mojpes.net

o psih => Druge pasme => Sporočilo, začeto od: tadeja_n , ponedeljek, 28.11.2005 : 22:18:38



Naslov: Himalajski ovčar
Poslano od: tadeja_n , ponedeljek, 28.11.2005 : 22:18:38
Je že kdo kdaj slišal za to pasmo?Meni so zelo fletni :)


Naslov: Re: Himalajski ovčar
Poslano od: Kalsang , torek, 29.11.2005 : 16:14:02
Hja, pa sej so vsi fletni... Meni se zdi nesmiselno govoriti o pasmah, ki preprosto nekje obstajajo in so prvobitne... Tega ni. Pasme ustvarja človek, pastirji pa živijo s tistimi predstavniki pasje populacije, ki jim najbolje znajo pomagati pri delu. Še posebno v Indiji, kjer kinologija ni razvita, ne moremo govoriti o vzreji.

Po fotografijah sodeč bi rekla, da gre za pratipskega psa. V vsaki boljši knjigi o zgodovini psov boš našla opis teh splošnih psov, ki so se potem, ko so se sami z zadrževanjem v bližini človeških naselij, "udomačili" in se sčasoma tudi na zunaj spremenili, ker se je spremenilo tudi njihovo življenje in nekaterih fizičnih lastnosti niso več potrebovali, ker jim ni bilo treba več loviti. Ti tako imenovani himalajski ovčarji ustrezajo prav temu opisu.

Ne trdim, da ti psi niso nič vredni. Nasprotno, verjetno so bolj zdravi, trpežni, samostojni in iznajdljivi kot večina pripadnikov naših pasem. Upam, da bo tako tudi ostalo in da jih ne bodo lovci na kinološke senzacije razglasili za novo, dragoceno, starodavno pasmo in jih začeli vzrejati za mastne denarce. To ne bi bilo slabo samo za pse z biološko genetskega vidika, temveč tudi za v eksotiko zagledane pasjeljubce, saj njihov značaj ni primeren za mestna stanovanja.

lp


Naslov: Re: Himalajski ovčar
Poslano od: Nanook , torek, 29.11.2005 : 17:27:19
Smo slisali, so simpaticni, ceprav... mene trenutno bolj vlece na jugovzhod Azije.


Naslov: Re: Himalajski ovčar
Poslano od: Lanabela , torek, 29.11.2005 : 18:05:17
Zakaj pa ne? Navsezadnje je večina pasem nastala tako da so jih od nekod pripeljali pa so bili ljudem všeč. Tudi tibetanski mastifi so bili tudi znani kot precej divji, danes so pa lepo prilagojeni. Tisti, ki so ostali v domovini so še danes takšni kot so bili nekoč, to da tam nekje daleč obstajajo malo drugačni jim čisto nič ne škodi. Mimogrede, kje se da videt kakšno slikco?


Naslov: Re: Himalajski ovčar
Poslano od: Sammy , torek, 29.11.2005 : 18:08:33
Kje pa so kake fotke? google bo poiskal samo, če vtipkam angleško ime, ki je ... ?


Naslov: Re: Himalajski ovčar
Poslano od: Nanook , torek, 29.11.2005 : 18:12:35
himalayan sheep dog/himalayan sheepdog

Ena zelo fajn stran s kupom tibetanskih pasem je obstajala, pa je na zalost ne najdem vec. Fotke, vzreditelji, opisi pasem s podrocja Tibeta, Nepala, Pakistana...


Naslov: Re: Himalajski ovčar
Poslano od: Nanook , torek, 29.11.2005 : 18:13:50
http://dogsindia.com/himalayan_sheep_dog.htm Tu je ena fotka, sam je cudna.


Naslov: Re: Himalajski ovčar
Poslano od: Sammy , torek, 29.11.2005 : 18:17:09
Hvala za prevod!

Ena je še tukaj: http://zooclub.biz/img/1/3/14/124/564/1194.jpg

Me močno spominja na labradorca (čeprav je le-ta bolj "masiven").


Naslov: Re: Himalajski ovčar
Poslano od: tadeja_n , torek, 29.11.2005 : 20:26:26
Saj nisem rekla da bi jo  kar mela.Samo na pogled se pa zdi, če bi le imel tak karakter, da bi bil pomoje kar uspešen v agilitiyu. ;)


Naslov: Re: Himalajski ovčar
Poslano od: Sammy , torek, 29.11.2005 : 20:28:42
aja, torej razmišljaš o nakupu psa za agility? za agility kot rekreacijo ali za doseganje vidnih rezultatov?


Naslov: Re: Himalajski ovčar
Poslano od: Lanabela , sreda, 30.11.2005 : 14:34:30
zanimiv kuža. Konstitucija zgleda kar v redu, ampak za agility to ni dovolj. Pred leti sem zelo podobne pse videla v reviji Dog World, na sliki je bila večja skupina teh psov v svojem naravnem okolju in moram reči, da so prav dobro zgledali.


