mojpes.net

Prosim, če mi lahko kdo napiše kaj o erlahiji (vsaj mislim, da se bolezni tako reče)....baje jo prenašajo klopi in je letos kar precej primerov pri psih.

Pravijo, da tipičnih bolezenskih znakov pravzaprav ni, oz. da se pojavljajo različne komplikacije  - od neješčnosti, apatije, utrujenosti...pa do okvare ledvic. :-/

Baje se bolezen lahko ugotovi samo s pregledom krvi, ki jo pošljejo na analizo na Medicino dela (?).

Hvaležna bi bila za vsako informacijo v zvezi s tem...

Lp, Breza

Erlihioza se resnično ugotovi na krvi, ki jo posljejo v analizo na medicinsko fakulteto.
Stvar je dokaj komplicirana, ker se v zacetni fazi kaze kot prehlad, simptomi zginejo (se potuhne). Potem je kuza zopet prehlajen in to se lahko kar nekajkrat ponovi. Pride do sprememb na kozi, ki jo zamenjajo z alergijo. Pes postane apaticen, zopet "prehlad", ki ga spremlja bruhanje. Pse se zopet popravi pa zopet zboli.
Iz lastnih izkusenj vam lahko povem, do nekje srednje faze (zgoraj opisano), ker sva jo z psico na sreco vsaj zaenkrat prebolele.

Koncni stadi je, da zmanjka trombocitov ( v bistvu pa je celotna krvna slika postavljena na glavo), ki strjujejo kri in psi zacnejo krvaveti, ponavadi so to notranje krvavitvice, ki postopno preidejo tudi v zunanje (za primer, moja je imela namesto 350 le 30 trombocitov, res sva imeli sreco). Takrat pa resitve za psa ni vec. No to pa je nazalost doletelo sosedovega psa.

Najvecji problem je, da tega krvnega parazita "ubijejo" le eni antibiotiki, vsi drugi pa ga spodbujajo, zato je smrtnost pri oboleli psi toliko vecja, ker ga v vmesnih fazah "nafilajo" z antiboitikih, ko zdravijo prehlad ali razna vnetja.

Zato vsem priporocam, da enkrat na leto odpeljejete psa k veterinarju, kjer mu vzamejo eno epruetico krvi in jo poslejo v analizo.

Imam pa se vedno neodgovorjeno vprasanje, kaj naj delam z mackom, ki je prav tako relihiozno pozitiven, a mu nic ni. To mi pa niti pri nas ne v tujini ne znajo odgovoriti.  

Cim manj erlihioze vam zelim.

Uf...simi...tole se pa sliši kar grozljivo.

Hvala ti za odgovor...bom pozorna na vsakršno spremembo, ki bo podobna prahladu!

Ali mogoče več, če lahko zboli tudi človek?

Lp, Breza

Ne veterinar ne moj osebni zdravnik mi ne znata povedat.
Ampak ce delajo teste med. fakulteti mislim,oz vsaj logicno je, da ja.

To sem spraševal tudi na Mojpes.com v niti o Klopih in ostali golazni. Zvedel sem do sedaj le to, da bolezen povzročajo rikecije in da jo prenaša primorski rjavi klop (ne navaden klop)?; če je to zadnje čisto res, nisem 100% prepričan, saj do natančnih podatkov ni mogoče priti. Izgleda, da je zadeva uganka tudi za veterino in medicino. Človek misli, da ima pes alergijo ali da je pojedel strup za podgane, v resnici pa ga pokopljejo "navadne" rikecije :'(

Tudi meni se to zdi čudno ???
Zvedel sem iz literature naslednje :
ERLICHIA CANIS je rikecija, ki povzroča razpad trombocitov pri psih in se pogosto konča s smrtjo. Prenaša jo klop RIPICEPHALUS SANGUINEUS.
Ista vrsta primorskega klopa prenaša tudi sorodno vrsto rikecije = RICKETTSIA CONORRI, ki se prenaša s psov, ki ne zbolijo oz. ob okužbi nimajo bolezenskih znakov,na človeka, ki zboli za "mediteransko mrzlico" !
Obstaja še nekaj vrst iz več rodov, ki povzročajo različna obolenja pri številnih domačih in divjih sesalcih in tudi človeku, najbolj znana je zoonoza Q mrzlica.
Rikecije so paraziti , nekako med virusi in bakterijami...lahko se prenašajo z živali (ovce, govedo, koze, psi...) na človeka s posredovanjem bolh, pršic, klopov, a tudi z iztrebki, mlekom, mesom ipd...Rikecioza pri človeku se prav tako utegne končati s smrtjo! :'(
Torej, če nič močnejšega, imejmo v letu komarjev in klopov vedno pri sebi najmanj "BABY-ZANZARA" eterična olja ;D

Kaj pa če gre tudi tu za posledice "podivjane klime" zaradi tople grede? Ne samo prodiranje alge Caulerpa taxifolia iz Zahodne Afrike (preko jaht in obmorskih akvarijev) v Sredozemlje, ne samo vedno več tropskih in subtropskih vrst rib v Jadranu, ne samo prodiranje komarja mrzličarja Anophelesa na sever (in 1000 podobnih primerov), očitno v tem vlažnem in (v zadnjih letih menda za celih 5°C povišani povprečni temperaturi) toplem podnebju tudi klopi prodirajo na sever..in z njimi bolezni.
Kot je rekel  znani greenpeace-ovec: "It`s just the begining! "(to je šele začetek)... ???

Čao,
zanima me če je možno, da je erlahioza pri Aiši. Čeprav klopa pri njej nisem našla. Dlaka ji izjemno izpada, mislim, da je posledica alergije, ki jo je imela pred tednom dni. Zaradi bolhic, ki jih je staknila v parku. Dobila je prosti alergijsko injekcijo in proti praskanju. Zdaj sicer nima več bulic, ampak ji je tam dlaka izpadla - kjer je bila bulica. Za dlako mi je dal veterinar olje (4 žličke na dan).
Pa včasih lovi sapo, kot da bi bil prehlad (nikoli pa ko je zlaufana).

Prosim, naj mi nekdo pove kaj bi to bilo in ali samo panicarim.

Hvala, Jasmina

Aisa, prosi veterinarja, da Ajši odvzame kri in jo poslje na pregled. Zadeva niti ni tako draga, da si je ne bi lahko privoscili.
Tega ne mislim zate, ampak za vse ljudi, ki zivijo na obmocjih kjer je veliko klopov. Preventiva je vsaj pri tej bolezni, kjer je vazno, da se ugotovi v zacetni fazi izredno pomemebna.

To bom danes tudi naredila - sem naročena pri Matkotu. Slišala sem, da je možno, da bodo rezultati negativni, čeprav je pes bolan. Ko je bolezen v akutni fazi. Zato je potrebno ponoviti (po treh tednih) analizo krvi.
Čisto sem že panična. Aiša ima tudi tačko vneto (na steklu si je prerezala blazinico), kljub temu, da ji povezujem, ko greva ven. Vsakič ji umijem z vodo, potem s kamilicami potem pa še razkužim z jodom. Ne vem več kaj delam narobe. Pa še kašlja in lovi sapo.
Upam, da bom danes kaj uredila (izvedela kaj je narobe). Tukaj v MB ne zaupam nobeni kliniki. Smo imeli povsod že kakšno slabo izkušnjo ali pa enostavno opazili nedoslednost.

Hvala za pomoč in lep dan,
Jasmina

Test se lahko ponovi, ker se ne ve, kdaj je do okuzbe prislo in tudi inkubacijska doba je razlicna.
Vsekakor ti zelim, da bo z Ajško vse uredu. Glede tacke ti bo veterinar dal podrobna navodila, morda bi jo sedaj, ko je dezevno vreme peljala le lulat in kakat. Psicka naj bo na povodcu, da ne bo prevec tekla naokoli, da se ji bo rana cim prej zacelila.
Sprorci kako je bilo pri veterinarju.

Saj pazim, da ne teka, ampak doma pa je ne morem zadrzat, ker je kot živo srebro. preveč energije ima (pa buldog, ne - kdo bi si mislil). Non stop nosi copate pa žogice.... Zunaj pa ima tako povezano nogico in vrečko preko, da ne pride vlaga skozi.
Jutri sporočim kaj mi bo povedal Matko. upam, da nič hujšega. Kako dolgo pa se čaka na analizo?

Hvala in lep pozdrav,
Jasmina

Odvisno od tega koliko dela imajo na med. fakuleteti. Računaj pa, da v 14 dneh.

Pozdravljeni,

včeraj sem bila v Topolšici. Ajšino nogico je uredil Upam, Da se bo v redu celilo. Dal ji je kremico garamicin, ko ji dam jutri obvezo dol, ji moram mazati dvakrat na dan. Glede dlake je rekel, da je po vsej verjetnosti reakcija na alergijo in zraven še menjava dlake. Kožo na hrbtu ima temno, zaradi tega ji je dal olje v tabletkah (dermatin?). Za prehlad ji je dal antibiotike.
To da lovi sapo ni nič hudega, razen če bi se stopnjevalo. Potem jo bo dal v polnarkozo, da pogleda katera izmed štirih možnih stvari je (žepki, zaklopka...). Baje, da se da to izboljšat z laserjem.
Vzel ji je tudi kri in urin, ker se mu je zdelo, da pije preveč. Za to ga pa moram še danes poklicat. Menil je, da je lahko kaj z ledvičkami.
V glavnem vsaj malo sem pomirjena. Hkrati pa odločena, da ne bom šla več nikoli k drugemu veterinarju. Celo uro časa si je vzel. Do sedaj nisem bila dalje na veterini kot 20 minut.

Lep dan še naprej,
Jasmina
Lep pozdrav

Veseli me, da sta postimala tacko. Ce ti je vzel kri in se mu bo zdela krvna slika zelo cudna (zelo povecane vrednosti ali zelo pomanjsane vrednosti predvsem trombocitov) ti predlagam, da ga vseeno prosis za test erlihioze.

Cimpresnje okrevanje in sporoci kako vama gre.
LP.
Alenka

Rekel je, da izključuje erlahijo. Kri je vzel zaradi prekomernega pitja (cca 1,5 litra na dan) in sumi na ledvice.
Prepričan je, da se bo vse videlo iz analize krvi in urina.

Hvala za skrb. Sporočim kasneje, kaj je rekel,
Jasmina

Spet panika u hiši! Tale erilihioza je zgleda bolj trdovratna zadeva, kot bi si človek mislil.  :-/

Pravijo, da se ugotavlja s prisotnostjo protiteles v krvi. Naši psici so v decembru odvzeli kri, jo poslali na testiranje, ugotovili erlihiozo (sicer neaktivno, pa vendar) in jo tudi zdravili. V začetku feb. pa so ji zopet vzeli kri in jo poslali na pregled. In evo....razog za paniko - psica ima še enkrat več protiteles v krvi kot jih je imela ob prvem pregledu krvi. Sicer se zdej normalno obnaša (pred zdravljenjem pa je bla malo "čudna"), ampak vseeno....   :-[

A ma kdo izkušnje s tem?

Lp, Breza

zadeve ne poznam, ampak sem našel en dober link kjer vam poleg obširne predstavitve erlichije  :)zraven še zašpilajo Tears in heaven. :'(
prijetno
K.

http://www.fortunecity.com/meltingpot/cranley/493/erlichia.html

Jasmina, daj pol sporoci koliko ta zadeva (preizkava) stane!? Cist tako informativno me zanima.

lp, Polona

Uuuuuuuuu..kemist - tole je pa prav grozljivo!!! :o  :'(  Da o avdio ozadju strani ne govorim...  :(  Tudi moja psica je imela po enem izmed sprehodov kri v urinu...ampak je trajalo samo par ur in potem je blo v redu. Pa čeprav je bilo zdravljenje za erilihijo že mim....  :-/

Je pa erlihije zdej res ogromno. Vem za 3 pse, ki so poginili v zadnjih 2 mesecih zarad te bolezni, seterka  v sosednjem bloku pa je tud že čist brez dlake... tko da  lastniki samo še zbirajo pogum, da jo "odpeljejo na zadnjo pot".  :'(

Me pa zanima, če tole slučajno simi bere - kako je z njeno psico?! A se je pozdravla in a ima kake posledice?

Če polono slučajno zanima pregled za erlihijo - stane 6.000,00 SIT.

Lp, B.

Breza zivjo!

Z mojo psicko je hvala komurkoli ze cist Ok.
Kam si peljala psicko na pregled in katera zdavila si dobila?

Midve sva zdravila jemali 3 tedne, psicka je bila po njih cisto depresivna, ampak je analiza krvi pokazala, da je stanje povsem normalno.

Res me zanima kam si sla, ker je ta bolezen zelo zahrbtna, to pa predvsem zato, ker napacni antibiotiki bolezen spodbujajo in pripeljejo do hitrejse smrti zivali.

Upam, da se bosta cimprej pozdravila.

Pozdravljena simi!

Svojo psičko sem peljala na Podmilščakovo, kjer je dobila dve injekciji (na 14 dni). Ne vem točno, kako se reče zdravilom, ampak pravijo, da so namenjena erlihiji .... dajanje injekcij pa je bilo zelo boleče (psička se zdej boji veterinarja ko "hudič križa"). So mi pa na veterini povedali, da bi lahko dobila tabletke za 3 tedne, vendar sem bila ravno v tistem času v tujini, tako da natančnega dajanja zdravil ne bi mogla nadzorovat, pa sem se odločila za injekcije.

Ne vejo pa niti na veterini ali naj zaradi krvne slike zdravljenje ponovijo ali ne...pravijo, da če se psica normalno obnaša, da naj počakam....

Me pa malo skrbi tista kri v urinu, ki se je pojavila enkrat vmes, saj se mi zdi, da prav erlihija povzroča okvaro ledvic....

Lp, B.

Svetujem ti, da gres na Kliniko v Mestnem logu k dr. Tozonovi, ki je specialistka na podrocju erlihioze.

Test moras ponoviti po terapiji, da vidijo ali se je stanje spremenilo.
Jaz ji kri testiram vsake pol leta in ob vsakem "cudnen" obnasanju; nejescost, "depresivnost", preglad, vnetje koze. Nikoli ne ves, kdaj zopet butne ven.
Vsekakor upam, da bo vse uredu s psicko. Sporoci kako je.

Ej tnx za nasvet ...simi....bom poskusla na Kliniki v mestnem logu....  :)

Lp  :)

Z erlihijo je tkole: nič ni definirano ne konec ne začetek :-/

Testiranje je brezplačno, plačaš le odvzem krvi pri veterinarju, potem ko psu/psici ugotovijo prisotnost protiteles mora pes min.14 dni pa do enega meseca jesti antibiotike Vibramicin. Ta antibiotik hvalabogu ubija tudi borelio (pogosto ima pes oboje). No pa še ni konec vsega hudega, po končani kuri antibiotikov ponovno na odvzem krvi in čakat na rezultate, pogosto se titer (prisotnost) protiteles niti ne zmanjša, včasih je celo večji kot pred tabletki..., no pol se pa individualno pogovoriš z veterinarjem kaj naprej al antibiotiki al pa pustimo času naj opravi svoje. Po treh mesecih od drugega odvzema krvi pa še enkrat kri..
No kri pregledajo v nekem laboratoriju humane medicine, pol pa enkrat ko imajo čas (ljudje imajo namreč prednost) naredijo še DNK test in ugotovijo prisotnost bakterije.
Če so samo protiteles namreč še ne pomeni da je pes bolan, pomeni da je pes zagotovo enkrat bil oz. je okužen z erlihio.

No ja upam da sem pomagala komu ki ga ta postope še čaka, svetujem pa vsakomur ki mu pes šepa, je prehlajen, bruha ...... se slabo počuti pa veterinarju ne vedo točno zakaj zahtevajte odvzem krvi in naj jo pošljejo na pregled za erlihio in borelio.


Pa en lep pozdravček Noli

Mene pa zanima, če ste vsi zdravili erlihijo z Vibramicinom ali so komu dali tudi kaj drugega  ???

Mi smo imeli 3-tedensko antibiotsko terapijo s Cinofug tabletami. Po vseh informacijah, ki jih imam, so samo antibiotiki, ki pomagajo in to samo ena vrsta, oz. vrsta, ki vsebuje točno določeno substanco - ki pa žal ne vem katera je. In... da le ni prepozno... pozanm nekaj takih usodnih primerov ...

Midva sva danes dobila rezultate, na žalost pozitivne  :'(  in tablete Clinofug D50. Arieb ali je imela psička kakšne probleme, kako je s stranskimi učinki?  :-[

Tudi midve sva jedle Clinofug D50 tablete.
Predvsem se sedaj ne sekiraj vec, ker ko ste ugotovili za kaj se gre, je vec kot najhujse za teboj. :D
Kuza bo postal zaradi tablet veliko bolj miren. Dobro ga opazuj in ko se bo hotel igrati, se igraj, ko bo hotel spati, pa ga pusti psati. Na sprehode hodi ob istih urah kot jih imas sedaj, le skrajsaj jih. Ce bos videl, da se mu nic ne da, samo pocakaj, da opravi potrebo.
Predvsem ga sedaj dobro opazuj, ker ti bo vse pokazal kaj zeli in kaj ne.

Ne razvadi ga prevec  ;)!

Porocaj kako vama gre.

Midva s Falcotom imava zdaj bolj penzionistične sprehode, pa še malo počivava vmes, v bistvu se je pes sam tako odločil, še preden sva šla na testiranje. :o  Sploh ne dvomim, da bo sam povedal, kaj hoče, ker to že od nekdaj dela.  :P Hvala za informacije, bova poročala kako gre!  :-*

Floki, mi nismo imeli nobenih problemov! Po polovičko tabletke je dvakrat dnevno popapala brez problema, celo veselo je čakala nanjo, ker je bila zavita v salamo. Je pa možno, da se po tabletah bruha - v tem primeru so nam rekli, da moarmo takoj sporočiti in zamenjati terapijo.

Drugače pa je bilo vse super, nobenih sprememb, ne ona in ne mi - samo potem, po 1 mesecu, ko smo šli spet na kontrolo, smo se "tresli kot šiba na vodi", kaj bo z izvidi. Na srečo, je bilo OK. Od tega je sedaj že eno leto, a smo še vedno pod stalnimi kontrolami - ravno ta mesec gremo spet dati kri.

Samo ko slišimo besedo "klop" nas zvije ...

Tudi nama so rekli, da se morava takoj oglasiti, če bo bruhal ali pa imel vročino. Zaenkrat je v redu, ampak je pojedel šele eno dozo. Če bi imela midva tudi samo eno polovičko, potem bi bilo to super, samo je pesjan tako velik, da jih mora naenkrat sedem pojesti.  :-/ V treh tednih je to 300 tablet.  :o Ko sva našla pravo salamo pa mi je le uspelo, da je vse pojedel.  ::) Sem mislila, da bolj, kot je scrkljan, že ne more biti, ampak že malo dvomim v to, kaj šele bo.  :P

Ker je zopet kar nekaj okuzb z erlihijo, zahtevajte od veterinarja, da vam da Clinofug tablete, ker raznorazni drugi antibiotiki zadevo potuhnjejo in bolez zakrijejo. Cez nekaj casa, lahko tudi let pa butne ven in se je ne da vec ustavit.

