mojpes.net

Sem še v fazi odločanja, da ali ne, zato zbiram  razne informacije in jih tkem v celoto. Nekaj razstavnih katalogov sem že predelala. Izvedela sem kam in kako naj se prijavim.
Mi lahko kdo pomaga z razlago postopka tekmovanja.  Kako se ocenjuje v posameznem razredu, kakšne ocene lahko posameznik dobi, kaj je posledica le teh, kdo gre naprej in kako se tekmuje naprej. Kako in kdaj pridobiš posamezne naslove?

Mi lahko svetujete kakšno literaturo, internetno povezavo, vse bo dobrodošlo.

Hvala in lp

Živijo,
kopiram Neykin trud na sosednjem forumu (Neyka, upam da ne zameriš  ;) ):

Prvo ko prideš na razstavo dvigneš katalog in potrebne papirje. Nato pa je treba počakat da pride tvoj pes na vrsto za ocenjevanje pri krogu ki ga sodi predvideni sodnik.

Slovarček:

Razred mladičev (Puppy Class) - psi stari 4-6 mesecev
Razred najmlajših (Youngest Class) - psi stari 6-9 mesecev
Razred Mladih (Junior Class) - psi strai 9-18 mesecev
Razred vmesnih (Intermediate Class) - psi stari od 15 - 24 mesecev
Razred Zrelih (Open Class) - psi stari od 15 mesecev dalje
Razred Veteranov (Veteran Class) - Psi nad 7 let
Razred Prvakov (Champion Class) - obvezno za pse, ki imajo dosežen naziv prvak države v kateri razstavljajo (torej v sloveniji slovenija na hrvaškem hrvaška). Ni obvezen za pse ki imajo naziv mednarodnega prvaka druge države članice FCI. Velja le za prvaštva v lepoti in ne v delu.
Razred delovnih (Working Class) - Psi, ki imajo opravljen delovni izpit in so starejši od 15 mesecev.

Pridobivanje naslovov:

CAC - Naziv lahko dobi prvo uvrščeni pes ali psica v razredu zrelih, vmesnih , delovnih in prvakov ocenjenim z odlično.
Rezervni CAC - Naslov lahko sodnik podeli drugouvrščenim psom in psicam v razredu vmesnih, zrelih, delovnih in prvakov ocenjenih z odlično. Če ni podeljen CAC se ne more podleiti niti r CAC
PRM (Prvak Razreda Mladih) - Dobijo ga lahko prvouvrščeni psi in psice v razredu mladi oenjeni z odlično.
PRV (Prvak Razreda Veteranov) - Dobijo ga prvouvrščeni psi in psice v razredu veterani ocenjeni z odlično.

Prvi del:

Prvii gredo v krog mladiči (razred mladičev) samci ene pasme, sledijo jim najmlajši samci ene pasme (v nadaljevanju bom uporabila kar NF).

Ti za naslove še ne tekmujejo, lahko pa prejmejo nazvi zelo perspektiven, perspektiven in neperspektiven.

Sledijo jim mladi samci NF ki tekmujejo za Naslov PRM (prvak razreda mladih).

Za njimi so na vrsti zreli samci NF, za njimi vmesni pa še delovni (samo delovne pasme, psi ki imajo opravljen delovni izpit) in prvaki. Ti tekmujejo za naziv CAC in rezervni CAC.

Sledijo še veterani, ki tekmujejo za PRV - prvak razreda veteranov.

Za njimi v istem vrstnem redu po starosti tekmujejo še samice.

Če se različne barve psov razstavljajo posebej, tekmujejo prvo samci ene barve po starosti nato samice ene barve po starosti, šele nato pa pride na vrsto druga barva pri katerih se isto tekmuje prvo samci po starosti in nato samice po starosti in tako naprej.