Naslov: Re: Himalajski ovčar
Poslano od: tadeja_n , sreda, 30.11.2005 : 20:59:06
Ko bom kupila psa bo sigruno tak da bo tudi za agility, bo pa za rekreacijo.


Naslov: Re: Himalajski ovčar
Poslano od: Kalsang , četrtek, 15.12.2005 : 14:41:55
Lanabela, šele zdaj sem spet zajadrala sem... Iz lastnih izkušenj ti povem, da je življenje s pratipskim psom kot je tibetanski mastif zelo drugačno kot na primer z labradorcem. Ga imajo moji starši. Ti psi res čuvajo... teritorij...velik...svojo vas...pa še sosednjo. Zato se radi klatijo naokoli. kar pomeni da rabiš ograjo....pa ne 1.20 m....3m!!! Naši vzrediteljici psica skače z mesta na ograjo visoko 1.75cm. Razen tega so zelo avtoritativni psi. Zelo tihi, ne renčijo, ne grizejo, ampak se ve kdo je gazda... Zato ga ne moreš pustiti samega z drugim psom, mačkom, otrokom na njegovem teritoriju...so posledice. Še bi lahko naštevala! Vprašajte vzreditelje pratispkih azijskih psov... tiste ta prave... Njihov značaj je treba dobro poznat, ker so drugačni, zelo drugačni od naših evropskih pasem. Predvsem zelo samostojno razmišljajo, ker to na Tibetu morajo počet, ko cele noči čuvajo svojo pa še sosednjo vas. Super rešujejo probleme... npr. kako pobegniti iz ograjenega prostora...seveda po svoji logiki in ne po človeški. Na sprehodu ni v njihovem interesu držati se svojega skrbnika, ampak pregledati čim večji teritorij... govorim o kvadratnih kilometrih. Nazaj bodo prišli, ko bodo vse prečekirali, ne ko jih bo skrbnik poklical. Veliko je še takšnih zadev, ki so lahko zelo neljube v gosto naseljeni deželi, kot je Slovenija.

Če boste pogledali kakšno internetno stran o tib. mastifih, boste najprej izvedeli, da to ni pes za vsakogar! Predvsem pa ne za tiste, ki psa kupujejo po zunanjem izgledu...

Podobne stvari je treba upoštevat pri vseh podobnih pasmah.


Naslov: Re: Himalajski ovčar
Poslano od: Lanabela , četrtek, 15.12.2005 : 15:25:13
seveda, vendar so ljudje, ki jim taki psi ustrezajo in nimajo z njimi nobenih problemov - naj za primer navedem gospoda, ki je direktno iz Rusije pripeljal dva ogromna srednjeazijska ovčarja, direkt od pastirjev v urbano okolje, ni izkušen kinolog, ima pa "roko" za te pse in ne povzročajo prav nobenega problema.
Tudi ko so se začeli pojavljati polarni psi so bile cele štorije, kako to niso psi ampak vlečna živina, ki se jo ne da nič naučiti, kako trpijo ker niso prilagojeni  našemu podnebju, nekje v nemčiji je bilo celo prepovedano imeti jih v urbanem okolju in /ali v stanovanju oz. hiši, zagotoviti so morali prostore skoraj kot za volkove.
prvobitne pasme res niso za vsakega, vendar to še ne pomeni, da jih pa sploh nihče ne bi smel imeti.


Naslov: Re: Himalajski ovčar
Poslano od: Kalsang , četrtek, 15.12.2005 : 16:50:15
Se strinjam, da obstajajo ljudje, ki lahko imajo te pse in z njimi super živijo. Toda takšni so na žalost redki. Kot pasji inštruktor vidim marsikaj in dobro vem, kako ljudje pojma nimajo, kakšnega psa so si nabavili. Potem pa so problemi in to je mučenje za pse in ljudi.

Zato dobim zelene pike, če samo zaslutim, da si kdo psa izbira po izgledu/fotkah...

Recimo problem pri tibet. mastifu je, da si ga ljudje seveda nabavijo za psa čuvaja, ne razumejo pa, da bi pes rad čuval deset kvadratnih kilometrov, ne pa tistih nekaj kvadratov vrta/dvorišča. Razen tega si ne dajo v glavo vbit, da ti psi odlično plezajo in skačejo, pa čeprav izgledajo kot zavaljeni leni medvedi in jim ne postavijo dovolj visoke ograje... no, potem pa takle medved vandra naokoli, že s  svojo prezenco vliva strah v kosti ljudem in živalim, lahko pa konča tudi pod vlakom, kot se je zgodilo pred leti na štajerskem dvema primerkoma te pasme....

Omisliti si himalajskega ovčarja za agility se mi tudi zdi zelo nepremišljeno. Treba je prej psa doživet, se pogovorit s kupom ljudi, sprobat, če se sploh hoče učit to, kar bi mi želeli od njega - tudi pomemben faktor, ker ima dosti teh pasem popolnoma druge načrte...