Imam pozitivne izkusnje z vibramicinom, kar se tice zdravljenja.

ksenija

Kakšne so tvoje pozitivne izkušnje? Ali si pri svojem psu uspela s Vibramicinom popolnoma ozdraviti erlihijo??

LP Noli

Mene pa zanima ali ima kdo izkušnje z erlihijo in brejostjo?

Sama sem se zanimala ali prebolena erlihija lahko kakorkoli zakomplicira brejavost in porod (premalo trombocitov).
Niso mi znali povedati, rekli so le, da ne bi smelo biti nobenih problemov. Upam, da jih res ne bo :-\

Živjo,

Tudi pri nas doma smo imeli tri kužke okužene z erlihijo.....Ena samička je najprej kazala bolečine v sklepih in majhno ranico na tački, nato se je pričelo z bruhanjem in prebavnimi motnjami, sledila je depresije in prenašala sem jo naokrog kot plišastega medvedka.....Vsa ta mora je trajala od začetka avgusta lani pa do konca septembra, ko smo po treh tednih in pol dobili rezultate krvi....Navadni krvni testi, ki običajno ob okužbi z erlihijo takoj pokažejo slabokrvnost, so bili pri njej odlični !
Nato je meseca novembra zbolel samček...znaki -samo bezgavka pod vratom in nato je lepega dne doživel paralizo prednjega dela telesa, nezavest....odreagirala sem takoj, zahtevala test in bil je pozitiven.....začeli smo ga zdravit takoj, nismo čakali na teste, ker pri njem je bila prisotna slabokrvnost. Tretja zbolela - samička je živela veselo in ni ji bilo nič, ker pa sta me ta dva primera dobro treščila po glavi, smo ji iz preventive vzeli kri in tudi ona je bila pozitivna...tudi v tem primeru sem čakala na izvid 3 tedne.

Želim povedati to, da so znaki pri erihiji tako različni od primera do primera in lahko popolnoma ne tipični, da je najboljše psa opazovati in ga testirati enkrat do dvakrat na leto. Cena testiranja je v primerjavi z boleznijo nizka!!!

Clinofug tablete delujejo!  Vsi trije so ozdraveli. Priporočam pa da daste kužku 15 min pred Clinofugom tableto za zaščito želodčne sluznice. Obstaja še eno zdravilo, ki ga kuža dobi z inekcijo...žal imena ne vem....

Brejavost in erlihija ...

Če ni pozdravljena do konca, kri mora biti negativna na erlihihijo, lahko povzroči probleme.....Kajti vsak stres stanje še poslabša, prav tako je nevarnost, da samička npr. pri porodu izkrvavi ....
Pravijo, da se na zarodke ne prenaša ? Tu imam pomiselke....
Če pa kužica ozdravi popolnoma lahko upate na njboljše.  Moja Tara je tista prva, ki je zbolela in je bila najbolj prizadeta in so nama dali res malo možnosti za ozdravitev. Testirala sem jo dvakrat pred paritvijo in bila je negativna "kot, da nikdar ni bila bolana" so mi rekli. Imela je mirno "nosečnost" in normalen porod, na svet pa je prišlo 9 zdravih mladičkov. Ko so bili mladički stari 2 meseca sem jo testirala še enkrat, prav zaradi stresa, ki ga je imela in zopet je bila negativna in vse je bilo OK.

Lep večer in da bi erlihija postala zgodovina za
vse naše kosmate zverinice in nas,

Nataša

Njah pri naši hiši imamo z erlihijo zelo slabe izkušnje, saj smo na ta račun pred slabima dvema mesecema moral dati uspavati eno psičko, ki so ji odpovedale ledvice, ker je bila erlihja odkrita prepozno (veterinarji so zanikali moznost te bolezni in jo zdravili za vse drugo).

Potem sem dala testirati se ostali dve psicki, dobila danes rezultate po 5 tednih  :o :o in jasno obe pozitivni.
Ena zacne z antibiotiki jutri, eno pa sem parila pred dvema tednoma in zato ne bo jemala antibiotikov dokler ne izvemo ali je ali ne breja. V primeru, ce je breja bo pod veterinarskim nadzorom (krvne slike) in brez antibiotikov,  vsi pa bomo jasno upali, da bolezen ne izbruhne ravno v temu obdobju.

Glede na to, da ima erlihija 3 faze, in da se mi psicka ocitno nahaja v 2. fazi, ki je "tiha" (se ne manifestira sploh) ter obstaja torej moznost, da telo samo "pocisti" kri, smo optimisticni vsi, z veterinarji vred.

Vsi po vrsti pa so zatrdili, da se erlihija ne prenasa na plod oziroma naprej mladicke, ko sesajo.
Za spremembo verjamem temu, ce to izjavijo specialisti za to bolezen.

Veterinar specialist za erlihijo je Nataša Tozon na kliniki na Cesti v mestni log v Ljubljani. Mislim, da lahko pomaga z nasveti in zdravljenjem.

******* - to so bile kletvice  >:( >:(
Držim pesti za Taks, da bo erlihija počakala, da mladičke "spravi gor" ;).

Pozanimaj se kako bo s krčenjem maternice, pogovri se z dr. Tozonovo in seveda upaj na najboljše.
 

Zivjo!

Moram priznat, da ste me zelo, zelo prestrasili ob branju teh sporocil o erlihiji. Ker živimo na področju, kjer je veliko klopov, sem začela razmišljati, da bi dala testirati kri obeh psov. A to lahko opravim na vsaki kliniki ali je potrebno psa peljati v Ljubljano? Koliko približno stane test?

A je kakšna povezanost med erlihijo in borelijo, ker slednjo je moj pes že probolel, vendar mu po zdravljenju niso naredili ponovnega testa krvi. Ali  se lahko zaradi borelije pokažejo kakšni drugi rezultati?

Sirtaki: ali sem pravilno razumela: obe tvoji psici sta pozitivni, bolezenskih znakov pa ni? Kako pa sta lahko potem v drugi fazi? Kaj je pa prva faza?

Uf koliko odgovorov. Sedaj morem pa samo še mami prepričat v smiselnost preiskave. Upam, da mi bo uspelo.

Lp jana

Moj maček je bil pozitiven in ni kazal prav nobenih znakov.
Ko je bila Ajša pozitivna sem odpeljala še njega na test in bil je pozitiven. Ker niso vedeli kaj naj počnejo z njim so rekli naj počakam na kakršnokoli spremembo.
No nikoli ni bilo nič narobe, umru pa je zaradi strela v sredino čela. :'(

Ţočno Tozonova je tista s katero sem domenjena, da bo nadzorovala Tax, če je breja.

Sicer pa o fazah erlihije in poteku ter zdravljenju bolezni najdete veliko na internetu. Samo v kakem yahoo vtipkajte "ehrlichiosis" in boste dobila ven na kupe vec kot koristnih linkov.

Tax sicer na kaze kakih znakov, Phoebe pa (sepanje - zdravljena je bila ves cas sicer za spondilozo, rahla anemija), zato gre na terapijo z antibiotiki.

Problem erlihije je, da veterinarji praviloma postavljajo napacne diagnoze, ker se bolezen manifestira v vseh drugih diagnozah, pravo se dobi sele, ko je kri testirana!

Psu lahko kri vzamejo pri katerekoli veterinarju in jo pošljejo. V vsakem primeru plačaš odvzem krvi (cca 2-3.000 sit). Potem pa se lahko odločiš ali izbereš brezplačno varianto in čakaš na rezultate tudi 5 tednov tako kot jaz - praviloma pa 2-3 tedne (veterinarji praviloma te možnosti niti ne omenjajo, ker izgubijo zaslužek) ali pa plačaš cca 8.000 sit in dobiš rezultate v 2-3 dneh.

Sirtaki hajlepša hvala! Ob prvi priliki peljem psa na odvzem krvi. Ravno minutko nazaj se na Bini odkrila ogromnega klopa, čeprav je imela zadnjega enkrat poleti. Ima pa na mestu vboda zelo veliko bulo, čeprav take reakcije še nikoli ni imela!

Lp Jana

V soboto sem bila na predavanju o Boreliozi in erhiliozi, ki ga je imela dr. Tozonova, organiziral pa ga je Slovenski klub za bernske pl . pse.

Če ni na vaših psih nikakršnih vedenjskih sprememb, neješčnosti, šepanja, kašljanja,.....JE TESTIRANJE na erlihiozo NESMISEL. Zakaj? Psa lahko testirate npr. junija, test je negstiven, naslednji dan ga ugrizne klop, ki ga niste opazili in psa zopet testirate npr. novembra in je tokrat pozitiven.
Dr. Tozonova svetuje pač dobro spremljanje in opazovanje psa in v primeru, da so res kakšne spremembe, peljimo psa na teste.

Pa še nekaj iz predavanja ( upam, da sem si prav zapomnila ):
do sedaj so v Sloveniji od 1998 leta testirali 300 psov, od teh jih je imelo 40 % v sebi virus erlihioze, zbolelo pa jih je le 5-10%.
Tudi mene je strah za naša psa, vendar močno upam, da nista med tistimi nekaj %, saj zaenkrat ne kažeta nekih znakov, vem pa, da sta v vsej sezoni klopov kljub zaščiti staknila nekaj klopov.
Glede zaščite pa: baje je dovolj za prenos bolezni že, če je klop na psu 12 ur.
Tako kot z vsemi ostalimi boleznimi se bomo morali navaditi živeti tudi s to, je pa res, da je zahrbtna in običajno traja zdrasvljenje vse življenje ( odvisno od faze ) v nekaj mesečnih pavzah med antibiotiki. Trenutno najbolj priporoča Wybramicin, ki pa mora biti strokovno doziran glede na kilažo psa in kura mora trajati najmanj 4 tedne.
Bule in zatekline so na mestu pika klopa in ostalih insektov običajna pasja reakcija in lahko izginejo šele po nekaj tednih in niso pokazatelj, da je psa pičil ravno okužen klop.

Pa še to: če sem ga kaj polomila, me naj popravi še kdo, ki je bil na predavanju, saj nas je bilo veliko!

Tocno tako kot pravi Mefisto. Enako mi je razlozila Tozonova tudi v pogovoru.

Lahko je namrec ze naslednji klop "usoden" ceprav so testi negativni. Enako bodo testi verjetno negativni, ce je pes v 1. fazi bolezni.
Testirajte le, ce obstaja sum, da ima to bolezen tudi vas kuza!

Ce pride nazaj pozitivno, boste vsaj vedeli kaj in kako, ce se pojavijo znaki.
Ne pa pozabiti da v 2. fazi telo pri nekaterih psih samo pocisti erlihijo iz krvi ven.

Problem je kot sem omenila in omenjam se enkrat, da veterinarji bolezen ne prepoznajo, ko se pojavi, in zdravijo psa za vse druge bolezni, torej stanje, ne pa vzroka. Posledice so ponavadi zalostne.

Ce imate sreco tako kot jaz, veterinar celo pove da ni sans da je to erlihija in zavlacuje s testiranjem ter psico zdravi za vse druge stvari, na koncu pa "na vaso lastno odgovornost" da kri vseeno testirat in da antibiotike. Seveda prepozno, edina resitev je bila samo se uspavanje. Ampak to je pac le en od drasticnih primerov.

Ampak ponavaljam, da ne panicariti, vzamite si cas, posurfajte po internetu - iskalni niz je "ehrlichiosis" ali pa "canine ehrlichiosis" in boste nasli VSE kar vas o tej bolezni zanima, od znakov do opisa faz, nacina zdravljenja itd...

Evo enega linka za vse tiste, ki se jim ne da brskat:

http://www.srv.net/~cdm/Dale/ehrlichia.html

Se pa z Drimom (zal) pridruzujemo vsem "pozitivnim".

Tomster, ta link žal ne dela (vsaj meni ne) >:( >:( ??? Ali je to moja napaka ali so stran prestavili ??? ???

Eeeem, ja... Stran trenutno ne dela, je pa aktualna (vsaj se vceraj je vse delalo). Malo potrpljenja, prosim, drugace je zelo informativna. No, pa se ena ali dve:
http://www.vetinfo.com/derlick.html
http://www.vetinfo.com/dencyclopedia/deehrlichia.html
http://www.vetmed.ucdavis.edu/VBDP/granulocytic/HGE-EGE.html

S tem, da je testiranje za erlihiozo nesmisel se jaz ne morem strinjati, pa čeprav je to rekla dr.Tozonova. Vprašanje je namreč, kaj bi bilo danes z mojim psom, če ne bi junija kljub prepričevanju vztrajala na testiranju. Test je bil pozitiven in takoj smo naredili tritedensko kuro. Prejšnji teden sva dobila rezultate ponovnega testiranja, ki so negativni, je pa bolezen pustila posledice, tako da zdaj zdravimo artritis. Jaz zase vem, da bom v prihodnje psa testirala vsaj na dva meseca v sezoni klopov.

Floki, kako pa ves da tvoj pes nima spet erlihije? Posebi, ce je imel se kakega klopa po tisti terapiji?
Namrec, ce bi dobro prebrala o bolezni kaj in kako, bi ugotovila, da cetudi ima erlihijo, je test praviloma negativen v 1. fazi... In da bolezen v 2.fazi "miruje" tj ne dela prav nobene skode telesu.

Torej, ce je tvojemu psu pustila posledice, pomeni da je bolezen se ze aktivirala in bila v 3. fazi in ste jo pac zdravili, odkrita je bila pa ze v fazi delovanja.

Kaj mislis, da naredijo tako mocni antibiotiki, kot je vibramycin in pa clinofug, ce se jih prepogosto uporablja?

Just a thought...

Včeraj sem šla po Vibramycin za Phoebe...čakalo me je naravnost neprijetno presenečenje - lekarnarka je izjavila, da zadeva sploh ni več na tržišču v SLO  :o  Krka ga je brez posebnih pojasnil prenehala izdelovati (menda posledica tistega zakona o cenejših zdravilih, ker je to humanoidni antibiotik  >:(

No očitno tega ne vedo še niti veterinarji, kajti danes je bilo kar nekaj težav preden je uspela zamenjava recepta za Clinofug.

Pa še hiter izračun: terapija traja 4-6 tednov, v škatli je 50 tabletk, cena škatle je 1800 SIT.

Sirtaki, meni so na kliniki povedali, da ima pes virus v sebi ze dalj casa in ne od junija, tako da smo ga najbrz odkrili v tretji fazi in zato tudi takoj zdravili. Tudi artritis se je zato razvijal ze dalj casa. Jaz sem samo napisala, da bom testirala kri, ne pa da bom psa vsake dva meseca stofala z antibiotiki. In  ja, ne mores tocno vedeti ali se je bolezen potuhnila ali izginila, lahko pa primerjas vrednosti, ce pes erlihijo ze ima.

Še ena zanimivost s predavanja:

Baje je v Izraelu toliko erlihioze, da pse kar cca 200 dni na leto šopajo z antibiotiki.  :o ???
Sprašujem se, kolikšna je življenjska doba teh psov oz. kaj vse od tablet še morajo goltati čez čas, ko se pojavijo stranski učinki antibiotikov.
Aja, odgovor bom kar sama dala -ker je bolezen še precej nova najbrž statistike stranskih učinkov še ni!

Strinajm se s Floki, da dela preventivo.
Ne gre se za testiranje za erlihijo, ampak pregled krvi. Sama to počnem, če se moja psica začne čudno obnašati (prehled, neješčnost več kot en dan - kar je zanjo znak resne bolezni ;D).
Že ob pregledu krvi, kjer izvid dobiš v 20 minutah se vidi na krvni sliki, če je prišlo do kakšne spremembe. Lansko zimo, se je Ajša prehladila (hotela je pojesti sneg, predno pade na tla). Odpeljala sem jo na pregled krvi, ker so bile čudne vrednosti tudi trombocitov, smo naredili še test erlihije).
Če bi bil pozitiven, bi šla seveda takoj na antibiotike.
Pretiravati v jemanju antibiotikov seveda ni dobro, ob "čudi" spremembi krvi narediti test še za erlihijo, sploh pa če jo je pes že imel je pa smiselno.

SKBPP v Leku organizira predavanje o boleriji in erlihiji. Predavanje se začne ob 15.00 uri. Predaval pa bo dr. Matko.

Ce koga zanima, lahko pride!

Hmm, tale Erlihija je pa cela štala >:(. Grem zdaj prebrat vse linke, samo eno vprašanje. Katere tablete ščitijo psa pred boleznijo?  ???

Stronghold, naj bi bil proti notranjim in zunanjim zajedalcem. Torej, če ga pes jemlje, in dobi nase klopa, ga le ta ne more okužiti? ??? ???

LP

Mel, erlihija se zdravi s tabletami Clinofug - kolikor vem, je trenutno to edino priporočeno zdravilo.

In ne, popolnoma nobene garancije ni, da stronghold (in podobna zdravila) prepreči okužbo, lahko samo zmanjša verjetnost le te. Žal :'(, preverjeno.

Lp, Mateja

Torej, katero naj bi bilo pa najbolj učinkovito preventivno zdravilo? Stronghold je OK?

Mateja, kaj je tudi tvoj kuža zbolel za erlihijo? :(

LP

Mel in Princ...pocasi, pocasi... da razjasnimo nekaj pojmov: Stronghold NI zdravilo temvec preparat v ampulah za zaščito psov proti nekaterim notranjim zajedalcem, bolham, komarjem, nekaterim vrstam garij, NE pa pred klopi !
Preparat Stronghold nima nobene zveze z boleznijo erlihijo, ki jo pes dobi z ugrizom klopa. Edina zaščita pred erlihijo je trenutno preventiva pred ugrizom klopa - eterična olja, Frontline, Advantix, Verminex, spreji, insekticidne ovratnice itd. Ko je pes enkrat že okužen, potem se ga zdravi z močnimi antibiotiki, ki so lahko v obliki tablet ali v obliki injekcij.
Veterinar ne more ugotoviti, če je bolezen v začetni ali "nadaljevalni" fazi; nekaterim psom zato antibiotiki pomagajo, drugim ne.
Po mojih izkušnjah se je tu zelo dobro obneslo homeopatsko zdravljenje, ki pa se je začelo PO antibiotičnem zdravljenju, ne namesto le-tega. Homeopatski pripravek pa se lahko daje psu nepretrgoma skozi vso sezono klopov, v hladnih mesecih pa se naredi pavza. Žal imajo lastniki tistih psov, pri katerih antibiotiki (tablete ali injekcije) niso prijeli, le možnost alternativnih metod zdravljenja.

Smo pa na predavanju izvedeli, da psom v nekaterih izjemno okuženih deželah preventivno celo leto dajejo določeno dozo antibiotikov.. :P... kar pa tudi ni za nas prevec spodbudna rešitev... :-[

Katere pa so te dežele?

Oh, flufi
prepričana sem, da sva se z mel razumeli. Imaš pa prav, namesto "zdravila" - saj zato tudi oklepaj - bi morala napisat preventiva, ali pa sredstvo, ali...