Drugi del:

V drugem krogu psi iste pasme (od razreda mladi dalje) tekmujejo za naziv CACIB, če so prej osvojili PRM, PRV ali CAC. Naziv dobi samo eden od psov. Nato tekmujejo še psice.

opomba: če je razstava državna (CAC razstava) je ta del izpuščen in v naslednjem tekmujejo vsi psi in psice ki so dobili v prvem delu naslov PRM, PRV ali CAC skupaj.

Tretji del:

Tekmovanje za naslov BOB - Best Of Breed - najlepši med pasmo

Tu tekmujeta samec in samica z nazivom CACIB. ČE razstava ni mednarodna (ni CACIB naslova) tekmujejo vsi psi pasme ki so v prvem delu dosegli naslov PRM ali CAC. Naziv dobi samo eden ne glede na spol in barvo)

Četrti del:

Pridobivanje naziva BOG - Best OF Group - najlepši v skupini (FCI I, FCI II,...)

Tu tekmujejo psi oz. psice, ki so osvojili/e BOB. Tekmovalci so razporejeni na stopničke, naziv dobi samo prvi.

Peti del:

Pridobivanje naziva BIS - Best In Show - najlepši pes razstave

Tu tekmujejo psi/psice, ki so osvojili naslov BOG. Tekmovalci so razporejeni na stopničke, naziv dobi samo prvi.

Obstajajo tudi BIS za mladiče, najmlajše mlade in veterane.

BIS Puppy - tekmujejo vsi mladiči ki so dobili naziv zelo perspektiven
BIS Youngest - tekmujejo vsi najmlajši z nazivom zelo perspektiven
BIS Junior - tekmujejo vsi psi z osvojenim naslovom PRM
BIS Veteran - Psi veterani z naslovom PRV

"Dodatek"

Tekmujejo tudi psri/Couples - Pes in psica iste pasme, ki sta v lasti iste osebe in pozitivno ocenjena

Pa še vzrejne skupine - Najmanj trije psi iste pasme od istega vzreditelja, ki so na dan razstave pozitivno ocenjeni.

Par pravil, ki jih je potrebno upoštevati na razstavi:

- Psi morajo biti cepljeni proti steklini. Od cepljenja ne sme miniti več kot eno leto niti manj kot en mesec.
- Na razstavi morajo biti psi na vrvici, ostri psi morajo nositi nagobčnik
- Razstavljalci so odgovorni za škodo, ki jo povzročijo njegovi psi stvarem ali osebi.
- Pritožbe razstavljalcev se obravnavajo samo v času razstave.

Super, hvala, vremena so se mi zjasnila.

Kako je pa z kopičenjem nazivov?
Kuža npr. 3 x osvoji naziv PRM, PRV ali CAC in ali se tudi nazivi BOB,BOG in BIS kaj seštevajo, tako da po osvojitvi večjega št. sledi kakšen višji naziv?
Kako se razlaga naziv CAC,  in CACIB - razlaga kratice mislim?

Pa saj to je cela študija, ni čudno, da mi do sedaj ni bilo nič kaj jasno!

Ko kuža osvoji 3 PRMje (vsaj en na CACIB razstavi, vsi od različnih sodnikov), postane mladinski prvak določene države. Za navaden šampionat pa kuža rabi 4 CACe, če gre za ne-delovno pasmo, vsak CAC mora bit od drugega sodnika, vsaj 2 CACa morata biti osvojena na CACIB razstavi, med prvim in zadnjim pa mora preteči najmanj 366 dni. Če pa gre za delovno pasmo, pa potrebujejo 3 CAce pa mislim, da neko lovsko tekmo, da lahko prijavijo v razred delovnih (en CAC mora biti iz razreda delovnih).

Če kuža prejme 4 CACIBe v 4 različnih državah, postane mednarodni šampion v lepoti. Kaj pa pomenita kratice, pa ne vem  :P :-[

Trije nazivi PRV pa pomeni, da kuža postane prvak veteranov Slovenije (ali kake druge države).

