkim potrebam ter predpisanim higienskim pogojem;

- ločeno nastanitev nezdružljivih živali

Skrbnik živali mora preprečevati napake v reji, ki povzročajo tehnopatije in motnje v obnašanju

Če je opustitev iz prvega in drugega odstavka tega člena storjena naklepno in nastanejo posledice iz 4. člena tega zakona, se šteje, da gre za mučenje živali
 

Si pa mislim, kaj doživljaš. In, da to gledaš s svojega okna, si raje ne predstavljam.
Po mojem bi pomagalo samo vztrajno "teženje" na vse možne inštance (policija, vurs...), pa pogovor s sosedi, če res ne bi morda skupaj stopili in nekaj naredili.

Morda tudi pokličite lastnika objekta in mu povejte, kaj se dogaja na njegovem zemljišču...

Da pa lajanje ni več kršenje javnega red in miru, pa nisem vedela.  :-[

Upam, da bo še kdo kaj več povedal na to temo, saj tudi mene zanima.

Hvala Luna7!

7. člen poznam, pa na žalost so kršitve takšne, da bi potrebovala najmanj detektiva, da bi dežural in dokazal, da psa zanemarjajo, da ga nikoli ne peljejo ven, in se ne zanimajo zakaj laja in laja. Pes ni presuh, je razigran. Nekaj Ped****** mu vsake toliko natrosijo v skodelo, vodo mu natoči dež, je na relativno dobro ograjenem vrtu. Prosto teka. Tam pa tam ga privežejo na, sicer prekratko verigo, a še to zgolj ponoči, za nekaj ur, ko niti slikati ne moreš, ker se nič ne vidi. Pa tudi to ne pomaga. Moj prag tolerance je visok in me ne moti nikakšen občasen hrup (ne glasna zabava, ne obnova stanovanja, otroški jok, ... ) kar koli v mejah normale. Ne pa po 4 ure sredi noči. Nepretrgoma. Sploh ne morem verjet, da pes to zmore in ne omaga. Bogi revež in butasti lastniki. Mi smo pa žleht, ker smo za pomoč prosili društvo. Ostali sosedi pa tulijo, da bodo psa ustrelili, namesto da bi se z lastnikom pogovorili na štiri oči. Čeprav dvomim, da bi zaleglo. Ker mami je sedaj žleht in sitna, ker mu je najprej lepo razložila kako in kaj in da se tako ne da živet. Pa zamahne z roko, da kaj pa more če pes laja in da psa not pa že ne bo imel.

Lastniki stanovanja so drugi, kot lastniki zemljišča za hišo. Vsak stanovalec ima namreč za hišo nekaj vrtička, kar je idealno za lastnike živali, če le ti vedo kaj pomeni imeti žival.

Če bomo na policiji še težili, bomo mi dobili položnice, ker bomo dajali neupravičene prijave. Če bomo, medtem ko pes laja, zvonili pri sosedu naj gre psa utišat tudi, ker potem bomo pa mi kalili javni red im mir. Vurs ne vidi še kakšne hujše kršitve kot je to. Mogoče samo pogovor s sosedi, ampak...

Citiram svoje vprašanje - spodaj- in odgovor policije- brisan je zgolj moj mail.
<policija@policija.si>  03. november 2010 08:59 
Odgovor na: policija@policija.si 
Za:
Odgovori | Odgovori vsem | Posreduj | Natisni | Izbriši | Pokaži izvirnik 

Spoštovani!

Izključno zaradi hrupa živali (lajež in ostalo) policija po Zakonu o varstvu javnega reda in miru (Ur. l. RS, št. 70) ne more ukrepati, ker niso izpolnjeni pogoji (niso podani  potrebni elementi prekrška) za sankcioniranje lastnika oziroma imetnika živali. Policija ima pristojnosti za ukrepanje, vendar v večini primerov za dogodke na javnih mestih ter v  primerih, ko je žival nevarna za okolico in je potrebno zavarovati življenje ljudi in njihovo premoženje, ali ko ugotovi, da ravnanje ljudi ogroža živali.

Minimalne pogoje za zaščito hišnih živali določa Pravilnik o zaščiti hišnih živali (Ur.l. RS, št. 75/2005  in 88/2005), ki v 3. členu opredeljuje naloge skrbnika hišne živali in med drugim določa, da mora skrbnik hišnih živali storiti vse potrebno, da zagotovi dobro počutje živali, ki so v njegovi oskrbi, in preprečevati vzroke, ki lahko povzročijo bolečine, poškodbe, bolezni ali motnje v obnašanju živali. Za nadzor nad izvajanjem predpisa je pristojna Veterinarska uprava Republike Slovenije oziroma veterinarska inšpekcija (www.vurs.gov.si).
Lep pozdrav!
Sektor za odnose z javnostmi

Generalna policijska uprava
Ministrstvo za notranje zadeve - Policija
Štefanova 2
1501 Ljubljana

Poslal: Tina @gmail.com>, dne 27.10.2010 11:49:45

Prejemnik:        gp.mnz@gov.si
V vednost:
Zadeva:        Kaljenje nočnega miru - vprašanje

Spoštovani!

Prosim za odgovor in obrazloženo pojasnilo.

Zanima me ali je pasje lajanje (več urno, neprekinjeno lajanje istega
psa v strnjenem naselju) v nočnih urah (med 22.00 in 06.00 uro)
obravnavano kot kaljenje nočnega miru? Sama sem namreč prepričana, da
to še vedno spada pod 8. člen Zakona o javnem redu in miru.

Hvala vam za razumevanje in čimhitrejši odgovor.

Lep pozdrav
podpis
 

Znanka je rešila problem s čisto druge strani.... pač je našla "napako" sosedov na povsem drugem področju in so se umirili skupaj s psom. Na žalost....  :-[ :-X
Upam, da se da kaj naredit. Morda stopiš do vaše policijske postaje in se pogovoriš z njimi na štiri oči. Po mojem se da kaj zmenit. Da razumejo, da ne težiš čisto brez veze in, da ne iščeš spora, ampak rešitev za psa in za vas vse.  ;)
Mi pa ničesar ne pade na pamet, kaj bi se še dalo naredit.

Javljam, da se je stvar pri nas zaenkrat uredila. Kuža je v začasnem domu in upam, da lastnikom ne pride na misel, da bi si omislili novega.
Oddal ga je po posredovanju društva in mojem pregovarjanju. Je bilo pa potrebno ukrepati hitro, da se slučajno ne premisli. Sem pa slišala kako je eni od sosed razlagal, da kako je hudo, ker je psa moral oddati zaradi tega ker je bil v napoto drugim sosedom!!?

Mi pa še vedno ni jasno, kako je to mogoče, da noče oz. ne more nihče ukrepati. Če se lastnik ne da prepričati, ni nobene institucije, ki bi pomagala. Človeku se mora zmešati. Ubogi ljudje, ki morajo živeti s takimi neodgovornimi sosedi. Že po ustavi imamo pravico do zdravega življenskega okolja in ves ostal hrup je lahko sankcioniran, lajež pa ne. Če postane to znano splošni javnosti, si bodo sosedje s tem še bolj nagajali. Nastradali bodo pa psi, ki bodo šli sosedom upravičeno na živce.
Pa ponovno povdarjam, da nisem nek nergač za vsak bevsk. Vem, da psi pač lajajo, nekateri bolj drugi manj, pa tudi ure kdaj so zgovorni si ne da izbirat. Ne pa nepretrgoma in dan za dnem.
Se priporočam, da sporočite, če boste dobili kje kakšno koristno informacijo.

LP Tina