Hmm, samo koliko to drži? Ko zdaj gledam nazaj, sem vedno uporabljala Frontline, najprej ampule, zadnja leta sprej. Nekoč mi ga je zmanjkalo in ker sem bila v paniki (in invazija klopov!!!), pa trije meseci od zadnje preventive so se bližali, sem kot izhod v sili kupila stronghold. Moram povedati, da sta to bila edina dva meseca in on skoraj edini pes(april, maj), ki klopov ni imel. "Statistično" gledano verjetno manjša možnost, da se ga loti okuženi. Kljub vsemu sem šla nazaj na Frontline, prav zaradi njegovega delovanja... Ma, ne vem, mora biti nekaj na psih: eni dobesedno vlečejo klope na sebe-zaščiteni ali ne, spet drugi jih nimajo, pa lahko celo živijo v istem okolju. Ali je to pasji vonj, telesna temperatura, ali kaj?
Saj bistvo se skriva tukaj:

Lahko na kratko napišeš kakšen/ iz česa je ta izdelek? Če prav razumem, vam antibiotiki niso pomagali (kateri?)?

Ve kdo kaj o številu doseženih točk za "Anaplasma phagocytophilum"? Mislim, da je njihovo število 23, zanimajo pa me odstopanja in okvirna primerjava s počutjem psa.

mel, ja,
žal se nas držijo bolezni na e :'(

Lp,
Mateja

Flufi,

z Matejo sva se narobe izrazile, mislile pa sva isto: preventivo in ne zdravilo...  ;)Sicer vem, da Stronghold ne ščiti pred klopi...Kupila sem ga izključno zato, ker smo ogromno na morju, in se bojim filarioze... :-\ :(

Zdaj sem pa čisto down, ker sem skoz mislila, da je vsaj nekakšna orenk preventiva proti erlihiji (podobno kot pred filariozo Stronghold) :( :-[

Še nekaj: sicer vem, da je tema o erlihiji, pa mislim da vprašanje vseeno lahko zastavim tukaj :) Resnično ne vem s čim zaščititi psa pred klopi, če je po cel dan v vodi? Navdušujem se nad eteričnimi olji, ampak verjetno to ni najbolje, glede na to da je pes veliko v vodi..

Advantix naj bi imel hudo strupene pesticide v sebi...

Torej smo spet na začetku? :-[


Se strinjam..nekaj mora biti na psih..Ori (hvala bogu!!!!) nikoli ni imel toliko klopov, kot berem da jih imajo nekateri psi..Skozi celotno lansko poletje, pa je cele dneve zunaj, je imel 5 klopov. Pa še od tega je en dan fasal 3!

Samo na žalost je že eden preveč!


Oh, revček!  :-[  :-[Pa gre kaj na bolje? Kakšni so bili simptomi pri tvojemu kužku?

LP

Petra,
nisem cisto prepricana, ampak mislim, da je dr.Tozonova omenila Jordanijo ali Izrael... v glavnem bolj eksoticno.. naj me kdo popravi, ce ni res.

Princ,
glede homeopatskih pripravkov smo pisali tule:
http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,1576.15.html

V mojem primeru so antibiotiki sicer pomagali (zdravilo Carbesia-injekcije), ampak problem je, da še nihče ni izumil 100% zaščite proti klopom za novofundlandce... razen seveda, da so zaprti doma.. :P

Psica mesanka od kolega pa ni imela te srece in ji injekcije niso prijele... po homeopatskem rednem dajanju pa je bila po cca.1 letu na testu za erlihijo negativna - ceprav so veterinarji razlozili, da ne bo nikoli vec negativna... :D

Lp  :)

Flufi!
Ste torej še vedno na Thymulinu!? 8)

Imava morda kako drugo moznost ?  ;)

Dajem pa 3 granule na dan, nepretrgoma do jeseni.

 

Večje spremembe sem začela opažati kak mesec in pol nazaj, vendar sem prvi teden to povezovala z Nyevim odhodom. Ni in ni se mogel naspati. Po mesecu dni se mi je vse skupaj zdelo že preveč čudno, čeprav je bil še vedno živahen na sprehodu, agilityju - le da je takoj po aktivnosti "dol padel" in hitreje se je zadihal. Dober teden nazaj sva šla zjutraj na sprehod in že pred blokom je začel na zadnjo taco močno šepati (ne vem kako naj se izrazim: tako globoko, v kolku), pa vem, da tri dni ni nič skakal in tudi poškodoval se ni. Takoj sem šla k veterinarju, ki ga je pregledal in pretipal, gor-dol, levo-desno, pa Princ sploh ni reagiral oz. pokazal, da ga kje/kaj boli. Potem sva še morala hoditi in teči pred vetom in počutila sem se prav trapasto, ker zdaj od strahu niti šepal ni več! Dobil je protibolečinsko in protivnetno injekcijo (doma seveda še isti dan šepal) in če ne bi pomagalo, bi morala čez dva dni nazaj, da bi ga slikali. Po prijateljevem nasvetu sem šla kar naslednji dan na odvzem krvi, dobila hemogram, ki ni bil nič posebnega (trombociti v redu), le levkocite je imel nekoliko povišane in skoraj sem že verjela, da gre samo za rahlo vnetje ali revmo. Čez teden dni sem dobila poročilo iz Lj - v krvi ima protitelesa proti A. p. in od včeraj sva na tabletih clinofug. Samo upam lahko, da jih bo dobro prenesel. Izvide za borelijo pa še čakam...


Sem vesela zanjo! Samo žal,  taki čudeži so zelo redki.

Lp,
Mateja

Če deluje...sem srečna za vaju! Mi smo prenehali, ker smo začeli uporabljati ostale remedije!

Princ, koliko priblizno stane test za erlihijo? Za borelijo ze vem, da 10.000. Mi gremo jutri malo praznit denarnico...... :( lp

Kaja, zdi se mi da malenkost manj, kaj dosti pa ne. Za laboratorijske teste sem dala 19.131,00 SIT - hemogram v Mb, erlihijo in borelijo v Lj. Zaračunajo pa še delo (3650,00 SIT), 20% DDV, 2x hitra pošta in vse skupaj je zneslo 28.057,00 SIT. NIč ne komentiraj >:(

Lp, Mateja

Kaja, lani julija sem jaz v Mestnem logu placala 6.700 SIT (+ odvzem krvi=700 SIT).
m.

Hvala obema! Komentirala bom pa jutri! ::) lp

Evo, še en link glede Erlihije. Ne vem če ga že poznate, toda v tej temi ga še nisem zasledila. Morda bo komu prišel prav...

http://www.peteducation.com/article.cfm?cls=2&cat=1614&articleid=430

LP

Ne vem če je bilo to že kje napisano, ampak zanima me, če je možno ugotoviti prisotnost erlihije tudi z hemogramom (po logiki, bi moral biti pes anemičen). Namreč, Oksa dam testirat na erlihijo vsake 4 mesece (nazadnje je bil januarja in je bila cena okoli 8.000), pa mi je veterinar rekel, da je to popolnoma nesmiselno, če kuža nima nobenih težav in je to čisto metanje stran denarja. No, ker me skrbi, saj je erlihija zelo zahrbtna :'(, tega testiranja ne nameravam opustiti. Vsake 4 mesece pa mu dam pregledati tudi jeterne encime (zaradi phenobarbitona) in me zanima, če lahko veterinar takrat ugotovi prisotnost erlihioze oz. tudi to, če se je borelioza poslabšala!? :o ???

Oks, kolikor sem jaz prebrala ta članek (čeprav sem ga bolj na hitro in se nisem še poglobila), sem razumela, da Erlihijo zelo pogosto spremlja tudi anemija. Torej je tudi to lahko eden izmed pokazateljev (četudi je lahko pes anemičen, pa to ne pomeni takoj skrb za Erlihijo).

Sicer nisem ravno "močna" kar se bilologije, medicine tiče, ;) ampak vseeno povem mišljenje. Popravite me, če je napačno :)

LP,
Diana

Ja, sej to sem tudi sama sklepala  ::), ampak anemija ni ravno edini znak erlihije :-\

Ja se strinjam. Je pač eden od simptomov, ki spremlja to bolezen.

Moje laično mišljenje je tako...V kolikor pes postane anemičen, in sami ne poznamo vzroka temu (je raznoliko hrano, ni bil pred kratkim bolan...), je pa možnost, da je bil izpostavljen Erlihiji (sprehodi po naravi - gozdu, klopi...) in veterinar ugotovi anemičnost - takrat pač, če ne zaradi drugega zaradi preventive, zahtevamo še test Erlihije.

Kolikor sem razumela, je tako ali tako možno, da prvi testi vedno ne pokažejo Erlihije? Je tako? In kasneje lahko telo samo izloči Erlihijo? Če jo ne, se začne zdravljenje..

Imam pa eno vprašanje? Ali v Sloveniji zdravimo Erlihijo z VSEMI enakimi antibiotiki, kot je navedeno v članku? Ali uporabljajo oni tudi kakšna druga zdravila?    ::)

Imam sicer še eno dokaj uporabno stran (vsaj zame, ne vem koliko se ži vi spoznate na to bolezen ;)) o Erlihiji. Ljudje sprašujejo, veterinar odgovarja...Govora je tudi o Strongholdu (saj je ameriška beseda zanj Revolution? ). Bom zvečer napopala link.

LP

Pri Princu je že bilo tako. Eritrociti, hemoglobin in hematokrit - naravnost odlični, idealne vrednosti. Prav tako ima nenormalen apetit, pravzaprav še nikoli ni imel takšnega ???. Edino, kar je odstopalo v njegovem hemogramu, so bili povišani levkociti (15,5), izmed njih pa neutrofilini (0,79). Baje nič takega.

Lp, Mateja

Hja, potem je očitno res najboljše, da se še vedno držim tega, da ga dam testirati vsake 4 mesece! :-\ :-[

Živjo.
Tudi z mojo Bučko se pridružujeva teli temi... :'( Včeraj sva namreč izvedeli, da imamo erlihijo. Bom napisala zgodbo, morda bo komu pomagala... Sicer se mi po glavi podi milijon vprašanj in dvomov in glede na to, da se s testom ne more ugotoviti kako stara je že zadeva, mi je grozno pomisliti, kaj vse smo že preživeli in da bi mogoče vseskozi lahko bilo to.

Na lanskoletnem preventivnem pregledu smo ugotovili, da ima Bučka neke težave z delovanjem ledvic (zelo nizka specifična masa urina). Po parih kontrolah in dietni hrani, se je zadeva znormalizirala. Borimo se tudi z inkontinenco in krvavimi madeži, katerih vzrok se pač ni ugotovil (oz. naj bi bil vaginitis). Potem smo imeli mirno obdobje, po neuspelih zdravljenjih inkontinence s propalinom in incurinom smo šli na homeopatske pripravke, ki so pomagali. Konec januarja si je Bučka poškodovala zadnjo desno nogo, na katero je šepala. 1. februarja smo bili pri Matku, ki je po izredno brzinskem "pregledu" in rtg zelo suvereno "ugotovil", da ima "natrgane vezi", potem pa si je vzel več kot pol ure časa, da nama je natančno razložil postopek operacije, za katero je specialist (TPLO, 170 kSIT). Ker je imela le nekaj časa pred tem čudno epizodo odpovedi zadnjega dela, sem mu to seveda tudi povedala, pa je preslišal oz. se ni dosti sekiral. Torej na podlagi šepanja in otečenega sklepa je dr. Matko, ki kakor sem opazila med drugim tudi predava o erlihiji, zaključil s povabilom na operacijo vezi. Za operacijo se kar tako na hitro nisva odločila, ker se nama je zdela preveč invazivna.

Te naše "vezi" se potem nikakor niso popravile. Zvečer je Bučka komaj hodila, zjutraj je bilo vse OK. Pa par dni v redu, potem spet šepanje...Vmes smo zdravili konjuktivitis, pa spet inkontinenca... Pa slabši apetit, rahla izguba teže, neskončno lizanje tal, deke, postelje, depresija. Prejšnji teden pri dr. Zorku, ki se je pregleda (nepoboljšljivih vezi) postopil z večjo mero resnosti in natančnosti, smo ugotovili, da so vezi cele, da pa so njeni simptomi bolj značilni za katero od klopnih bolezni. Včeraj sva zvedeli za rezultate, nisem pa žal imela priložnosti govoriti z Zorkom ali katerim drugim veterinarjem - smo dobili samo antibiotik, 6 tbl clinofuga/dan. Sedaj nam drugega ne preostane (verjetno?) kakor, da damo skozi to kuro in opazujemo rezultate. Kaj pa naprej? Je možno, da je vzrok vseh teh težav pri Bučki vseskozi erlihija? Najbolj grozno je to, da je imela v svojem življenju mogoče 3 klope vsega skupaj...

Malo sem bila dolga, upam, da ne zamerite...

LP, Maša  :'( :'(

Maša, žal mi je za tako slabo novico...a ne obupajta. Oks ima boreliozo, pa sem na njem (po vsakem sprehodu ga temeljito pretipam in prečešem), našla enega samega klopa. Očitno okuženega. Njegov bratec pa ima boleg borelije tudi erlihijo (z zelo visokim titrom 1: 2000), a živi popolnoma normalno. Sem in tja ima sicer težave s šepanjem in anemijo, drugače ni težav...ko se le te pojavijo naredi kuro z antibiotiki...Jaz Oksu preventivno delam test na erlihijo...vsake 3-4 mesece. Ravno zdaj čakam na rezultate. Je pa drugače mojstrica na tem področju Nataša Tozon (imam njeno številko), ki dela v Mestnem Logu...

vse te težave so čisto lahko bile od erlihije..
meni so prevntivno testiranje odsvetovali, ker baje nima smisla. Pes je lahko bil okužen, a ne bo nikoli zbolel, samo ima protitelesa. tako so mi razložili...., če pa bom opzila kakšne (?) znake, naj se oglasim.

Kot ste že napisali se Erlihioza pri vsakem psu izraža drugače. Sicer literatura opisuje določene znake, ki pa lahko pri psu sploh ne pokažejo pa ima visok titer. Res je da titer samo pokaže, da pes ima protitelesa ne pa same Erlichie. Za dokaz bakterije se dela še dodaten test PCR, ki dokaže prisotnost DNK Erlichie v krvi psa.
Po mojih izkušnjah iz klinike kjer sem delala je bil vsak drugi pes, katerega kri smo poslali na testiranje pozitiven. Tudi če ni imel prav nobenih kliničnih znakov in lastniki niso opazili nikakršnih odstopanj od normalnega vedenja njihovega psa.
Je tudi res, da je bila pri kar nekaj psih osnovna krvna slika (hemogram) popolnoma normalna. Drugače pa je po mojih izkušnjah, bolj kot anemija značilno nizko število trombocitov, za tiste pse, kjer je bila potrjena Erlihioza. Vendar tudi to ni bilo vedno res.
Največ izkušenj ima res dr. Nataša Tozon s fakultetne klinike.
Kar pa se tiče preventive se je trenutno pri mojem psu zelo dobro izkazal Advantix, saj odkar ga ima ni imel klopa.
Pa seveda natančen pregled po prihodu s sprehoda.
In kot pravi Oks tudi redna kontrola krvi (vsaj hemogram) ali pa na Erlichio.
Bolezen v prvi akutni fazi namreč tudi zelo vesten lastnik, ki dobro pozna svojega psa, lahko ne opazi ker ni tipičnih znakov. Ko se pojavi anemija, šepanje ali druge težave je bolezen že v kronični fazi. Vendar je tudi takrat (vsaj pri večini in če le ni PCR test pozitiven, kar kaže na aktivno infekcijo) obvladljiva, kot je že povedala Oks.
Lp Katja

Kje pri nas pa delajo PCR?

Na Medicinski fakulteti, Inštitut za mikrobiolgijo. Ob vsaki preiskavi na protitelesa naredijo tudi PCR in rezultat je napisan na izvidu.
Lp Katja

Oliver, a lahko pojasnis tisto varianto, da ima pes tako dober imunski sistem, da v bistvu ne zboli za erlihijo, ceprav je pozitiven tes?
Ker Tax je bila diagnosticirana septembra 2003 in moram trkat, ker nima absolutno nobenih znakov, da bi zbolela. Pa se leglo je imela vmes.

Hm...Katja, se popolnoma strinjam z napisanim. Nikar se ne zanašajkte na prve znake, ki jih boste opazili, saj je običajno takrat bolezen v kronični fazi in je zdravljenje redko uspešno. Mi smo včeraj dobili nazaj izvide od krvi (test na erlihijo). Rezultat je 1: 128. Gre za nizek titer, pa me vseeno zanima (veterinarka mi namreč ni znala natančno razložiti) pri kako visokem titru je treba začeti zdraviti!?

Pozitiven test na protitelesa pove samo, da je bil pes enkrat pač okužen. Lahko da že dolgo nazaj, saj lahko visok titer vztraja kar nekaj časa (po izkušnjah s klinike tudi več kot leto ne pade), kljub temu, da pes v tem času ne kaže nobenih znakov bolezni.
Je pa res, da je tiste pse, ki so bili pozitivni dobro ob vsakem najmanjšem odstopanju obnašanja od normlanega (apetit, šepanje, neaktivnost, ...) dobro testirati (hemogram in erlichia), saj se je bolezen lahko reaktivirala.
Po izkušnjah s klinike je bilo samo pri nekaj psih tako, da smo bolezen ugotovili v akutni fazi (nizek titer) in je bil po 6 tedenski terapiji titer nezaznaven (manjši od 1:128).
Sirtaki, upam da sem ti odogovrila?
LP K
 

Oks, zdraviti se začne, ko ima pes še klinične znake, ali pa je na hemogramu odstopanje pri št. trobmocitov ali eritrocitov. Vsaj mi smo imeli tako prakso.
Lp K

Pravkar mi je Bučka v temi o natrganih kolenskih vezeh namignila, da mogoče pa moja psica nima težav s kolenskimi vezmi, pač pa da ima erlihijo. In bolj ko berem te vaše poste in članke o erlihiji, bolj se mi zdi, da bi lahko bilo to res.
Konec marca je namreč moja psica začela malo bolj paziti na zadnjo desno nogo. Sicer ne šepa, samo vsede in vstane se zelo počasi in to nogo drži malo vstran. Diagnoza lokalnega veterinarja je bila takoj natrgane kolenske vezi in da mora mirovati. Tako smo jo začeli bolj paziti, vendar pa popolnoma resno tega takrat še nismo vzeli. In tako je vedno, ko je kaj malo bolj tekala, potem zvečer vidno držala tisto nogico na stran. Pred dvema mesecama smo nato šli še k Matkotu, ki nam je potem ko je slikal nogo in izključil karkoli drugega z kostmi), tudi potrdil to diagnozo in predlagal operacijo, ker da se vezi pri tako velikem psu ne zacelijo z mirovanjem. Jaz sem bila takrat šokirana in sem se nato posvetovala še z nekaj veterinarji, ki so mi vsi dejali, da je operacija zadnja opcija, da naj najprej poskusim z mirovanjem, sploh pa ker Bonie ne šepa, da jo noga boli se vidi samo pri vsedanju in vstajanju. Tako smo zdaj že ves čas striktno na vrvici, minimalni sprehodi, izboljšave pa še vedno ni (oz. je minimalna - ker se psica veliko ne giblje, je zvečer ne boli toliko noga).
Ko sem brala te članke o erlihiji, pa sem začela povezovati tudi neke druge stvari, ki sem jih prej povezovala z vročino. Namreč že nekaj časa psica skorajda ni jedla (pojedla je mogoče četrtino dnevne porcije), pa tudi zelo veliko je počivala. Pa kar nekajkrat mi je bruhala in to takoj, ko je nekaj pojedla. Jaz sem mislila, da se je prehitro gibala po tem, ko je jedla. Neješčost in lenost pa sem povezovala z vročino. Zdaj pa je spet začela jesti, pa tudi ne poležava več tako dosti, je pa dobila rahlo vnetje očk.
Sma pa res skoraj vsak dan v gozdu in je imela že kar nekaj klopov. Res pa je, da jo vsak dan po sprehodu celo pregledam, in tako veliko klopov odstranim še ko samo lezejo po Bonie. Če pa kakšen ostane gor, pa ga tudi še isti dan najdem, ker ima psica čisto kratko dlako, poleg tega se ji takoj na tistem mestu naredi bula, ki jo takoj otipam. Tako da mislim, da nobenega klopa ni imela na sebi več kot 12 ur (nekje sem prebrala, da mora biti klop na psu vsaj 12 ur, da se bolezen prenese).
Glede na vse to, sem se že odločila, da v ponedeljek, ko sma tako naročeni pri veterinarju zaradi noge, zahtevam še test proti erlihiji, zanima pa me, če so to tipični znaki erlihije ali pa delam paniko brezveze?