Ena napaka je v zgornjem opisu: za CACIB tekmujejo samo psi, ki so dobili CAC in ne tudi tisti s PRM in PRV. PRM in PRV gredo v izbor z obema CACIB-oma za BOB.

Pa še en naziv obstaja: BOD. Ko je mednarodna razstava izpeljana v dveh dneh, dobi pes, najprej BOD (best of day) in potem gresta oba psa z BOD nazivom za BIS.

CAC - kandidatura za nacionalnega prvaka
CACIB - kandidatura za mednarodnega prvaka

BOB, BOG, BOD in BIS se ne seštevajo, ne omogočajo nekih "višjih" titul. Tukaj gre bolj za show.

V 3 različnih državah. Nekatere pasme morajo za mednarodnega prvaka imeti opravljen delovni izpit, tudi če za prvaka neke države to ne potrebujejo.

Pasme,ki potrebujejo delovni izpit za šampionat rabijo samo 2 CACIBa iz dveh različnih držav in pa potrdilo o opravljenem državnem  delovnem  izpitu.Delovni izpit pa lahko opravijo le na tekmi,kjer se podeljuje CACT in ne na vsaki lokalni tekmi.
LP Tjaša

Potem očitno ni isto za vse pasme: border collie mora imeti 4 CACIB-e v 3 državah in še pašni izpit.

I.   FCI INTERNATIONAL BEAUTY CHAMPIONSHIP FOR ALL BREEDS TOGETHER

A.   Breeds not subject to working trials

To be eligible for the title of International Beauty Champion, these dogs must have obtained :

a)   in three different countries, under  three different judges, four Certificats d'Aptitude au Championnat International de Beauté (CACIB) no matter the number of dogs;

b)   between the first and last CACIB, a minimum period of one year and one day must have elapsed.  This period is to be understood as follows : for example, from January 1st, 1996 to January 1st, 1997.

For a) and b), exceptions may be granted provided they are approved by the FCI General Committee.


B.   Breeds subject to working trials.

To be eligible for the title International Beauty Champion, these dogs must have obtained :

a)    in two different countries, under two different judges, two certificats d'aptitude au Championnat International de Beauté (CACIB), no matter the number of dogs;

b)   between the first and last CACIB, a minimum period of one year and one day must have elapsed.  This period is to be understood as follows : for example, from January 1st, 1996 to January 1st, 1997. 

In addition to a) and b), the hunting dog must have passed a hunting test/trial specific to its breed in which the Certificat d'Aptitude au Championnat National de Travail (CACT) is competed for.  The date of the test/trial is not taken into account.

For a) and b), exceptions may be granted provided they are approved by the FCI General Committee

· Utility dogs : The International Tests for Rescue Dogs or the national Schutzhund Tests or the IPO (RCI) are the only tests which make a dog eligible for the title of Beauty Champion.
As far as IPO (RCI) is concerned, the dog must have obtained, in Class 1, a minimum of 70% of the points in each discipline, i.e. tracking, obedience and defense.
In Shutzhund tests, the requirements are as follows : no matter the class where the dog is entered, it must have obtained a minimum of 70% in discipline A (tracking) and B (obedience) and 80% in discipline C (defense).
   
C. RULES COMMON TO A  AND B

When a breed includes several varieties which differ as to weight, colour, type of coat, etc., the FCI General Assembly will decide whether all the varieties should compete for one single CACIB or whether there should be more than one award.
In case of disagreement or uncertainty, the FCI Committee will make the final decision after consultation with the country of origin of the breed and the Standard Commission.

http://www.fci.be/uploaded_files/international%20Championship_EN.doc

Ups, se opravičujem, sem jaz imel napačne podatke.

Ima Hrvaška enak pogoj za dosego šampionata, kot Slovenija (4x CAC)? In kakšne pogoje imajo kaj sosednje države?