Saj, vem, da prisotni na tem forumu verjetno še niso delali tako konkretnih načrtov, ampak kot sem rekla, dobim zelene pike, če mi zasmrdi po neustrezni izbiri... pasji inštruktorji smo že doživeli veliko neljubih štorij, neljubih za pse in njihove ljudi.


Naslov: Re: Himalajski ovčar
Poslano od: tadeja_n , četrtek, 15.12.2005 : 22:13:14
Kalsang a sem jaz mogoče rekla da si bom zdaj pa kar psa kupila?Prvič psa še nekaj let ne bom imela in drugič ko si bom izbrala psa bo prvi tak,ki bo imel karakter ki meni ustreza kot je npr. bokser,ki se mi zdi precej dobra izbira za 1. psa se ti ne zdi?Ali pa sem spet kaj narobe rekla...


Naslov: Re: Himalajski ovčar
Poslano od: Kalsang , petek, 16.12.2005 : 14:00:31
EJ, sorry... sem mislila, da sem razložila, zakaj sem napisala to, kar sem... še enkrat si preberi...


Naslov: Re: Himalajski ovčar
Poslano od: Kalsang , petek, 16.12.2005 : 14:01:27
še posebno si preberi zadnji odstavek...

se pa opravičujem za slabo voljo


Naslov: Re: Himalajski ovčar
Poslano od: Lanabela , petek, 16.12.2005 : 14:37:18
Se strinjam, mislim pa, da so zato krivi tudi vzreditelji, ki potencirajo dobre lastnosti pasme, slabe pa pogosto najraje kar prikrijejo - samo da ne bi izgubili kupca. o knjigah, kjer so pasme predstavljene, pa sploh ne bi izgubljala besed, itak so vsi inteligentni, veseli in privrženi. ali nekaj podobnega. In ker so po značaju itak vsi v redu, se bodoči lastnik odloči za tistega, ki mu je na sliki najbolj všeč. tukaj bi moral vstopiti vzreditelj, ki bi potencialnega kupca postavil na trdna tla.
Uvoziti neko povsem neznano pasmo, ki jo poznaš izkjučno iz ene ali dveh fotografij zato, da boš z njim delal agility je seveda velika neumnost. Pa saj ga itak ne bo uvozila, je preveč težko priti do njega. Preden bi se dokopala do mladiča, bi pasmo po vsej verjetnosti dovolj dobro spoznala.
Meni se zdijo skoraj bolj problematični psi, ki se jih da dobiti kadarkoli in kjerkoli, ljudje jih lahko nabavijo kadar se jim zazdi, brez tehtnega premisleka. Tako so pogosto zelo razočarani lastniki in zelo nesrečni psi čisto navadni goldenčki ali labradorci, zlasti samci. Ljudje mislijo da so si nabavili mirnega, ubogljivega in zvestega tovariša, ki je že učen in vzgojen prišel na svet in v življenju nima drugega cilja kot ugajati svojemu lastniku. Ha, ha.
sploh ni treba riniti v eksotiko, da si nakoplješ težave.


Naslov: Re: Himalajski ovčar
Poslano od: Kalsang , petek, 16.12.2005 : 16:34:06
Se strinjam... velika večina ljudi samo slike gleda in izbira kot v katalogu... Pri vsaki pasmi se najde kaj motečega/neljubega za posameznika in/ali okolico.


Naslov: Re: Himalajski ovčar
Poslano od: tadeja_n , petek, 16.12.2005 : 17:39:04
Jaz ne izbiram psa samo po videzu, ker vidim, da se vama očitno to dozdeva.


Naslov: Re: Himalajski ovčar
Poslano od: Nanook , petek, 16.12.2005 : 18:29:47
In so pasme, ki te ob srecanju ne pustijo ravnodusnega, ob daljsem sobivanju (pri njih "doma", se pravi v domovini) pa te popolnoma prevzamejo.


Naslov: Re: Himalajski ovčar
Poslano od: Kalsang , petek, 16.12.2005 : 23:38:09
Tadeja-n, že dolgo ne govoriva več o tebi ampak o tem, kar se na splošno dogaja...


Naslov: Re: Himalajski ovčar
Poslano od: Lanabela , nedelja, 18.12.2005 : 18:45:04
Nanook, točno tako. Zato si je tisti šofer tudi pripeljal srednjeazijske ovčarje sem. Ker jih je tam veliko videl in se čisto zaljubil vanje. res sta psa nekaj posebnega, imata svoj čar, čeprav  "nista moj tip"


Naslov: Re: Himalajski ovčar
Poslano od: Nanook , nedelja, 18.12.2005 : 18:55:22
Mene je pa tajc upecal na tak nacin, ampak bo treba se malo pocakat. :D