Bonie, veliko informacij o tem je npr. na tem naslovu http://www.swiftwaterfarms.com/swiftwater/p11Ehrlichiosis.htm, sicer pa če iščeš po googlu vtipkaj "canine ehrichiosis", je veliko za prebrati, čeprav se nekatera besedila ponavljajo.

Na rezultate smo mi čakali 2 tedna, tako da boš morala imeti nekaj živcev...

LP, Maša

Bučka, sem brala te članke in sem se spomnila, da smo pred dvema mesecema, ko sma z Bonie po Matkotu prišle k sedanjemu veterinarju zaradi noge, naredili tudi preventivni pregled krvi in je bilo vse v redu. Moram poiskati tisti izvid in še enkrat preveriti... Zdaj bom komaj zdržala do konca službe, ker sem že čisto nervozna... In dva tedna se čaka na izvide!?!

Ja, na izvide se čaka kar dolgo. Sicer pa ni nujno, da se na krvi kaj vidi.

Bonnie, mislim da je pametno, da se pogleda tudi osnovna krvna slika in naredi test na erlihiozo. Znaki kot si jih opisala so lahko tudi znaki erlihioze.
Zadnjič ko sem spraševala na Kliniki Loka so mi rekli da izvide preiskave na erlihiozo dobijo v 4 dneh. Mogoče sedaj ko bodo (so) počitnice traja dlje?
Je pa res kot je rekla Bučka, da se je osnovna krvna slika-hemogram lahko popolnoma normalna pa je test na erlihiozo pozitiven - na žalost!
Lp Katja

Pravkar sem prišla od veta. Dali smo narediti test tako za erlihijo, kot tudi boreliozo + osnovni krvni test. Mi je pa veterinar sam predlagal narediti te teste, ker menda psi z natrganimi kolenskimi vezmi cel čas pazijo, da čim manj obremenjujejo bolečo nogo, Bonie pa hodi normalno in pri tem obe nogi obremenjuje enakomerno. Samo vseda se počasi in pazljivo in eno nogo drži na vstran.  >:( Samo ne vem, kako že prej ostali veterinarji tega niso opazili...
Vse preiskave me bodo stale 16 jurjev, rezultati pa bodo naslednji ponedeljek, se pravi čez teden dni. Tako da držite pesti... Sicer pa, saj ne vem sploh, kaj je boljše/slabše: natrgane kolenske vezi ali erlihija :-\

Bučka, če se izkaže, da ima Bonie res erlihijo, kaj to sploh pomeni? Koliko je to nevarno? Kako je zdaj z Bučko? Dobiš antibiotike in to je to!?!? Kako dolgo traja zdravljenje? Ima kakšne druge omejitve? Moji se bo zmešalo, če bo še dolgo morala biti brez vsakega norenja ... Včeraj sem jo samo za malenkost spustila na enem travniku, vrvico sem ji sicer pustila pripeto, tako da se vleče za njo, ker potem vsaj ponavadi ni tako norela... Včeraj pa mi je čisto nepričakovano začela šprintati tiste njene nore kroge, pa kot da jo vrvica lovi... To je res že zadnja faza. Ima pa zdaj še samo tu in tam take prebliske, drugače pa se je kar vdala v usodo (ali pa je to posledica erlihije?). Pa kar težko jo gledam, ko ima tako žalosten pogled zadnje čase...

LP, Darja

Pa še nekaj: glede na vse to, sem danes potem kupila še Advantix, ker bi naj bil res zelo zelo učinkovit (doslej sem jo mazala z mešanico eteričnih olj, pa se mi zdi, da je bilo to kar uspešno). Potem pa sem prebrala v navodilih, da na bolanem psu, tega ne smeš uporabiti. Kaj zdaj to pomeni, naj ji dam ta Advantix ali pa počakam do drugega tedna, da dobi izvide?

Živjo!
Mi smo dobili 3 tedensko kuro z antibiotikom Clinofug. Po parih dneh je Bučka postala spet dobra stara Bučka, živahna, igriva (prej je bila že prav depresivna, žalostna...). Tudi s tačko je bolje, predvsem pa želi noreti. Krogi, odklopi, divjanje... Do ene mere ji pustim, vsaj vem, da nima strganih vezi. Dobiva glukozamin in MSM. Ta teden se bomo oglasili na kliniki in zahtevali komplet preiskave krvi, urina. Rada bi vedela kakšno škodo je erlihija že povzročila, ali vse funkcionira normalno...Potem se bomo odločili kako naprej.

Na tvojem mestu bi z norenjem počakala dokler ne dobiš rezultatov. Potem boš pa itak videla - če bi sama lahko izbirala med erlihijo pa natrganimi vezmi, bi izbrala slednje. Te lahko vsaj operiraš, čeprav je okrevanje hudič. Z E pa nikoli ne veš kako in kdaj butne ven.

Za advantix pa ne vem, ampak morda vseeno počakaj še kakšen teden, da boš vedela kje ste.

Držite se!

LP, Maša

Bučka, hvala za hitre odgovore. Glede Advantixa pa bom za vsak slučaj preverila pri veterinarju. Najraje bi ji to takoj dala... Sicer pa se že tako tolčem po glavi, kako sem jo lahko pustila kar tako brez zaščite, samo s temi eteričnimi olji :-\ Čeprav moram reči, da je Bonie imela od okoliških psov najmanj problemov s klopi, pa čeprav drugi lastniki redno uporabljajo frontline, stronghold...
Jaz pa sem s temi rečmi nehala že lani poleti (prej sem jo redno špricala s frontline sprejem), ko je imela neke težave s kožo in smo jo po neuspešnih poskusih zdravljenja pri veterinarjih začeli zdraviti pri homeopatu. Od takrat naprej pa sem v bistvu za vse težave uporabljala samo homeopatske pripravke, za zaščito proti bolham in klopom pa eterična olja, po nasvetu homeopata..., ki je rekel, da so frontline in podobne reči za telo psa precej obremenjujoče... Zdaj pa to... Saj ne morem verjeti...
Se javim, ko bom imela rezultate testov.

LP, Darja

Bonie! Ne očitaj si ničesar, nisi ti kriva da je tako kot je! Ko bosta dobili teste bosta videli kako in kaj dalje. Tudi vsi ti pesticidi (insekticidi), ki jih uporabljamo proti bolham, klopom, etc. niso nedolžni...

Bonie - dovolj je en sam okuzen klop (lahko edini v celem letu) in to se ti ravno tako lahko (se dogaja), ce za zascito uporabljas vsa zgoraj nasteta sredstva. Dvomim, da je kaksen pes, ki ne pobere niti enega klopa letno...
Drzim pesti, da bodo rezultati ok.
m.

Saj vse to vem, pa vseeno... Mogoče bi pa kaj drugega pomagalo...

Pa kako lahko ravno Bonie dobi vse nemogoče bolezni in poškodbe... Lani tiste izpuščaje, za katere nihče ni vedel, kaj to je. Potem se neroda zaleti v štor, potem navidezna brejost, zdaj pa še to...

Hvala vsem za podporo. Bomo poskušali čimmanj stresno dočakati izvide...
Zdaj pa grem prej iz službe domov, ker so moji na morju in je moja razvajenka sama doma, pa če je to res erlihija, mi je ni za puščati same, ker nikoli ne veš, kaj pride...

Lp, Darja

Boni, držim pesti zate!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Sicer pa mislim, da bi bilo lahko isto tudi ob uporabi Frontlina ali druge "kemije". Tak poznam  primer že poznam. Zato si ne očitaj!
Lp

Pravkar me je klical vet. Bonie ima erlihijo in to celo v akutni fazi. Še danes začnemo s terapijo, saj vet ne upa čakati do ponedeljka...

Sploh ne morem verjeti, poleg tega pa sem jezna na ves svet. Saj ni čudno, da je bolezen že v akutni fazi, če Bonie boli noga že cca. 3 mesece... Bili sma pa v tem času tudi že malo morje krat pri vseh mogočih veterinarjih, pa so mi vsi pridigali o teh vezeh, da ne govorim o "specialistu", ki bi, če bi ga poslušala, do zdaj Bonie že operiral kolenske vezi... Vse skupaj se mi zdi že absurdno...

In Bučka, hvala, da si me na temi o kolenskih vezeh, napotila sem... Se oglasim kaj zvečer, ko bom že bolj vedela, kako in kaj. Je pa mi vet po telefonu zatrdil, da trenutno še ni problem in da bo Bonie ozdravela... Hvala bogu, da je vsaj on optimističen...

Bonie, mocno drzim pesti, da bo vse ok.
m.

Maja, hvala.

Dobile sma Cinofug za 6-8 tednov, potem pa ponovno na test. Do ponedeljka dobi po 5 tablet na 12 ur, potem pa bomo dozo zvišali, če bo Bonie vse to dobro prenesla.

Zdaj pa me zanima, nekje v temi sem prebrala, da je dobro dati pred temi tabletami, neko drugo tableto za zaščito želodčne sluznice. Za kakšne tablete gre to? Kje jih lahko dobim? Najbrž je to res zelo pametno glede na dozo tablet, ki jih bo Bonie hkrati dobivala...

Pa še nekaj: bolj ko berem te članke in to temo, manj mi je jasno glede teh faz bolezni in števila titrov. Bonie naj bi imela 1:2000 in še nekaj protiteles + najdena bakterija v krvi. Kaj to pomeni? Je to veliko? Se lahko iz tega sklepa na fazo bolezni? Bo imela Bonie kakšne trajne posledice? Veterinar je bil zelo optimističen, češ da smo našli bolezen še pravi čas in da bo Bonie čisto ozrdravela... Ampak glede na to, da me je na praznik ob 7. uri zjutraj klical na domačo telefonsko številko, kar pomeni, da je moral klicati vse z istim priimkom po telefonskem imeniku (tam sem namreč pustila gsm številko), in da sem morala še danes pričeti z zdravljenjem, ne vem, kaj naj si mislim...

Dala sem ji tudi Advantix, za nogo pa ji še naprej dajem Cosequin (chronidin sulfat ali nekaj takega) + Missing link plus (z glukozaminom), pa ponovno je dobila protivnetno injekcijo v nogo.

Pravkar pa Bonie ajcka poleg mene, pri tem pa tako tezko diha, da me je kar strah zraven... Uboga moja revica. Pa tako dolgo ze vse to traja, ona pa samo mirno vse pranasa...

LP, Darja

Bonie, zal mi je za tvojo psicko! :( Bom drzala pesti, da bo zdravljenje uspesno! :-*
Mogoce bi ji za zelodec lahko dajala Ranital. Nas pes ga je zaradi tezav z zelodcem precej casa jedel in tudi zdaj razmisljam, da bi mu ga zacela ponovno dajati, ker dobi toliko tablet...... V vsakem primeru raje vprasaj veterinarja. lp

Darja, zelo mi je žal za psičko, vendar sedaj vsaj vesta kaj je z njo čisto zares in sta že na terapiji. Bonie pa je verjetno v kronični fazi tako kot Bučka in ne v akutni. Spremljaj njeno počutje, za želodec ji lahko daš Ranital pomoje. O trajnih posledicah je trenutno težko govoriti, to bo pokazal čas. Mene osebno je tega smrtna groza, ker vem, da erlihija po Bučkinem telesu razsaja že zelo dolgo. Ima tudi skoraj bel jezik, zadnje dni pa se precej slabo spet počuti, spet težko hodi in bruha.. :'(. Pravilno pa je, da smo vsi optimisti, čeprav je na trenutke hudo. Svetujem ti, da gresta z Bonie po terapiji na komplet preiskave krvi in urina.

O dr. Matku pa... :-X. Kdove koliko psom je operiral vezi, ko to ni bilo potrebno in zavlekel zdravljenje?! ne, sploh ne morem verjeti...in on predava o erlihiji...nimam besed...

LP, Maša

Ojoj, boga Bonie.   :( Drzimo pesti, da se cimprej pozdravi.  :-*

Bi pa za vse druge, ki to berejo in imajo mogoce doma pse s "kao" poskodovanimi kolenskimi vezmi, opozorila, naj bodo zelo pozorni na morebitne spremljajoce znake tezav s tacami (vnetje oci, apetit, bruhanje, tezave z dihanjem, zmanjsana aktivnost...). Ocitno lahko le lastnik s svojo previdnostjo in natančnim opazovanjem psa prepreči napačno diagnozo, ce so znaki teh dveh bolezni tako podobni, da ju lahko celo veterinarji zamenjajo.  >:(

Mi smo imeli res poskodovane vezi in to je pomenilo le tezave s taco, pa nic drugega. Pes je bil normalno vesel, ce ga je kaj pritegnilo, pa je magari po treh na vso moč "zašponal" tja.

Bučka, še enkrat tisočkrat hvala, da si mi povedala tvojo izkušnjo, ker če ne, kdo ve, kdaj bi odkrili, kaj je v resnici z Bonie   >:(  Glede Matkota pa sem tudi jaz ... :-X

Kot zgleda Bonie tablete dobro prenaša, pa zdaj zvečer se mi zdi, da že gre Bonie malo na boljše. Spet je postala malo bolj pozorna, po dolgem času je celo zalajala ne nekega mimoidočega, pa malo manj težko diha. Prej je pravzaprav dihala že čisto normalno, zdaj pa spet malo težje diha. Pa tudi danes na sprehodu je bila kar precej živahna. Je pa res, da je bila po treh mesecih prvič spuščena, pa da sma se igrali... Imama pa zdaj novo manijo: nobene hoje po visoki travi oz po podrastju v gozdu, pač pa samo hoja po širokih shojenih potkah  :-\ Bonie me sicer malo čudno gleda, da zdaj naenkrat pa kar lahko laufa in skače, samo ne sme pa v travo... Se mi zdi, da se že celo večnost samo derem nanjo, prej ne sme laufat, ne sme skakati, zdaj pa ne sme tja, sem itd. :( Ampak če to ne bo šlo, pač ne boma šle več v gozd :-\ , sem se tako odločila.

Včeraj sem našla še en zelo dober članek o erlihiji, če koga zanima:
http://www.srv.net/people/cdm/Dale/ehrlichia.html

V glavnem, skušam biti čimbolj optimistična, upam, da bo Bonie čimprej spet nazaj stara Bonie in da se rešimo te more >:(. Pa seveda raje nič ne razmišljamo o možnih posledicah :( Glede na članke, ki sem jih prebrala, se mi zdi, da bi lahko bila Bonie res v kronični fazi, samo v milejši obliki, ker nekih resnejših težav doslej še res ni imela. Ves čas jo boli noga, že cel čas je nekam žalostna in brezvoljna, pred časom ni jedla, nekajkrat pa je tudi bruhala,  zdaj je normalno, pa zdaj je dobila vnetje očk, malo ji je začelo tečt z nosu, pa izredno težko diha. Drugih težav, še posebej kakšnih krvavitev, kot pišejo v člankih, pa nima. Tako da verjamem v najboljši možni rezultat...

Bučka, držim pesti tudi za tvojo psičko, da bo čimprej ozdravela, ter da vseeno ne bo bolezen pustila večjih posledic.

Bom še poročala, kako napredujemo.

Lp, Darja in Bonie, ki je pravkar zaspala in spet normalno diha :)

Kvescn za vse erlihijase. Morda veste s katero vrsto je okuzen vas pes? Ehrlichia canis ali katera druga?

Pojma nimam, rečeno je bilo samo, da je pozitivna za erlihijo

Erlichia, ki jo dokazujejo na MF v Ljubljani je Anaplasma phagocytophilum. Tako se po novem imenuje bakterija (ki jo prenašajo klopi Ixodes ricinus) oziroma so združili tri vrste anaplasem: Erlichia equi, Erlichia phagocytophilum in "human granulocytic agent - HGE", zaradi 99,8% podobnosti v genski sestavi.
Bakterijo Erlichia canis pa prenašajo klopi Rhipicephalus sanguineus.
Lp K

Ja, ma kaj canisa pa nic ni al kako? Ali ga samo ne iscejo?

Jaz sem dobila ifo z mikro (IMI), da pri psih najveckrat dokazejo bakterijo Anaplasma phagocytophilum (bivsa Ehrlichia) redkeje pa E. platys in nikoli se E. canis.

Zanimivo. Sem nasla podatek, da naj bi v Italiji dokazali E. canis, ampak da bolj poredko.
Kaj pri nas vsem dolocijo do vrste?

Bonie ali se je šepanje umirilo? Kar se zaščite želodca tiče, sem jaz svoji ves čas kure z antibijotiki dajala en jogurt na dan. Res je da Tara ni preveč občutljive sorte, vendar driske in bruhanja ni bilo nič  ;). Šepanje pa je v kakih dveh dneh izginilo.