Lp

Ojla,

Evo nekaj pogojev za šampionate različnih držav:

HRVAŠKA

Uvjeti za stjecanje naslova prvaka hrvatske u ljepoti:

Za pasmine za koje se po pravilima FCI-a za stjecanje naslova međunarodnog prvaka u ljepoti ne traži radni ispit, ispunjava pas koji je osvojio:
1. četiri kandidature CAC-HR
2. od četiri kandidature moraju biti barem dvije osvojene na međunarodnoj izložbi (CACIB)
3. kandidature moraju biti osvojene od najmanje tri različita suca
4. od prve do zadnje kandidature mora proći jedna godina (365 dana)

Uvjeti za stjecanje naslova mladog prvaka hrvatske u ljepoti

Mladi prvak Hrvatske u ljepoti postaje pas koji je osvojio:
1. tri kandidature prvak razreda mladih, jednu može zamijeniti kandidatura CAC-HR osvojena do 18 mjeseci starosti psa
2. kandidature moraju biti osvojene od najmanje dva različita suca

Naslov mladog prvaka hrvatske u ljepoti ne može se koristiti za prijavljivanje pasa u razred prvaka.


ITALIA

Za Italiju vjerojatno većina zna da nema vremenskog ograničenja, da treba 6 CAC-eva od kojih barem 2 moraju biti na CACIB izložbi, a 2 na specijalki. Na CAC izložbi imaju pse podijeljene u 8 grupa.

ČEŠKA
4 x CAC v dveh razstavnih sezonah (različni koledarski leti), pri najmanj 2 različnih sodnikih, najmanj 2 CAC-a morata biti osvojena na mednarodnih razstavah

SLOVAŠKA
4 x CAC v dveh razstavnih sezonah (različni koledarski leti), pri najmanj 2 različnih sodnikih, najmanj 1 CAC mora bit osvojen na mednarodni razstavah (3 x R.CAC nadomesti 1 CAC)

Lp,
Nati

Mi lahko kdo razloži kaj je razlika med temi razredi? Mislim, ali je to odvisno od lastnika, kakšne nazive ker npr. v razredu mladih lahko pes dobi samo PRM, v razredu vmesnih in zrelih pa CAC?
kako vedeti v kateri razred psa prijaviti, če je  pes na dan razstave star npr. 16 mesecev?

Če je tvoj pes na dan razstave star 16 mesecev in še nima narejenega mladinskega šampionata v lepoti ter bi ga želela narediti,ima pa že kakšen kartonček PRM,potem ga prijavi v mlade.Če ima pred seboj do njegovega 18 meseca starosti še dve razstavi imaš možnost ispolniti pogoje za JCH.Če pa tega nimaš in nisi prepričana,da bi ga dokončal,ga raje prijavi v vmesne.Mnogi s svojimi psi naredijo JCH že pred pasjim 18 mesecem in taki ga pri 15 že prijavljajo v vmesne,kjer pes že kandidira za Cac in Cacib.
LP Tjaša

aha...o.k hvala za odgovor

Mene pa zanima, kako poteka ocenjevanje v ringu?

No, pa smo dali 1. razstavo čez  ;D in zdej tud vem kako zgleda zadeva v ringu.
Menda je od sodnika do sodnika različno. Zato moraš gledat, če nisi prvi seveda, kako ocenjuje.
Pri nas je šlo takole: najprej si prišel do sodnika, je pogledal zobke, pa maso, ..., nato te je dal laufat (pri nas diagonala in nato v krog), nato pa še postavljanje (poziranje).
In to je to. Vsa umetnost  :D  :D  ;D

Čau pri meni je bilo pa takole:
Si prišel v ring, postavil psa. Smo vsi skupaj tekli krog, potem je šel vsak pes posebaj na mizo (za čivavo govorim) je pregledal zobke in vse to.. Potem je vsak ki je bil na mizi še 1x tekel sam en krog po možnost tudi djagonalo. potem je dal opise in to je to ;)

lp :-*

Kako si pa lahko pomagaš z rezervnim CAC-om?

rCACIB/rCAC se lahko šteje kot CACIB/CAC za (mednarodni) šampionat, če je pes, ki je na razstavi  dobil CACIB/CAC, na dan razstave že (mednarodni) šampion.