Vso srečo  :-*

LP Noli

Noli,

Bonie se po 4 dnevih terapije (od sobote), vseda in vstaja čisto normalno, nič več ne drži nogice vstran, šepala pa tako že prej ni. In če pomislim, da ji je nek "strokovnjak" hotel operirati koleno... ggrrrr  >:( >:( >:()
Pa včeraj je tudi že bolj normalno dihala, samo nekaj kratkih epizod tistega težkega dihanja je imela. Je pa kar precej utrujena. Na sprehod gre čisto počasi. Ko sma včeraj srečali tri njene prijateljice (dve francoski buldoginji in eno bernko) na sprehodu, se je ful razveselila, po slabih petih minutah lahkega igranja pa sama prišla k meni in se vlegla na tla poleg. In to Bonie, ki jo vsi  naokrog poznajo kot neutrudljivo, ki ji ni nikoli bilo dovolj igranja in ki je včasih drugim psom bila že kar malo tečna, ko jih je gnjavila in gnjavila, naj se še igrajo...
Pa z očk in nosu ji še kar teče. Pa fejst se čoha, sploh po levi uhici (čeprav nima nič rjavo v ušesu), tako da se bojim, da bi imela kakšno vnetje srednjega ušesa...
Probiotične jogurte pa sem včeraj tudi jaz nakupila. Sicer sem ji probiotične jogurte dajala že od malega vsakih nekaj dni. Zdaj pa bi jih ji dajala vsak dan. Čeprav imam en mali problem, kdaj ji dajati jogurte, ker 3 ure pred in po tabletah ne sme jest mlečnih izdelkov. Tablete ji pa dam ob 8. uri zjutraj, potem pa grem v službo, pridem pa nazaj ob 17. uri, ob 20. ih pa dobi novo dozo tablet...
Razmišljala sem tudi, da bi ji kupila tiste tablete s probiotičnimi bakterijami, ki se dobijo kot dodatek k prehrani...
Bruhala Bonie zaenkrat tudi še ni, samo ful pazim, da pred tabletami čimveč poje, potem pa ji dam tableto v klobasi (v debelejši kos klobase naredim luknjico in ji dam noter tablete, pa še z nečim ji maham pred nosom, ker potem celi kos klobase pogoltne in sploh nič ne grize :)). Potem pa še grema na krajši sprehod za cca. 15 minut, ker sem prebrala, da potem ni dobro da na miru leži in da se tablete samo na enem delu želodca razkrajajo ali nekaj takega...

Noli, in kako je Tara zdaj? Ji je vse skupaj pustilo kakšne posledice. Jaz se bojim artritisa na nogi, ker jo je noga bolela že cca. 3 mesece. Pa bogve kaj je še narobe pri njej...

Lp, Darja

Mogoče bo komu v pomoč ;).
Po več kot enomesečni terapiji s Clinofugom je stanje pri Princu tako:
- z ozirom na to, da me je bilo strah kako jih bo prenašal (ima občutlijiv želodec in vsaj enkrat letno težave s kožo - dve najslabši varianti za ta antibiotik), se je vse končalo dobro za čas jemanja tablet. Res pa je, da sem ga takrat hranila dvakrat na dan, pred zaužitjem tablet in VEDNO sem mu dala probiotični jogurt TAKOJ zatem. Nikoli ni bruhal in nikoli ni imel driske - po mojem to o tri urnem nezaužitju mlečnih izdelkov za probiotične ne velja. Jogurt prakticiram še zdaj.
- proti koncu kure je postal vidno utrujen, razdražen, zdelan in nezainteresiran za karkoli, razen za preganjanje mačk in vročih "mačk" seveda;
- ene tri tedne po koncu jemanja tablet sem opazila praskanje ter gnojen ekcem pod vratom in veterinar mi je rekel, da je to verjetno posledica večih dejavnikov - malo antibiotika, splošnega zdravstvenega stanja psa in vročine, ki se je takrat pojavila;
- tudi Princ se je močno praskal po notranji strani ušesa - bila sem 100%, da gre za vnetje, pa mi je vet rekel, da tako čistih kanalov pri psu še ni videl 8). Predlagam ti, da mu vneta mesta (tudi če se na enem mestu praska po koži oz. če si grize tačke, puli dlako) namažeš s kremo Diprogenta. Pri Princu je učinek neverjeten in verjetno je bolje tako kot injekcije. Le pravi čas ga je treba namazati, ko je "ranjena" površina manjša. In kremo imam že tri leta.

Slaba dva meseca sta od terapije minila. Princ še vedno ogromno časa prespi in počiva - pa spet je zdaj taka vročina, da..... Drugače agility laufa, vendar z manj treninga in na nižjih ovirah, pa tudi sicer poskrbim, da so njegove aktivnosti malo manj intenzivne, saj sam nima nobene mere.

Ponovnih testov še ne mislim delat-vsaj dokler bo stanje takšno kot je, ker sem prepričana, da nimajo nobenega smisla in so samo metanje denarja stran. Tako pravi tudi vet in jaz mu zaupam, pa tudi terapije po tako kratkem času še ne bi rada ponovila.

Najbolj od vsega pa me jezi, da je imel kljub zaščiti še v času terapije ogromno klopov.

Lp, Mateja

Jah jaz se delam kot da nič ni  ;). Šepa na zadnjo taco ne, včasih ko je bolj utrujena malo bolj na trdo hodi (kar na vse tace  :D). Ne vem koliko je to od erlihije, koliko pa od nekega relativno normalnega staranja  ::) ???. Imela pa je lani v treh tednih dve težki operaciji (to je kako leto po odkriti erlihiji) in je vse srečno prestala  :D.
http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,384.msg30226.html#msg30226

Dokler ne bo občutnega poslabšanja se ne mislim sekirati in bo živela kot da ji nič ni  ;).

LP Noli

Zdaj mi pa res gre kar na jok. Pravkar sem zvedela, da ima Bonie še borelijo...

Sicer je od Ajšinega zdravljenja še skoraj 4 leta, ampak ker bomo verjetno jutri oz. zelo v kratkem dali to zadevo čez tudi pri Bajki  sem malo brskala po smominu.
Ajša je tablete dobro prenašala tudi bruhala ni po njih, niti imela kakršnih koli težav s kožo.
Bila je sicer na začetku bolj umirjena in "depresivna", ampak se je zelo hitro popravila.
pomovne teste sem pa delala kmalu po prenehanju jemanja in mi ni žal da sem vrgla stran denar.
Tudi vsakič ko je spet malo čudno "depresivna" grem delat teste, nazadnje predlani pred paritvijo.

No za Bajko bomo pa videli kako je. Pred 14 dnevi je imela trombocite na spodnji meji in jutri greva še enkrat na pregled, vendar sem že odločena da ne glede na število trombocitov naredim test za Erlihijo in haha ker si ne zapomnim kaj je ta nova bolezen ji rečem bobipalčke, ker je še bolj zahrbtna in je tudi zelo razširjena. Kolega veterinar mi je povedal, da zelo na veliko razsaja in da ima v vsaki pašni čredi krav vsaj eno kravo okuženo s tem sranjem. Delajo pa teste na kliniki in ne na med. fakulteti in tudi rezultat krvi dobiš baje v pol ure.
Tako da se mi prav resno dozdeva, da ima tamala nekaj od tega sranja ker je čudna.....vedno me imaj oveti radi, ko jim rečem da je moj pes čuden in ko me vprašajo kako čuden jim rečem da ni to ona.
Po eni strani si prav želim, da je erlihija, ker smo jo pri Ajši tako lepo pozdravili in nima nobenih problemov zaradi nje, še mladičke je imela vmes.

Bonie držim pesti za tvojo pikico, da se bo uspešno borila s to boleznijo


SOVRAŽIM KLOPE

Babezioza?

j ;Da neki tazga, neki bebi je, zato sem si jo zapomnila kot bobi palčke :D...spet slišim smeh mojega veta. 8)..sem mu obljubila da ga jutri najprej pokličem predo na kliniki rečem da hočem test za bobi palčke. :o ;D

Bonie, hudo mi je za vas!
Kaj pa sedaj, se zdravljenje kaj spremeni? Kaj so ti rekli?

LP, Maša

Babesia je po latinsko. Drzim pesti, da bo test negativen.

Njok, Latine loqui potes? Simi, jutri mas mene s seboj, jaz vem, kako se prav rece tem bobi palckam, ki jih ti rabis. Lp N.

Bonie,žal mi je da se vse to dogaja s tvojo psičko!

Drži se!

Nina

Bonie - držimo pesti za tvojo psičko!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Boni, iskreno ti želim da bo s tvojo psičko vse ok...H kateremu veterinarju pa hodita?

Še eno vprašanje - kako "izgleda" to oteženo dihanje? - kot da se pes duši, hrope...?? ???

Ali je izcedek iz smrčka prozoren? Ga obvezno spremljajo vnete učke?

LP,
Diana

Babesia sp. (vrst je vec) je latinsko ime, babesiosis se rece zadevi po anglesko, kako se imenuje v slovenscini zal ne vem. Informacije, ki sem jih zaenkrat zbrala, niso ravno vzpodbudne.

Bonie, brez panike. Poznam pesjancka, ki ima prav tako erlihijo in borelijo in nazadnje ko sem ga videla, je bil cisto fensi smensi pesko. :)

Poleg tablet bomo zdaj tri dni dobivali še neko injekcijo. Danes jo je že prvič dobila. Če sem veterinarja prav razumela, gre še za dodatne antibiotike, ki menda boljše delujejo na boreliozo. Drugače pa so te Clinofug tablete za obe bolezni, tako mi je bilo rečeno. Zaenkrat nič drugega, se bomo pa sproti dogovarjali, odvisno od tega, kako bo zdravljenje potekalo...

Mel, oteženo dihanje zgleda, kot da bi bilo npr. psu extremno vroče ali pa bi se ful zmantral in bi tako bolj na hitro z jezikom ven dihal + da se Bonie cela zraven trese. Pa tako diha tudi, ko sploh ni vroče.
Izcedek iz smrčka pa ima prozoren. Kolikor pa sem prebrala o teh klopnih boleznih, lahko ima pes vse možne simptome, lahko pa da nima nobenega...

Sicer pa sem se zdaj že malo pomirila. Če smo vse doslej preživeli, ko sploh nismo vedeli, kaj z Bonie je, bomo zdaj še to... Bonie je hvala bogu še mlada, močna in z dobro kondicijo.

Lp, Darja

No tako ja Boni, to je pravo razmišljanje!! Tudi jaz sem prepričana, da bo Boni kmalu spet veselo tekala naokoli polna energije! :)

Nanook, se ti mogoče da kaj več tako "po domače" povedat o bolezni, ki jo omenjaš -> Babesia sp. oz. babesiosis ? ???

LP,
Diana

Najlazje je, da gres na Google in vtipkas canine babesiosis ali pa Babesia canis. Bo vrglo ven kar nekaj strani. :)

OK, bom šla v "akcijo"....

Potem sem pa itak naslednje 2 tedna totalno zamorjena...in se sekiram okoli simptomov..- kot "pasji hipohonder" ;D - gledam ali ima Ori bognedaj kake simptome...

LP,
Diana

Bučki pa je včeraj začela močno odpadati dlaka. Pa tudi ona je zelo utrujena že po parih minutah sprehoda, šepa pa danes malo manj, verjetno zaradi medrola. Pega na učku pa je vedno večja...Bom pa malo kasneje pokazala tudi kakšno fotko, ki kaže, da le ni bilo tako slabo včeraj popoldne - s svojim začasnim sostanovalcem sta namreč demolirala dve vreči sena od pujskov, njuno hrano, nekaj vrečk, cunj, v glavnem, dnevna soba je bila živa štala  ;D ;D. Ampak nama je kar srce zaigralo - dobra stara Bučka se je za trenutek vrnila :D.

LP, Maša

Bučka, saj bo, samo potrpeti moramo :(

Bi pa jaz dala vse, da bi Bonie bila vsaj malo tista stara vesela pesa... :(

Edino, kar se mi zdi, da bi jo malo razveselilo, je, da bi šle v gozd na sprehod, kjer je ponavadi srečala svoje prijatelje za igro... Ampak v gozd me več nihče ne spravi... >:(

Lp, Darja

Mi smo si včeraj naredili gozd doma  :D

http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,3155.new.html#new

Sem nova med vami in tudi moj pes je okužen z erlihijo. Začelo se je z bruhanjem, pes je bil zeeloo utrujen, ni hotel vstati, ni mogel na sprehod, še isti dan sva odšla k veterinarju. Najprej je rekel gastritis, dobil dve injekciji, rekel je tudi da moramo na slikanje kolkov, ker pes šepa. Jaz sm se tako ustrašila, da sem se doma jokala, ker sem morala prvega psa uspavati pri treh letih zaradi hude displazije kolkov. No, nato je mož rekel, da je imel kuža po 20 cekov na dan in sumiva na boreliozo. No in hvalabogu damo še kri na pregled. Prej mi je pa še dala za vsak slučaj Clinofug tablete. Kakšna sreče. Izkazalo se je , da ima kuža erlihijo, borelioza pa je hvalabogu negativna. Sedaj je kuža vredo, ne šepa, je velliko, ampak zakaj se mi na sprehodu tako utrudi, mene je zelo strah. Clinofug bo jemal mesec in pol. Ne vem kdaj mu moram dati ranital. Pred Clinofugo ali zatem ko ga poje. Pomojem preden kaj poje. Ali so vaši psi tudi tako zmatrani. oz se hitro utrudijo. Sedaj je kuža cele dneve poleg mene in ga samo kontroliram kako je z njim. BONIE SAJ S KUŽKOM BO VSE VREDO ŠE POSEBEJ ZDAJ KO VEDO KAJ MU JE IN IMA TABLETE. LEP POZDRAV

UPS, BUČKA SI TI, KUŽEK PA BONIE. SE OPRAVIČUJEM

V resnici sta obe kužici, Bučka in Bonie, obe z erlihijo. In dve uporabniški imeni.  ;)

Smem vprašati, kakšna je inkubacijska doba za obe bolezni, boreliozo in erlihijo. Naša je imela nekaj klopov, ko smo jo dobili, od tedaj pa je zdaj 3 mesece. Ne kaže nobenih znakov bolezni, pa tudi nobenega klopa ni imela od tedaj. Lahk rečem, da je nevarnost mimo, ali naj jo vseeno dam testirat? BTW, kakšna je cena preiskave krvi?

Meni so računali 9.700,00, testirati sem dala vse tri bolezni. Čakam na rezultate.

Še en nov kuža v klubu obolelih z erlihijo. Naš nemški ovčar ni imel nobenih simptomov, je v super kondiciji, razigran, dobrovoljen kuža, dokler nismo pred dobrim tednom odšli za kak dan na slovensko obalo. Tam je skakal po vodi in čofotal in ko smo se vrnili v kamp, je hotel samo še ležati in težko je vstal s prostora. Ko si je opomogel, bi spet tekal, a je imel težave z zadnjimi tačkami. Težko je uriniral, a smo mislili, da je dobil vnetje sečil. Zato smo odšli domov, njemu se je stanje precej izobljšalo in najprej je veterinar izključil okužbo sečil, pomislil je na zdrs diska. A obenem je povedal tudi, da je zadnje čase veliko težav z erlihijo. A test krvi je pokazal, da je njegova krvna slika odlična, ker pa nam to vseeno ni dalo miru, smo ga dali še na test erlihije in borelije. Borelioze sicer nima, ima pa zato titer protiteles za erlihijo kar 1:2500. Danes gremo po terapijo. V teh nekaj zadnjih dneh pa je kuža nendoma postal utrujen in samo leži, ter žalostno gleda. kakšne izkušnje imate z zdravljenjem vi? Mene je prestrašilo, ko sem izvedela, da rikecij erlihije iz telesa okužene živali nikoli ne počistiš in da vedno obstaja možnost, da se spet namnožijo. Kako je z vašimi kužki, ki so preboleli erlihijo? In ti, Simi, kje daješ kri za preiskave, ker so pri nas te skoraj enkrat dražje?

Simi, mene tudi zanima, kje so krvni testi tako poceni... pa tudi, kaj se rece veterinarju, da jih preventivno naredi. Mi smo jih ze 2-krat predlagali, ces da je imel ze veliko klopov, pa so nam jih odsvetovali, ker nismo opazili kaksnih drugih znakov. Na vec linkih v tejle temi pa pise, da ima lahko pes erlihijo, tudi ce ni nobenega od nastetih znakov. :-\

Koliko časa ste pa vi čakali na rezultate testov za erlihijo?

Deteljica, a ti to na splošno sprašuješ? Ali koga, ki ga nisi imenovala?
No, jaz sem čakala (v času prvomajskih praznikov!) natanko en teden na erlihijo in 14 dni, da so prišli še testi za borelijo. Če si iz Lj, lahko erlihijo urediš v dnevu ali dveh.

Marjetka, moje mnenje: če želite teste pravit, jih opravite. Veterinarju recite, naj (enkratno) vzame kri, naredi osnovni hemogram in preostanek pošlje pregledat za E in B. Če tega ne želi, pojdite to opravit preprosto drugam, pa niti vedel ne bo ;).
Če bodo testi - verjetno  bodo - negativni, boste pomirjeni. Če bodo pozitivni, pa je vaša odločitev, kako boste ukrepali. Jaz za sebe vem-pa upam, da ne bom spet narobe razumljena-da bi v tem primeru počakala s kakršnokoli terapijo antibiotikov, dokler bi bil kuža v redu. Niso namreč tako nedolžni... Razume pa se, da še tako majhna sprememba na psu- sem prva pri veterinarju in na antibiotikih.
Če bi dali proti tem boleznim testirat vse pse v Sloveniji, bi bili rezultati verjetno grozljivi. Samo, enim nikoli "ven ne vdari", spet drugi jo bolje prenašajo, tretji pa...


Tudi mene. Jaz sem dala toliko samo za osnovni hemogram....

Lp, Mateja

Še moj odgovor - mi smo na izzide testov za erlihijo in borelijo čakali teden dni, plačali pa 18 000 SIT.

Namesto "jaz pa bi mogoce to pa to, kaj pa vi mislite bla bla bla" reci "jaz hocem to in to, koliko stane, kdaj lahko pridem". Ce niso pripravljeni storiti tega, gres drugam. Pa saj niso bogovi, orkadus no!

Lahko vam svetujem Kliniko Loka, v Škofji Loki. Imajo lasten aparat za hemogram in če želite testiranje za Erlichio in Borrelio vas ne bodo prepričevali da ni potrebno.
Za ceno preiskav pa je naboljše da pokličete: 04/515-35-50, imajo tudi svojo stran:
http://www.klinikaloka.com/index.htm
Lp K

Naj še enkrat ponovim svoje vprašanje, ker ni bilo odgovora. Ali je nevarnost mimo, ali ni - po treh meseceih, če še ni nobenega znaka. Ker 20.000 tolarjev stran metat, če ni potrebe, mi lih ni. Hvala. (Pa da mi ne bi slučajno kdo spet napisal, naj ne imam psa, če si ne morem privoščiti veterinarja vsak teden)

Lahko ti povem samo toliko, kolikor sem doslej sama izvedela ali slišala - strokovnjaki pravijo, da dokler ni kakšnega znaka, ki bi napeljeval na to, ni potrebe po testiranju. Težava je namreč v tem, da je lahko kužen vsak klop, torej tisti, ki ga psiček dobi danes, jutri ali pojutrišnjem. Zato izzidi analiz nikoli ne držijo od danes do večnosti. Meni ni žal, da sem dala testirati mojega psa, čeprav so vsi rekli, da najverjetneje ni pozitiven, ker ima krasno kri. Žal je bilo drugače.

Po literaturi ki sem jo prebrala je tako:
Akutna faza nastopi po 1 do 3 tednih od pika okuženega klopa. Ta faza ponavadi traja do 1 mesec, znaki so:povišana temperatura, neješčnost, izguba teže, apatija, neaktivnost. Spremembe na osnovni krvni sliki (hemogram) se pojavijo 10-20 dni po okužbi.
Akutni fazi sledi subakutna, ki traja 1-4 mesece (lahko več let), pes v tej fazi ne kaže nobenih znakov bolezni. Se pa ponavadi na krvi pojavi znižano število trombocitov in test na erlichio je pozitiven. V tej fazi lahko organizem sam zatre okužbo.
Če pa jo ne potem bolezen preide v kronično fazo, ki je lahko tudi smrtna.
Upam da sem odgovorila?
LP K

Si odgovorila, hvala :)
Mislim, da se mi ni bati glede na znake akutne faze - ničesar od tega moja kužika ni imela. Mislim, da bom zaenkrat počakala s testiranjem, saj 20 flik niti ni malo, poleg tega pa smo v dobi intenzivnega šparanja denarja, ker nama gre malce za nohte z vsemi investicijami. Zaenkrat sem riskirla keš za slikanje kolkov, ki so se izkazali super zdravi. Z veseljem bi dala denar za vsa možna testiranja, če bi ga imela, samo da se prepričam, da je z mojim psom vse v redu. No, saj bom - drug teden, ker bom itak zadela na lotu. hehe :)

Tudi eden izmed naših psov se pridružuje klubu erlihiašev >:( :'(

Začelo se je dobesedno preko noči, naslednji dan se je komaj premikal, ni jedel, ni pil, čuden pogled v očeh,...ko sem izmerila temperaturo je bila preko 41, zato sva šibala na urgenco. Ko sem malo prebirala literaturo je bilo jasno, da je imel vse očitne znake akutne erlihioze, kar je potem pokazal tudi test. Vendar na rezultate testa nismo čakali ( pes bi prej umrl! ), temveč smo takoj začeli z zdravljenjem, saj klasični antibiotik ni reagiral na vročino. Pes je dobival infuzije, nato 1 x Clinofug, vendar ga ni prenesel ( je bruhal ), zato je dobil injekcijsko varianto-Imizol + še neke dodatke. Neverjetno - v nekaj urah je bil kot nov. Jedel je sicer še nekaj dni samo z roke in to samo naj-naj stvari, sedaj po dobrem tednu je videti povsem zdrav. Je pa izgubil kar nekaj kg in jih sedaj kar težko pridobiva nazaj.
Moj nasvet vsem je, da nikar ne čakate dneve in dneve na rezultate testa ( vsaj ne, če bo pes takšen kakršen je bil naš ), pač pa nemudoma poiščete več mnenj in začnete s takojšnjim zdravljenjem!

Mefisto, ni Clinofug edini antibiotik primeren za erlihijo??

LP, Maša

Masa ne, pomembna je glavna ucinkovina - doksiciklin. Drug antibiotik, ki se uporablja je npr. Vibramycin (pa verjetno je se kaksen).
m.

Ja, saj to sem v bistvu mislila, glavno učinkovino. A je ista učinkovina v tistem zdravilu, ki ga je dobila Mefisto? Ker sem bila prepričana, da sta pri nas samo Clinofug pa Vibramycin.

Pa se da Vibramycin dobiti tudi pri nas? Ker meni so rekli, da se ga en da dobiti, da pa je bil veliko bolj primeren, ker je imel višjo koncentracijo učuinkovine kot Clinofug. Kdo ve kaj več o tem?

Tudi mi smo včeraj opravili testiranje za erlihijo, borelijo in babe...nekaj. Vse skupaj nas je prišlo 19.000 sit. Rezultati bodo prihajali posamezno, v naslednjem tednu že izvemo za erlihijo.

Babeziozo.

Glede zdravil: kolikor jaz vem, naj bi se pri nas dobil Clinofug in Vibramicyn. Si pa nekateri po internetu iz EU naročajo zdravila, ki pri nas niso registrirana, npr. Imizol ali nekaj takega, ki je v tujini najbolj uporabljan pri erlihiji in boreliozi.

Pa da še poročam glede Bonie: odkar ji dajem še Ranital, je veliko boljša (prej je večkrat bruhala in cel dan samo ležala), jo pa zadnje dneve še veliko bolj bolita obe zadnji nogi, dobila pa je tudi veliko oteklino na hrbtu - kot da bi imela nek obroč okrog hrbta, nad lopaticama (tam, kjer je pred enim tednom dobivala injekcije, čeprav ne vem, če je to kako povezano), še vedno ji tudi teče z očk, pa občasno iz nosu, pa ful jo srbijo ušesa in ta oteklina na hrbtu, pa en noht ima cel rdeč, kot da bi bil udarjen, pa še vedno je brez apetita, tako da je vsak obrok prava muka ...

Drugače pa se držimo in verjamemo, da bomo tudi to nadlogo premagali..

Lp, Darja

Bomo držali pesti&tačke, da bo z Bonie vse v redu!  ;)

Kvescn. Clinofug je v obliki tablet, ja? Se dobi kaj v kapsulah?

Kot je meni znano se trenutno dobi samo Clinofug  oz. je registriran v Sloveniji. Clinofug so 50 mg tablete. Vibramycin od Krke so bile kapsule - 100 mg pa jih ni več, že kar nekaj časa. Na tržišču je bil tudi Ronaxan (doxicilin), tablete 20mg in 100 mg. Ne vem ali se trenutno dobi, je pa precej dražju od Clinofuga.
Imizol je parenteralno zdravilo (učinkovina Imidocarb) za zdravljenje Babesioze. Nekateri avtorji ga priporočajo tudi pri Ehrlihiozi.
Lp K

Pa kdo pri nas uporablja Imizol?

BONI, KDAJ DAJEŠ RANITAL? PRED ALI PO CLINOFUGO. MOJEGA TUDI BOLIJO ZADNJE TAČKE. PA MISLIŠ, DA TO NISO KOLKI. MENE JE FUL STRAH.. TUDI MOJ IMA TEŽAVE Z ŽELODČKOM IN PA SEVEDA ERLIHIJO. CLINOFUG JEMLJEVA ŽE MESEC DNI IN GA BOVA ŠE POL MESECA. IMA PA ŠE GASTRITIS.

Tudi midva se pridružujeva klubu.Iz veterine so namreč danes  klicali, da ima As erlihijo in naj ga čimprej pripeljemo  po inekcijo. :'(

Kolikor je meni znano se še vedno dobi Ronaxan (ki je pa cenovno tam nekje kot Clinofug, le da je potrebna manjša količina zdravil)...Vobramycina sene dobi že 2 leti, baje.

Ranital ji dam kakšne pol ure pred obrokom. Po obroku pa Clinofug. Ranital moraš dati prej, da ta naredi neko oblogo na želodcu.
Eden izmed simptomov erlihije je tudi vnetje sklepov, kar povzroča bolečine v sklepih. Tako da je zelo mogoče, da psa bolijo noge zaradi erlihije. Seveda pa je lahko tudi kaj drugega. Če je kaj narobe s sklepi, pa se vidi iz slik. Tako da če te je strah, idi slikat kolke. Jaz sem moji preventivno slikala kolke pri 1 letu.

Predvidevam, da pes faše Erlihijo kljub temu, da je preventivno zaščiten s Frontlineom, ki tako ali tako deluje šele potem ko klop že "zagrabi", takrat pa je že itak prepozno.. Se motim?

Ali se psa sploh da preventivno zaščititi pred tem hudičem?

Bučka je v življenju imela mogoče 3 klope vsega skupaj. Frontline očitno kar dobro deluje, ampak dovolj je samo en butast klop... Druge preventive, kakor preventiva pred klopi, ni.
A je mogoče kdo zasledil podatek, da mora biti klop prisesan vsaj 12 ur, da povzroči okužbo? Jaz sem to slišala za borelijo pri ljudeh. A je to res?

LP, Maša

Po pisanju na internetu mora za okužbo biti klop prisesan na psa vsaj nekaj ur (število ur pa se od članka do članka razlikuje - od 3 ure do 24 ur)

Trenutno pa je baje najbolj učinkovit proti klopom Advantix. Druge preventive ni.

Bučka, nekje sem prebrala, da so nekateri ti klopi tako majhni, da jih lastniki sploh ne opazimo, tudi če ful temeljito pregledujemo pse... >:(

To glede zascite s Frontline-om je bilo vprasanje na na predavanju z dr.Tozonovo. Odg.: NI ZNANO oz. NI SE RAZISKANO !  :P

Edina zanesljiva zascita je, da klop ne okusi krvi psa oz. da klop ni prisesan vec kot 12-24 ur. Amen.

Že ko pleza po psu je majhen kot le kaj, kaj šele, ko se zarije v kožo... >:( >:(


Kaj ni raziskano s frontline-om?

Tole ;)

Teja, kaksno injekcijo?

Ne vem,po moje  da dobi antibiotik. ( namesto tabletov)
Sporočim jutri kaj več.

Ja saj sem res tako napisala,kot da ga  peljem uspavat.
To pa ne :o

Neeee, nisem tako mislila. Se pa res priporocam za info. kateri antibiotik bo dobil oz. kaj bo v tej injekciji.

Teja ste že dobili injekcijo? Kaj je dobil?

Hja.  Cepit ga je peljal  moj fant in seveda nič ni vprašal, kaj točno so mu dali.Moški... >:(  Je  rekel, da je to cepivo proti erlihiji  in  čez 14 dni  ga pelje še enkrat.  Pred tem pa so  mu dali še  injekcijo proti  slinjenju, ker  se baje  pes  ful slini  po  tem  antibiotiku. Bom naslednjič  šla jaz  zraven, da  vsaj kaj zvem.

Ko bi vsaj vprašal ali ima samo virus  ali je  že bolan. ...prav jezi me

Erlihija je bakterija  >:( na virus. Preberi si celotno temo, marsikaj je že napisanega  ;). Cepivo proti erlihiji  ;D ;D ;D, žal tega ni  :-\ :-\.

LP Noli

Pa saj ze vrabci civkajo zdravljenju erlihije - ste tako zakomplicirali vse skupaj, da ne bo nic cudnega, ce bodo novinci odprli novo temo... ker resnicno vsak po svoje vlece in si tudi razlaga po svoje..

Ceprav ne poznam teje in kuzka, lahko trdim, da vem, kaj ji je veterinar dal - vkljucno z zadevo v zvezi s slinjenjem - smo pac to ze dali v zivljenju skozi. Dal ji je zelo agresiven antibiotik v obliki injekcije (namesto tablet), ki spada ze med kemoterapevtike. Ko ga vbrizga v misico (oz. obe misici na stegnih), je pogosto psu slabo, kmalu po injeciranju se zato zacne nenavadno, sluzasto sliniti in je prav bogi. Kuza lahko tudi bruha in je na splosno slab.
To obliko antibiotika se injecira ponovno cez 14 dni - torej 2-krat.

Kateri antibiotik pa je to? Imizol?

Komercialno ime tega antibiotika je Carbesia (se pred 1 letom ni dobilo v SLO), ne vem pa, ce trenutno obstaja tudi razlicica z drugim imenom v SLO ali hodijo ljudje z receptom veta se vedno kupovat v lekarne v tujino.

No, se pridružujemo bolančkom, do sedaj je znano, da imamo borelijo. Dobili smo 100 Clinofug tablet, čakamo pa še rezultate erlihije. Babezioza je negativna.

Andi kateri izmed pesotov je pozitiven? :(

Matr, se kar bojim iti delat test, ker imam občutek, da že kar vsi javijo da so pozitivni :(

LP,
Diana

Mel, tokrat je to Bejba.

Andi, mi je zelo žal... Upajmo, da je samo borelija. Borelija pri pseh baje ni tako težka kot erlihija...
Torej si imela prav. In kaj je rekel vet, je šepanje povezano z borelijo? Ker pri moji še zdaj ne vem, kaj je z njenimi nogami... Namreč, ali jo noge bolijo od teh klopnih zadev ali ima natrgane vezi, ali pa kar oboje...Samo je pa vse skupaj že zelo čudno, ker enkrat malo bolj pazi na eno nogo, drugič pa na drugo...

Mi rezultatov še nimamo, smo pa danes ponovili hemogram in ker so trombociti padli smo začeli z jemanjem clinofuga.

Dober tek vsem okuženi in vso srečo v boju ;)

Simi, kako izgleda zgodovina vašega boja proti erlihiozi?
Opiši bolj podrobno, da še tisti, ki se s tem srečujemo vemo, kaj nas čaka.
Pa povej, kako so na doze odreagirala njegova jetra in ledvice, prosim.
Kolikor berem po internetu Carbesio uporabljajo bolj za boj proti babeziozi, kjer uporabljajo tudi večje doze Clinofuga.

Še vedno pa me zanima, kje se dobi - zgolj v tujini ali zdaj očitno tudi pri nas, Teja?

Kako se počuti vaš kuža po njej?

Naš zaenkrat 12 tbl. Clinofuga (47 kg) še vedno (po enem tednu) dokaj dobro prenaša, le zjutraj se mi zdi, da mu je malce slabo. In po novem mu tablete tiščimo v gobec, ker jih povsod zavoha in mu jih ne moremo več skriti...  :)

 

Kar se tiče zdravil proti Erlihiozi v obliki injekcij je v Sloveniji na voljo tudi Imizol. Nekateri članki ga priporočajo, poleg terapije z doxicilinom. Imizol se drugače uporablja za terapijo babesioze.
Se pa pridružuje okuženim moj Lur, danes so prišli rezultati. Titer je več kot 1:2048, PCR (na srečo) negativen. Začeli smo papati 7 tbl. Clinofuga na dan. Drugače pa nima kliničnih znakov, mogoče je za malenkost hitreje utrujen, samo trenutno tako ali tako ni v kondiciji. Hermogram je popolnoma normalen oz. boljši kot je kdarkoli bil. Zadnjič sem ga testirala lansko leto julija. Od takrat je redno dobival Frontline, od 1.5. Advantix. Imel je nekaj klopov pred 1.5., nikoli že napitega. Odkar ima Advantix pa sicer prvi dan po nanosu enega malega, pa enega posušenega. Potem pa od takrat nobenega več.
Drugače je normalno aktiven, trenirava, ima apetit. Upam da bo Clinfug dobro prenašal.
Nasvet: dajte pse na katerikoli način imate dobre izkušnje da deluje zaščitit pred klopi, pregledujte redno psa na in po sprehodu, klope s pinceto čimprej odstranite. Pa če se vam zdi da pes "ni taprav" čimprej k veterinarju.
Rezultati so bili v 5 delovnih dneh!!!
Lp Katja

A mogoce ves vrsto? In kako mislis "PCR negativen"?

1. Kaj sploh PCR?
2. Kakšne so normalne vrednosti hemograma za psa?

Hvala!

PCR je polymerase chain reaction ali verizna reakcija s polimerazo s katero namnozijo dolocen segment DNA, ne da bi pri tem morali namnoziti tudi bakterijo. Postopek ni zapleten, itak vecino opravi masina (ki pa ni poceni). Kasneje se s tem produktom lahko pocne cel kup stvari.
Kar se tice normalnih vrednosti, se jaz najbolj zanasam na vrednosti, ki jih dobis zraven testa. Se jih najde vec, ki se med sabo razlikujejo.

Nuki hvala! Predvsem me je zanimalo kaj nam pove PCR.

To je pa cisto odvisno od tega kaj isces. Lahko pomnozis dolocen del DNA, ki je recimo znacilen samo za eno vrsto bakterije, za druge pa ne, in ce dobis produkt, to pomeni, da je tocno ta bakterija. Ce produkta ni, te bakterije ni. (zelo "nasimpl" povedano)
Lahko recimo produkt PCR skloniras in posekvenciras, se pravi dobis zaporedje nukleotidov na tem odseku, ter potem primerjas z "banko" in ugotavljas dalje. Skratka, ogromno moznosti. Sam PCR je le se eden izmed postopkov, kaj pocno nasi s PCR in diagnostiko, pa ne vem-ne vem katero od mnogih moznosti, ki jih PCR ponuja, so si izbrali.

Torej: PCR ponuja možnost ugotovitve ali je pes okužen z določeno bakterijo ali ne - saj sem razumela prav, a ne  ???

Em, ja, v bistvu. Omogoca dolocitev bakterije do vrste, cesar s titri, kakor vem, ni mozno.

Ja seveda Anaplasma phagocytophilum, PCR na bakterijo Anaplasma sp. je negativen piše na izvidu. Kot so meni razložili to pomeni, da niso našli DNK Anaplasme sp.
LP K

Am, ce prav stekam torej, ima tvoj pes kar visok titer, vendar ene bakterije niso nasli. Pa so pogledali se za druge?

No pri Bajki niti še nimamo potrjeno ali je ali ni okužena, ker pa so trombociti v enem mesecu še padli smo se odločili za terapijo.
Bajka ne kaže nobenih kliničnih znakov, samo občasno je malo čudna. No tisti, ki jo poznajo me malo čudno gledajo, ker je vedno na spidu, a ne vem kako naj opišem zakaj se je meni izdela čudna oz. ne taka kot je vedno.
Z bratom se sicer sprašujeva kakšna je ko je zdrava, ker je že zdaj ne moreva zmatrati.
Pojemo 6 tablet na dan, danes grem v nabavo probiotičnih jogurtov in skute.

Ajša je pa bila malo bolj zapletena kar se tiče erlihije. Ona je bila pa malo prehlajena pa spet dobra, pa kakšen dan je malo zašepala, pa potem spet nič. Takrat, ko sva jo hotela odpeljati na rendgen sigurno ni nič šepala, potem je imela vneto kožo med blazinicami pa spet ne, pa unetje ušesk pa spet ok, v glavnem skoraj eno leto smo jo zdravili za vsem mogočim med drugim tudi za lisičjimi garjami, katere je test pokazal da bi jih lahko imela. Hodile k dermatologinji, ki je takrat enkrat tedensko prihajala še iz Zagreba pa nič pametnega ugotovila, opazovali so jo, ma ni bilo luštno. Čeprav moram reči, da je smotka vseskozi normalno funkcionirala. Potem pa smo bili enkrat naročeni na pregled in je bil tam sicer že upokojeni profesor dr. Simčič. Takšnega zdravnika še nisem srečala. 3 ure sva bili v ordinaciji, pogovarjala sva se o vsem od prevega dne, ko je prišla k nam, kje je bila, kaj je, kje je na sprehodih, kje spi, ker leži čez dan.....kaj delam z njo na kakšnem terenu trenira, s kakšnimi igračami....v glavnem verjetno te še na policiji ne izprašajo tako podrobno kot me je on. Spomnim se, da so me čudno gledali, ko sem rekla, da ima znake občasne depresije, ko sem to omenila njemu sva se poglobila v njene depresije jih analizirala, v glaven res je Zdravnik z veliko začetnico. Bil je pri in zadnji, ki je Ajšo samo prepričal brez prepričevanja da je šla sama na mizo, prej in potem ni šla nikoli na mizo in smo vse delali na tleh. No potem sva ji vzela kri in čez 20 minut so prišli izvidi. Njegove poteze obraza niso kazale na nič dobrega. Krvna slika ni štimala niti v eni stvari. Sum je bil na neko dedno bolezn nemških ovčarjev. Naslednji dan me je klical domov, da je isakl po literaturi in da je naletel tudi na podatke o erlihiji in naju prosil če prideve še enkrat na odvzem krvi. Test je bil pozitiven i nzačeli smo z zdravljenjem.
V kateri fazi je takrat bila bolezen niti ne vemo, ker smo bil ivsi veseli, da smo ugotovili kaj po enem letu opazovanj in poizkusov je z njo narobe. Pa tudi takrat o tej bolezni v Sloveniji niti ni bilo veliko znanega.
Važno je, da je Ajša čisto ok. Je pa res, da vsako njeno čudno obnašanje najprej pregledamo s tem, da odvzamemo kri. Tudi sedaj, ko je "normalna" bo vseeno šla na pregled krvi, ker imata z Bajko "iste" klope.