Torej za slovenski šampionat ne velja...

rCAC lahko uveljavljaš za slovenski šampionat, če je CAC dobil pes, ki ima na dan razstave že ima slovenski šampionat.

to ti pride vpoštev samo v Ch klasi. vsak potrjen Slo Ch mora biti po pravilih FCI prijavljen v razred šampionov v SLO (če je Ch drugih držav ni obvezna prijava v razred Ch).

torej, če ima nekdo dovolj CACev za naziv SLO Ch pa le tega še ni "potrdil" torej še nima izdanega šampionata, ti njegov CAC ne velja.

pi nas je tako, da niti ne rabiš lastnika psa spraševat ali ti da kartico ali ne ker avtomatsko upoštevajo.

isto velja za CACIB oz. rCACIB.... samo če ima pes, ki je dobil CACIB že potrdilo, da je CIB ...

Pozdravljeni.
Glede razstav in razstavnih pravil si kljub prebiranju pravilnikov, ki so objavljeni na spletni strani KZS ne znam razjasnit celega kupa stvari. Ker se spogledujem z mislijo, da bi psa prijavili na kakšno razstavo, bi mi razlaga zelo prav prišla. Bolj kot berem manj mi je jasno, pa še spregledala sem verjetno kaj.

Za začetek ne vem kakšna je razlika med državno in mednarodno razstavo (razen tega da se na mednarodni podeljuje CACIB, na državni pa ne).
Za naziv prvak v lepoti pes potrebuje 5X CAC SLO, od tega mora biti 1 osvojen na specialki, 2 pa na mednarodni razstavi... do tukaj vse jasno, ampak... torej to pomeni, da za pridobitev naziva Ch pes v Slo v nobenem primeru ne potrebuje CACIB kandidature?

Pes ki že ima naziv Ch druge države se lahko prijavi v razred šampionov ali pa v ustrezen razred glede na starost. Kakšna je razlika če pridobi CAC v enem ali drugem razredu in na podlagi česa se potem lastnik odloči v kateri razred psa prijaviti? Ali to pomeni, da se za naziv seštevajo CAC - i iz katerega koli razreda (recimo 2 v razredu šampionov, 2 v odprti in 1 na specialki = naziv Slo CH)?

Kakšni so pogoji, da pes pridobi naziv mednarodni prvak v lepoti?

Upam da sem približno razumljivo napisala kaj me muči....

Pred leti je Drejči spisala prispevek Kako se prebiti skozi birokracijo do šampionatov (http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=1175), ki je glede pogojev za dosego Slo šampionata (menda) že zastarel, pa vendarle ponuja nekaj odgovorov.

Kaj se najde morda tudi v njenem prispevku Razstavljanje za telebane (http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=1159) ;) ali v materialih za seminar vodij krogov in zapisnikarjev (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,31992.0.html) (iz leta 2009, najbrž pa se ključne zadeve niso veliko spremenile).

Za konkretna pojasnila pa upam, da se bo javil kakšen od izkušenih razstavljavcev. :)

Morda komu pridejo prav tudi osnove:
- Pravila ocenjevanja psov na razstavah v RS (http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=1149)
- Kaj moramo vedeti o razstavi (http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=1130)