V glavnem še enkrat apeliram na vse, da če se jim pes zdi čuden, reskirajte denar in naredite teste.

Kak pa je normalen titer?

Pa še nekaj: ali lahko daju psu pred jemanjem krvi pomirjevalo?

Kolikor sem jaz prebrala o teh zadevah, je ravno zaradi tega, ker bakterijo oz. karkoli to že je, zelo težko zasledijo v telesu (krvi oz. nekih drugih telesnih tekočinah), tako težko te bolezni identificirati. Trenutno se zanašajo samo na ptotitelesa (titre), ki pa niso nujno pravi pokazatelji bolezni (pes s slabim imunskim sistemom, ne bo tvoril toliko protiteles...).

Mene pa bolj zanima, kaj pomeni, če je PCR pozitiven, moji psici so namreč našli "bakterijo" erlihije v krvi... Pomeni to, da je bolezen pri njej že fejst napredovala ali je to čisto brezpomensko... češ, pač smo našli bakterijo...

Sebi, normalen titer pa se mi zdi je, če je pod 1:40, ponekod pa piše, da je še vedno normalno, če je titer pod 1:80. Za primerjavo, moja psica je imela titer za erlihijo 1:2XXX (2000 in nekaj, ne vem točno)

Katero bakterijo so pa nasli?

Nanook, pojma nimam.
Saj mi je veterinar pokazal izvide, pa še razložil, kaj kaj pomeni, ampak jaz sem bila takrat tako šokirana, pa še vedla o teh zadevah nisem nič, tako da če bi lahko tam pisalo karkoli, pa si ne bi zapomnila...
Ampak kolikor se mi zdi, pri nas testirajo samo za eno, najbolj osnovno vrsto erlihije...

Uh, skoda. Izvide si pustila pri vetu?

Še enkrat: ali lahko dajo psu pred jemanjem krvi za analize klopnih bolezni pomirjevalo? Ali kdo od vas to prakticira?

Sebi, po mojem lahko. Čeprav jaz ne bi bila za to, ker moja psica vsakršna pomirjevala ful slabo prenaša in potem sem že raje, da jo tisto minutko, fejst držim... Čeprav moram reči, da je Bonie tako potrpežljiva, da sploh ne moreš verjeti. Njej pa res lahko veterinar naredi vse, brez problema...
Ti pa tvojo tudi poznaš, tako da če se ti zdi nujno potrebno, potem mislim da ni problem... Čeprav je toliko bolj nujno potrebnih situacij, kjer pa psi res nujno potrebujejo pomirjevala...

Vem, da ne spada sem: zadnjič ko je bil Žiža pri vetu zaradi bruhanja in so ji dali 3 injekcije naenkrat, prej so ji pa še temperaturo izmerili, se je drla ko hudič (meni je šlo kar na jok).Tako je bila nemirna, da je z glavo butnila vet. tehnico v česljust, da si je ta pregriznila jezik. Cela "štala"... Zato bi jaz rajši, da bi dalo pomirjevala, pa mirna bosna... Zato tudi to sprašujem...

Veš kaj, to je sicer samo moje mnenje, ampak pri veterinarju so tam tudi tehniki in to med drugim tudi zato, da poskrbijo za varnost živali in navzočih ljudi. Verjamem, da ti je bilo hudo, sploh, ko si je tehnica pregriznila jezik, ampak oni so tam zato (dobivajo zato tudi plačo!), da pomagajo veterinarju... Konec koncev pa veterinarji tudi krepko računajo vsako storitev... Jaz moji ne bi dajala brezveze pomirjevala, raje bi opozorila veterinarja, da naj bodo bolj pozorni pri jemanju krvi... Dober veterinar pa si tako vzame najprej čas za psa, da mu ta vsaj malo zaupa, in še preden se pes zavzame, mu tehnik vzame tudi kri...
Sama zase vem, da sem raje, če je psica malo prestrašena, če cvili 5 minut, kot pa če potem par ur ne pride k sebi in bruha...

Naj ji vzame kri iz zadnje tace, pri mojem, ki je pravi panicar, je slo kar okej skozi, je pa res, da smo ga drzali kar stirje. (tehta ca. 13kg).

Moja ima 11 kg. Ne vem kako bomo izvedli tole jemalje krvi... Močno pa sumim, da ima Žiža tudi kaj od klopnega sr****...

Naša ni imela nobenih znakov, ki bi napeljevali k erlihiji ali boreliji, je pa res občasno šepala, vendar le po hudem sprehodu. Meni je to bolj kazalo na ligamente.
Drugače pa se pri nas že kaže slabost, prvič je izpustila mljask obrok, nisem pa dobila nobenih navodil glede želodca.

če sem jaz prav poučena, je bolje, da najdejo bakterijo in nizk aprotitelesa,ker to pomeni, da je bolezen še na začetku in je čisto ozdravljiva.
če so samo protitelesa je kronična in so že poškodbe, pa tudi ozdravljiva ni več, lahko jo samo regulirajo...
kdor ve več, naj kaj napiše na to temo...oz me popravi

Kakor je meni znano, zadeva sploh ni ozdravljiva (se samo potuhne, se pravi-ni ozdravljiva v pravem pomenu besede). Drugace povedano-tudi ce ni titra, se ne pomeni, da tudi "bolezni" ni vec. Lahko se je samo potuhnila.

Mabica je mela malarijo, ki je butnila ven ob vlaznih obdobjih. Sicer je bila pa tipi top zdrava.

Mislim, da to ne drži. Kolikor sem jaz brala o tem, trajanja bolezni iz nobenih testov ne morejo ugotoviti, ker sam razvojni ciklus te rikcije ni poznan. In v večini primerov rikcije ali kakorkoli se že reče tej kvazi bakteriji v krvi ali v kakšnih drugih telesnih tekočinah ne najdejo. Mislim, da so zelo zelo redki primeri, kot je moj, kjer so na testu PCR identificirali "bakterijo"

Nizek titer pa se baje pojavlja tudi pri kroničnih bolnikih, kjer imunski sitem več ni sposoben tvoriti toliko protiteles...

Bonie, tole pa ne bo drzalo, o ID bakterij namrec. Mogoce pri nas, v Sloveniji, sicer pa kakor berem, je v npr. ZDA ze stalna praksa, da izves se vrsto, bodisi dobljeno s PCR ali pa kako drugo metodo. Je pa res, da ni vsak (laboratorij) sposoben izpeljati korektne identifikacije, ki zahteva natancnost. Neki prednjacijo pred drugimi v smislu korektnih in tocnih podatkov kar se tice vrst.

Ko nekaj iščem, tega nikoli ne najdem... :-\ Bom še malo pobrskala za kakšnim člankom glede tega PCR testa, sicer pa sem prebrala nekaj v tem smislu:

Če je PCR test pozitiven, je sigurno prisotna aktivna bakterija (torej je nujno potrebno zdravljenje, četudi pes ne kaže nobenih znakov bolezni) in to celo točno vedo katera (ne vedo pa še v kateri fazi je bolezen). Sama identifikacije bakterije s PCR testom pa je izredno redka, ker je baje zelo težko izločiti to bakterijo ali nekaj takega. Pa še rezultati se razlikujejo med posameznimi laboratoriji. Torej, če je PCR test negativen, še ne pomeni, da pes nima erlihije, isti test v nekem drugem laboratoriju bi lahko bil pozitiven... Zato delajo PCR test hkrati s testom o protitelesih, čeprav pri testu protiteles, ne veš, če je bakterija aktivna ali ne...
Menda pa v ZDA izboljšujejo ta PCR test, tako da je menda že zanesljivost testa malo večja, pa upajo, da bodo v prihodnosti lahko ta test razvili tako, da bo pokazal tudi v kateri fazi je bolezen.

Upam, da sem vsaj malo razumljivo napisala...

Ja, zato poleg PCR delajo tudi western blott teste in druge. PCR je samo eden izmed zadev, nikakor pa ni PCR samo test. PCR se uporablja za cel kup zadev.

No, zopet sporočam slabo novico. Mala bejbka ima tudi erlihijo, 1:1000. Je v kronični fazi.
Vprašala sem tudi glede brejosti in same kotitve. Lahko nastanejo problemi pri samo kotitvi, če ima psica močno znižano število trombocitov, saj lahko izkrvavi. Med samo brejostjo je potrebno kri redno pregledovati.

Aja, še to me zanima. Kako določijo katera faza je?

Andi, si me prehitela, ravno to sem te hotela vprašati.

Sicer nočem ljudi gnjaviti s tem, ampak že cel čas se ubadam s tem, ali je moja Bonie že v kronični fazi ali ne (to me zanima zaradi morebitnih posledic, predvsem z njenimi nogami). Ker vet mi je rekel, da je v akutni fazi, samo se mi zdi, da tukaj ravno noben vet nima kaj dosti pojma o teh zadevah. Pa ne da ne bi cenila tega mojega veta... Nasprotno, mislim, da je super. Samo so pa te bolezni novejše, pa doslej niso imeli toliko teh okužb, kolikor slišim... Pa še prebrala sem, da trenutno nobena diagnostika ne omogoča oceniti trajanja okužbe... Tako da mislim, da veti kar ugibajo glede tega...
Problem pa je v tem, ker kolikor piše, se lahko pri enem psu, že v akutni fazi pojavljajo vsi mogoči težki simptomi, pri drugem psu pa se navzven praktično do konca ne opazijo nobeni simptomi ali pa samo kakšni blagi simptomi, kot je zelo rahel prehlad ...

Mislim, da je še najboljši pokazatelj tvoja ocena, kako dolgo se ti zdi, da se psica že "čudno" vede, da ni taprava... Če se to ni začelo pred kratkim (1-2 meseca), potem najbrž zadeva res že nekaj časa traja...

Bonie, kaj razmišljaš, da bi Bonie kupila grelno blazino zaradi artritisa? Jaz že brskam po internetu za kakšno ugodno varjanto.

No tudi mi smo potrjeni da  jo imamo.
Andi titer imave kar blizu,  Bajkin je malenkost višji.
Držim pesti, da ti Bejbka neha  bruhat, za mojo kokoš pa upam, da bo jedla.

No naslednjih 5 tednov se beremo.

Simi, kaj pa borelija in babezioza?

Babezioze Bajka nima. Borelije, pa mislim, da tudi ne. Kako je z Bejbko?

Ko sem dobila potrjeno erlihijo za Tax (novembra 2003) je bila ze breja. Celotna brejost+kotitev sta potekali brez problemov. Sem bila pa opozorjena, da ce bo erlihija usekala na dan, bo pac treba "zrtvovati" mladice. Na sreco ni bilo tako. Naslednja nevarnost je bil morebiten padec odpornosti po kotitivi, vendar se je tudi to izslo just fine.
Kljub temu, da sem eno psico ze morala dati uspavati zaradi erlihije (odpoved ledvic), pa sem se vedno mnenja, da potrjena diagnoza se vedno ne pomeni konec.
Tako kot pravi Katja (oliver), veliko je odvisno od imunskega sistema okuzenega psa.

Jaz sem na nek način pomirjena ker vem kaj je Bajki. Z Erlihijo smo se spopodli pri njeni mami in če bi bila tako grozna  Bajke ne bi bilo.
Optimizem vsem!

Zal se tudi mi "aktivno" pridruzujemo vasi temi. Ze nekaj casa sem spremljala tole, prebrala vse od zacetka. Bolezni nisem prevec dobro poznala a ko sem prebrala tukaj poleg znakov tudi vse "neznake" oz. da jih sploh ni sem zacela malo premisljevat. Rona se je po kotitivu cistila vec kot tri mesece - po vrsti obiskov na kliniki nismo ugotovili nic (kri normalno, UZ normalno...). Na koncu se je le zakljucilo. Pred tremi tedni vnete oci - precej! Po dveh kurah antibiotikov se vedno ni popolnoma ok. Erlihija...testi...rezultat danes: protitelesa 1 : 516, bakterija ni prisotna. Glede na to da cez par dni odhajam na morje je veterinarka rekla da s Clinofugom pocakamo da se vrnem (psica to rundo ne gre z mano, doma ji ob morebitnem bruhanju ali tezavah tezko kdo dobro pomaga). V bistvu sem sla delat teste samo zaradi foruma! HVALA VAM! Hvala bogu titer nizek...Vseeno nocem cakat in sem sla po zdravila - jutri bomo zaceli, 3 tablete na 12 ur (ima 32 kg). Ob vsem skupaj sem zacela povezovat se precej tezav starejse psice (11 let - skrbi me zaradi let), ki smo jih in jaz in veterinarji pripisali starosti in pasmi - 100% sem da bo erlihija vzrok vecine teh tezav zadnje leto...Sporocim ko izvem! Zdaj upam samo da bo Rona zdravila dobro prenasala, da ji bodo lahko dajali zdravila tudi med mojo odsotnostjo (sicer bomo prekinili..). Z Ranitalom mi je veterinarka rekla naj pocakam (da ima tudi svoje stranske ucinke) da vidim kako bo prenasala Clinofug - ce bo slabo pa naj si pomagam s tem. Baje to da bakterija ni prisotna kaze na to da je bolezen v kronicni obliki - da je vprasanje kam so erlihije ze sle (ledvica, pljuca, jetra...) - da je morda po eni strani bolje da je bakterija prisotna - je vec moznosti da jo zdravilo unici...Kako je pri vseh vas s tem? Kaksna se vam zdi predpisana doza? Koliko psov od vas je zdravilo dobro prenasalo? Morda se neumno vprasanje - kako je z gonitvami?

Mojih psov gozd ze ne bo vec videl! Rona je imela v vsem svojem zivljenju (4 leta) samo kakih 5 klopov - zdaj mislim da bom zacela uporabljat poleg advantixa se spreje...(priporoca kdo kaksnega?)...

Pa se nasvet: kdor se ni naj testira svojega psa!! Ne zanasajte se na znake, vcasih so tako blagi da se jih niti ne opazi!

Aja, meni je bilo receno da bomo na Clinofugu 3 tedne, tu pa vidim da ste vsi dlje... ???

Jana, bi bilo mogoče možno, da se naredi v podforumu zdravje nekako tako ,da je tema o Erlihiji vedno prva in vidna, da takoj pade v oči.
Ker Bejba in Bajka nista imela niti enega znaka Erlihije, niti kakšne druge bolezni, pa sta okuženi. Le zato ker smo skoraj vseskozi z njima smo videli da neakj ni tako kot bi moralo biti. Najhuje je, ker me danes vsi sprašujejo po čem sem vedela in vsakemu rekem da ne vem, ker resnično ne vem.

Bejba je sepala na zadnjo nogo. Tako da se je lahko predvidevalo, da je ena od moznosti tudi erlihija.

Očitno previdnost in testiranje pri tem le ni odveč.
Pa smo toliko slišali, da ne smemo biti prestrašeni in da naj ne norimo s testiranjem. Brez tega foruma tudi jaz ne bi pomislila na erlihijo. Titer protiteles pa je bil zastrašljiv.

Ob tem pa je Bonie dejala, da se je pogovarjala z lastnico psa, ki so ji v veterinarski ambulanti na našem območju rekli, da okužb z erlihijo na našem področju ni. V našem gozdu sva že na forumu dve pasji lastnici...  :o

Nočem zastraševati, a očitno je treba biti pri tem precej previden in res dobro opazovati svojega psa. je kdo poskušal kaj izvedeti o Carbesii? Kaj pravijo o strokovnjaki o tem kot o dopolnilnem zdravljenju?

Mene pa res zanima, od kod imajo nekateri to informacijo, ker jaz sem že res preiskala vse kar je o teh testih na netu, pa tega nisem nikjer našla... Povsod pa piše, da imajo redki laboratoriji zanesljive PCR teste in da zato večina laboratorijev te bakterije ne najde v krvi, ne glede na fazo bolezni. Dobri laboratoriji najdejo v 99% bakterijo v krvi in to v vseh fazah bolezni... Samo to je v ZDA.
Meni je pa sam vet rekel, da je to izredno redko, da so pri Bonie našli bakterijo v krvi.

Zakaj gnjavim s tem? Ker bi zdaj takoj skočila do stropa, če bi to bilo res, ker bi to pomenilo, da je Bonie v akutni fazi in da najbrž ne bo imela nobenih večjih posledic... Resnica pa je takšna: Bonie je že pol leta kazala vse mogoče znake bolezni, jaz sem tudi hodila od veterinarja do veterinarja in dobivala vse mogoče diagnoze (od glivic v ušesih do tega, da pač slabše prenaša vročino, ko je dihala, kot parna lokomotiva...). Glede na pisanje na forumu pa je tudi njeno stanje med taslabšimi tukaj, prav tako zelo slabo prenaša zdravljenje + okrevanje je zelo zelo počasno. Bolniki v akutni fazi pa naj bi zelo hitro okrevali in to brez nekih trajnih posledic.
No, možni bi še bili naslednji razlagi: 1. da nobena od težav, ki jih je imela zadnje pol leta ni povezana s temi klopnimi boleznimi ali pa, 2. da ima dalj časa že boreliozo (pri boreliozi PCR test ni bil pozitiven, so pa bili titri manjši kot pri erlihiji), erlihijo pa je fasala v zadnjem času.

Zanimam se pa za to predvsem zato, ker me je grozno strah trajnih posledic bolezni na Bonijinih nogah. Bonie namreč že 3 mesece bolijo noge... Meni se pa že prav meša od razmišljanja, kakšno škodo so te bakterije doslej že naredile v njenih sklepih in to pri psici, stari eno leto in pol :'(

Ne vem sicer kako natancni so nasi laboratoriji, ampak glede na diskusije po drugih forumih, je s PCR kar problematicno-tezko je najti zanesljiv laboratorij. Kakor je namrec PCR super in natancen in oh in sploh, je treba biti tudi pri samem delu natancen in lahko hitro pride do kontaminacije, potem si pa...
Imas lazne pozitivne in lazne negativne rezultate.

Ok zdaj bom morda rekla nekaj napacnega ali laicnega (pa se res je!) - meni je veterinarka rekla da ne smem primerjat erlihije v ameriki s to pri nas (pa s podatki in znacilnostmi). Prvic klopi niso iste vrste, drugic ta erlihija ni tista pasja tam pac pa humana in je drugacna. Prav tako se lahko okuzi z isto clovek pa se nanjo odzove veliiiko bolje, v obliki kake gripe-bolecine v sklepih pa je ok v par dneh in ni posledic. Pri psih pa takole...