Hvala za linke, žal iz njih ne znam sestaviti odgovora na moja vprašanja. Močno upam da se javi kakšen prekaljen razstavljalec, ker meni je vedno manj jasno.
Na spletki KZS sem našla Pravilnik o strokovnem delu KZS, ki ga je sprejel zbor sodnikov 2.4.2004. 3.čl pod IV navaja poglavje  Kinološke prireditve in org. prireditev, kjer 88. čl določa pogoje za prvaka slo v lepoti (3 kandidature).
V tem istem pravilniku je v 3. čl pod dodatni pravilniki naveden še Pravilnik o tazstavah psov  v Slo.
No potem sem našla še Pravilnik o razstavah psov v RS , ki ga je sprejel zbor sodnikov 14.4.2004 in razveljavlja pravilnik z dne 5.2.1994. V nobenem od pravilnikov ni pogojev za prvaka v lepoti, hkrati pa mi ni jasno kateri pravilnik glede razstav sedaj sploh velja, oziroma po logiki stvari kljub istemu področju veljata vzporedno?
V rubriki prvaštva slovenije so navedeni pogoji za dosego prvaštva, ki so v veljavi od 1.1.2006, ampak so samo napisani pogoji (5 kandidatur), nič pa ne piš kdaj je bilo sprejeto, kdo je sprejel, kaj je razveljavljeno.
v arhivu novic tega zadnjega ni, vsaj ne na prvih 4 straneh kolikor mi jih odpre, pa je po logiki stvari zadeva nekje objavljena...?
Ima kdo kakšen bol ažuren link?

Tole sem specialno zaštrikala in sama ne pridem nikamor.  Vsi namigi in razlage dobrodošli
🤓

 ;D

O tem, da s pogoji za šampionat nekaj ne štima, sem pisala tukaj-klik (http://www.mojpes.net/modules/news/article.php?storyid=2469#komentar) (5. točka).

Ne glede na to, ali velja še stari sistem ali že novi, je nekje treba začeti, torej pridobiti prvi cac (ali prm za junior šampionat). Do naslednjega se bo morda že kaj bolj konkretnega izvedelo, katera pravila v resnici veljajo. ;D ;)

Jana hvala za klik in 5. točko... me je že pošteno skrbelo, da sem ali slepa ali pa butasta. No, z mano je očitno vse ok :))))

Zaključek... uau!

Dilema pri nas je čisto konkretna, zato sem se sploh lotila prebiranja pravil in pogojev. Če se slučajno po forumu potika kak razstavljalec, me še vedno zanima:

Pes ki že ima naziv Ch druge države se lahko prijavi v razred šampionov ali pa v ustrezen razred glede na starost. Kakšna je razlika če pridobi CAC v enem ali drugem razredu in na podlagi česa se potem lastnik odloči v kateri razred psa prijaviti? Ali to pomeni, da se za naziv seštevajo CAC - i iz katerega koli razreda (recimo 2 v razredu šampionov, 2 v odprti in 1 na specialki = naziv Slo CH)?

Kakšni so pogoji, da pes pridobi naziv mednarodni prvak v lepoti?

Bom pa še na KZS pisala, tam pa menda ja vedo.

LP

za pridobitev naziva prvak XX države, so pogoji osvojeni CAC-i te države (koliko, je odvisno od same države).
Cacib je kandidatura za mednarodnega prvaka

za mednarodnega prvaka so pravila 4x cacib v treh različnih državah pri 3 različnih sodnikih (med prvim in zadnjim CACIBom mora biti min. 1 leto).

za mednarodnega prvaka ali prvaka posameznih držav, ni važno v kateri razred se prijavljaš (izjema so nekatere države, kjer CAC v razredu prvakov ne podeljujejo).
V kateri razred prijavit, se odloči lastnik sam (špekulacija). Če pes še ni "narejen", če še ne izgleda kot odrasel, ga prijaviš v vmesni razred. Če se prijavlja 2 psa istega lastnika, ponavadi da vsakega psa v svoj razred (da ni nista konkurenca za CAC). Če vidiš (ko objavijo začasno statistiko), da je npr. v šampinih prijavljenih 5 psov, v razredu odprtih pa samo 2 boš ponavadi dal v odprte (spet špekulacija)

In ja, za naziv prvaka se upoštevajo vsi CACi, ne glede na razred (čeprav pri delovnih pasmah je tu pogoj, da mora biti en (?) cac iz razreda delovni). Bistveno je tudi, da so nekateri CACi osvojeni na mednarodnih razstavah ter specialkah.