Tudi jaz upam da pri nas ne bo posledic!!!

Imam eno vprasanje. V navodilih za Clinofug pise da ne sme zraven uzivati mlecnih izdelkov - pa vemo da krepijo jetra a ne? Kako zdaj postopati s tem? Mi lahko se kdo ki ve odgovori na vprasanja v mojem prvem sporocilu?

Jaz bom Bajki dajala mlečne izdelke okoli štirih popoldne, ob 18 pa dobi tablete. Predvsem ji bom dajala probiotuični jogurt in skuto.
Če pa mi ne bo jedla bo pa na čokolešniku, ker je to edino kar vedno poje.

V navodilih za Clinofug piše, da ne sme jesti mlečnih izdelkov 3 ure pred in 3 ure po jemanju zdravila. Torej - naš bolnik dobiva probiotični jogurt okoli poldneva, saj jemo tablete na 12 h, zjutraj in zvečer.

Glede na rezultate, ki se pojavljajo na forumih, gre v ZDA predvsem za E. canis, medtem ko pri nas za A. sp (par strani nazaj mislim da je opisano). Se je pa v Italiji in mislim da tudi Nemciji ze pojavila tudi E. canis-so jo dolocili. Tako da...
Je pa res, da ne vem tocno s kje ti ljudje, ki so objavljali rezultate testiranj, so-kater del ZDA, tako da je mozno, da imajo tudi kake druge, ampak kakor zaenkrat kaze, prednjaci E. canis.
Kalcij vpliva na absorpcijo zdravila-jo zmanjsa.

Nuki, kolikor jaz vem je PCR nezanesljiv samo, če je negativen. Takrat se lahko zgodi, da ima pes vseeno erlihijo. Če pa je test pozitiven, pa je 100% zanesljiv. Problem je pri teh testih zaslediti bakterijo ...

Pa tisto, da mi je vet rekel, da je pozitiven PCR test izredno redek, je rekel za pri nas, v Sloveniji... Se pravi, da pri nas, glede na naše laboratorijske izvide, psi z visokimi titri, največkrat nimajo PCR testa tudi pozitivnega.

Retriverka, v ZDA imajo vse 3 (ali pa jih je še več?) oblike erlihije, PCR test pa lahko ugotovi katerokoli obliko in jo zna tudi identificirati...

Glede mlečnih izdelkov pa je meni vet rekel, da psici ne smem dajati 2-3 ure pred in po tabletah mlečnih izdelkov. Je pa priporočljivo da ji npr. sredi dneva daš kakšen probiotičen jogurt, če bo jedla...

Glede ostalih tvojih vprašanj: baje je priporočljiva doza od 5 do 10 mg/kg na 12 ur. Moja psica dobiva tam okrog 6 mg/kg na 12 ur, ker izredno slabo prenaša terapijo. Je totalno brez apetita, pa cel prvi teden jo je po tabletah bolel trebuh + bruhala je. Zato ji zdaj pol ure pred tabletami dam Ranital, pa čez dan ji probam čimvečkrat dati kamilice. Stanje pa gre zelo zelo počasi navzgor. Zdaj mi končno malo več je, čeprav še vedno veliko premalo, nekoliko je že bolj vesela, čeprav se še vedno zelo hitro utrudi, še vedno ji tudi teče z nosu in oči, ful jo srbijo ušesa (ima že prave kraste v ušesih), tudi obe zadnji nogi jo še vedno bolita + hematom na hrbtu noče in noče zginit...

Jaz sem v clanku prebrala, da je kamot lahko tudi lazen pozitiven PCR test, se posebej, ce delo ni ravno najbolj sterilno.

Po resnici povedano, jaz več pojma nimam, kaj je res in kaj ni. Ponekod piše tako, drugod drugače...

Sploh se ne bom več s tem ubadala, ker sem že čisto obsedena s tem... Takointako pa nisem še nič zvedla, nihče mi noče povedati, kaj lahko pričakujem glede Bonie. Očitno lahko res samo čakam in opazujem...

Ne se sekirat, je pri meni isto. ;)

Ok punce, zdaj je pa še mene zvilo :(...Ori ima namreč tudi zadnje dni vnete očke, pa iz smrčka mu teče (čeprav zanemarljivo), zdaj so ga pa še useša začela srbet :( :(...Zadnje 10 mesecev me njegovo zdravstveno stanje preseneča...vsa leta izjemno zdrav kuža, veterinarja sem videla samo na ceplenju, potem pa smo naenkrat začeli lani zdraviti kao neke ponavljajoče prehlade in angine, ki očitno to niso bile, na koncu je revček pristal na operaciji - gronolom.

Zdaj je vse ok, je vesel in živahen...samo tele zadnje dva dni me skrbijo ušeska in okice...ne vem ali sem že totalno panična, ali se mi vse dozdeva...ali,ali,ali...Ali ste opazili, da je vsak pes, ki je bil zdaj na testiranju na koncu pozitiven?! :o Vsi kosmatinci: Andi, Bonie, Siratki, Simi, Retriverka...Nanook tvoj tudi?

Jaz bom tudi odšla delat test, priznam pa da res cvikam...tole niso več občasne okužbe, če je pa skoraj vsaki drugi pes okužen?!

Ma sem zamorjena do konca...

Punce, za vaše pesote pa pri nas držimo pesti in tačke!

LP,
Diana

Nope, za mojega ne vem, grem kmalu testirat, ampak najprej hocem imeti vsaj priblizno predstavo o zadevah, da mi ne bodo kakih buch prodajal...

ja Nuki jaz isto!

retrieverka; tudi Bejba ima 3 tedensko terapijo.

andi: Kako to? Zaradi nizjega titra? Namrec tu berem da so po 5, 6 tednov dolge terapije...Mi smo bili pri Pavlinovi, ti tudi (nekje sem ujela)?

Mel: Moj nasvet - testirat! Nocem strasit ampak tako bos sigurna kaj ji je in cimprej zacnes z zdravljenem ce je ta zadeva...

Se eno vprasanje! Mi bomo zdaj na Clinofugu 3 tedne, imamo pa 28.7. celjenje za steklino - kako s tem? Najbrz bi bilo bolje pocakat ampak gremo s psom cez mejo (ce bo le v stanju) in bi bilo to nujno...kak nasvet???

Bučka je tudi najprej dobila za 3 tedne Clinofuga, potem pa še za nadaljnje tri. Mislim, da dajejo najmanj 6 tednov.

Sicer pa je moja Bučka ta trenutek v Mestnem logu, morda celo že na operacijski mizi. Krvni izvidi včeraj so bili OK in danes dr. Zorko operira potrgane križne vezi. Z rehabilitacijo zna biti hudič, ker ima kronični artritis. Flek na očesu kar ne izgine, danes pa ima spet tudi mokre oči. Hvalabogu vsaj z apetitom v času zdravljenja ni panike, celo c/d uživa z največjim veseljem.

Kdor hoče lahko malo stiska pesti za mojo piško, da bo vse v redu... mene je grozno strah.

Maša

Retrieverka, cepi se lahko samo zdravega psa, kar pa pes z erlihijo ni (vsaj nekaj dobrega...). Naj vet napise "opravicilo".
Bucka, drzimo pesti.

Maša,

že držimo pesti za Bučko :)

Boš vidla, da bo vse v redu.

Lp, Darja

Bucka, vse bo v redu. Mi stiskamo vse pesti in sapke, kar jih imamo. Ti pa le porocaj, kako bo. Lp N.

P.S.: Si bila mogoce ti vceraj okoli osmih zjutraj v Mestnem logu (in si Bucko odnesla v narocju mimo mojih setrskih posasti)?

:) Ja, midve sva bili! Sem jo nesla kot malega otroka, ampak izključno zaradi njene nogice, ker tako blazno vleče in koplje, kadar so psi okoli, tista tla pa grozno drsijo. Sicer takih prijemov ne prakticiramo  :).

LP, Maša

Jaz bi se z veterinarjem zmenila,  da ti zaradi prehoda meje da žig v knjižico, ti mu normalno plačaj in vse, cepi jo pa 3 mesece po prenehanju s terapijo. Ker že tako ali tako ima zaradi Clinofuga obremenjen organizem.

Bučka, tudi vsa moja bojevniška četa z mano na čelu stiska pesti, tačke, zobke, skratka, vse kar se stiskati da..... pesjani pa najbrž doma stiskajo tudi oči! 8)

Katarina

Pri Bejbi so odkrili bakterijo ampak je v kronični fazi. Ni nekdo napisal, da se bakterija odkrije v akutni?
Dr. Pavlinova mi je razložila, da imamo 3 tedne terapije, potem pa prenehamo in nam tudi nobebega testa ni potrebno delati. Kako je s tem? Nič ni omenjala ponovne terapije?

Bučka, kaj je tvoji psički erlihija tako sklepe prizadela? Mene najbolj skrbi artritis. A res nihče ne razmišlja o grelnih blazinah?

Bučka, veš da držimo pesti!

ZMAGALI BOMO!!!!!

Bučka ne daj se - vsi z Mašo vred mislimo nate!

No za  povrh vsega- prejšni teden  potrditev  okužbe z erlihijo, je  prejle  klicala veterinarka, da so  dobili  še  izvide  za toksoplazmozo. Tudi pozitiven!!!!!!
Ne morem verjet...
Ali morda kdo ve  na podlagi česa  se  odločijo  ali  bodo  psa  za erlihijo  zdravili s tableti  ali  da dobi na 14 dni  injekcijo-kot  v našem primeru?

teja, meni so rekli, da če pes ne prenaša Clinofuga.

A mogoce kdo ze ve, kaj je v tej injekciji?

Andi, a ta Pavlinova je pri nas strokovnjakinja za te bolezni?

teja, a si se kaj pogovorila z veterinarji o toksoplazmozi in erlihiji skupaj? Malo prebiram na netu o tej bolezni in vidim, da tudi močno prizadane imunski sistem. Lahko kaj več poveš?

Nuki, kakšna strokovnjakinja je  ne vem, ker smo prvič pri njej. Se pa posvetuje z dr. Tozonovo.

Jaz sem že tudi razmišljala, čeprav zaenkrat še čakam, da vidim, kako se bo vse to razpletlo. Pa nekako se mi zdi, da Bonie ne bi bila navdušena, ona je raje pokrita. Pa nisem ravno prepričana, da to ogrevanje sploh kaj pomaga. Za blaženje bolečin in kot preventiva pri artritisu pa so po moje boljši dodatki z glukozaminom. Mi dajemo zdaj Flexicose (po priporočilu Bučke), ki se mi zdi res dober. Sicer pa zdaj, v tem letnem času, bi bila Bonie bolj vesela hladilne blazine...

To za tri tedne terapija mi je čudno, ampak kaj pa vem...Povsod berem, da je najkrajša terapija 6 tednov.

Bučka ima kronični artritis pomoje sigurno od erlihije, ker se nam raznorazne reči vlečejo že več kot eno leto. Zadnje čase čudno drži sprednjo levo taco, tako približno, kot bi imela v sklepu izpahnjeno (pa nima, jasno). Upam, da ni tudi tam kakšno sr...

Hvala vsem za podporo, Bučka vam bo zvečer vsem poslala svoje prikupne slinaste  :-*!

http://usa.spah.com/usa/products/labels/label88.cfm?sID=1

Hm, pa so ziher vsi, ki so tu omenjeni, dobili Imizol v injekciji?

Ce recimo moja psica do zdaj ni kazala nobenih znakov sepanja ipd. - lahko vseeno pricakujem se kak pojav artritisa? Verjetno so to posledice, take ali drugacne in se lahko izkazejo tudi veliko kasneje a ne?

Kdaj so se vasim psom (tistim ki so se) pokazali stranski ucinki zdravila (bruhanje ipd.)?

kako spremljati uspeh zdravljena? Baje ni nekega nacina - vsaj meni je veterinarka rekla tako. Da titer verjetno se nekaj mesecev po zdravljenju ne pade (tako da ponoven test ni smiseln)...kako torej? Pa naprej kontrolirati? Je rekla da potem cakam klinicne znake - ja hudica - saj tudi zdaj jih ni bilo...??? :-X

Sem izvedela odgovor zakaj različno trajanje terapij; 3 tedne ali 4 tedne dajo psom, ki nimajo nekih hudih težav oz simptomov, 6 tednov ali več pa dajo že tistim primerom, ki so težji.

Aha...midve sva lazja primera torej? Pa je zdravljenje vseeno (enako) ucinkovito?

Zaenkrat sem jaz izbrskala to, da veliko struckotov priporoca daljse (in mocnejse) zdravljenje zato, ker je takrat verjetnost, da se zadeva ponovi, veliko manjsa. Ce se ponovi, je bojda se tezje "spravit nazaj".

Nuki, lahko izbrskaš linke?

Bom pobrskala kje imam zadeve. Ene so copyright, tako da linka niti dat ne morem (imam vse na mailu).

http://www.srv.net/people/cdm/Dale/ehrlichia.html

http://jcm.asm.org/cgi/content/abstract/43/2/796

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=9385608

http://home.comcast.net/~greyhndz/ehrlichia.htm

No, Bučka je bila operirana, vse je v redu, imela je tudi popolnoma zdrobljen meniskus, ki ga je Zorko odstranil. In sedaj spet 3 tedne do 1 mesec strogega mirovanja, potem pa lahko gremo plavat. UF!  :D

LP, Maša

Maša, super :D

Zdaj pa razvajajte Bučko, kolikor lahko... Bonie ji pa pošilja :-*

LP, Darja

Tudi mi smo veseli, da je vse v redu. Pa saj smo vedeli, da bo. Lp Neza

Super Bučka!

Bučka, smo držali pesti. Naj okrevanje čim hitreje mine!

ANDI<
VETERINARKA JE  REKLA, DA NIČ ZATO, ČE SE ZDRAVI ZA ERLIHIJO, TAKO DA MU JE ZDAJ  DALA ŠE TABLETE ZA TOKSOPLAZMOZO, KI JIH MORA JESTI 14 DNI.
PRAVI PA, DA  JE VPRAŠANJE ČE  SE BO POZDRAVIL ( ZA TOKSOPLAZMOZO)
GLEDE IMUNSKEGA SISTEMA PA NE VEM. NAŠ AS JE DRUGAČE  ČISTO OK. NE KAŽE NITI ZNAKOV ERLIHIJE.DA  BI RECIMO ŠEPAL.
 VSE KAR GA MATRA JE  RAVNOTEŽJE. KO SE  STRESE, GA MALO ZANESE.   

Najucinkovitejse nadziranje bolezni, potem, ko je bil test enkrat pozitiven, je obcasno delanje podrobnega pregleda krvi.
Ta izda dogajanje. In ce ves, da je pes okuzen z erlihijo, potem ti nenormalna krva slika lahko pomeni zeleno luc za zacetek terapije.
In tudi nato kako uspesna je bila.

Ne vem, če bo to popolnoma držalo. Moj pes je imel tudi zdaj odlično krvno sliko, nobenih anomalij. Veterinar mi je celo dejal, de redko vidi tako dobro sliko. Titer protiteles pa je bil čez 1:2500.

Torej?

hja preberi si kaj naredi erlihija s pasjo krvjo...linki, ki jih je dala nuki so odlicni...torej ce je bakterija "aktivirana" potem tdi krvna slika ne more biti vredu ne?
sicer pa so meni vsi, od tozonove in pavlinove dalje zatrdili, da titer ni ravno nek dokoncen indikator, ...pove ti le ali je pes okuzen ali ne z erlihijo, potem pa odvisno od imunskega sistema psa, enim namrec ze pri nizkem titru zacne "sepati" krvna slika, enim pa tudi pri visjem ne (sem imela tak primer doma tudi, ko je bil titer pri eni dokaj nizek, pa krvna slika posastna, pri drugi psici pa titer visok, pa normalna krvna slika - erlihiji pa je na koncu podlegla tista z nizjim titrom...)

Samo na hitro-sirtaki ima prav, titer res ni nevemkaj. Recimo pes, ki ima slabsi imunski sistem, ima lahko nizek titer, pa je prakticno ze cisto na koncu (in takrat ljudje ponavadi pomislijo, da bi moral imeti visok titer-ampak kako, ce pa imunski sistem ne zmore).
Zelo na simpl-lahko bi rekli, da titer meri odziv organizma na bakterijo. Ce odziva ni, to se ne pomeni, da ni tudi bakterije.

PCR doloca bakterijo, vendar ce je negativen, to se ne pomeni, da bakterije v krvi ni. Lahko da je v tistem delcku ni bilo, lahko se je bakterija "vgnezdila" v kak organ (jetra, ledvica, vranica,...).

Struckotom se opravicujem za razlaganje "po kmecko", jim verjetno gredo kar dlake pokonci, ko berejo. Se mi ne zdi smiselno komplicirati s strokovnostjo in strokovnimi izrazi.

Še vedno mi ni jasno.
Povsem mi je jasno, kaj pove titer protiteles in prebrala sem tudi že vse možno. Jasno mi je, da titer protiteles ne pove vsega, da je lahko ob slabem imunskem sistemu slabši, samo še vedno mislim, da ni dobro čakati na to, da kaj pokaže krvna slika, ker je takrat lahko že prepozno.

Poleg vsega skupaj pa že vemo, da bakterije v krvi največkrat sploh ne najdejo iz različnih vzrokov. Kar veliko psov na tem forumu pa je na terapiji kljub temu, da je krvna slika odlična in nekateri celo simptomov niso imeli. Še vedno mislim, da je čakanje na slabo krvo sliko lahko slaba tolažba.

shyam, kdaj psa dat na terapijo je stvar odlocitve posameznika, vendar so ti antibiotiki tako agresivni, da se splaca razmisliti ali jim gremo izpostavljat psa, katerega telo se zaenkrat se ucinkovito bori z bakterijo...
je pa seveda v veliko pomoc, ce odlicno poznamo nasega psa, saj potem ne rabimo krvnih preiskav, da vemo da je nekaj narobe in se lahko odlocimo dalje

ampak kot sem rekla, odvisno od posameznikov kako se bodo odlocili

lp

Kot je že rekla Sirtaki je odločitev za terapijo z Doxicilinom, kljub dobri (normalni) krvni sliki (hemogramu) in pri tem da pes nima znakov bolezni težka. Mislim da je res tako, da mora lastnik pomsiliti ali je imel pes v zadnjim nekaj mesecih kakršnokoli odstopanje od normalnega vedenja (gibanje, apetit, prebava, živahnost, spanje, ...) kot ga je vajen. In če je tako, potem je odločitev za terapijo kljub normalnemu hemogramu in visokemu titru najbrž smislena. Tako sem se tudi jaz odločila pri mojem. Pa glede na izkušnje 3 let v ambulanti, ko smo kri pošiljali na preiskave za Erlichio sem videla veliko različnih primerov, kjer ni bilo možno postaviti nobenega pravila. Klinično zdravi psi, z normalno krvno sliko, ki smo jim kri dali pregledat za Erlichio na njihovo željo, ker imajo delovne pse so bili pozitivni, z visokim titrom. Psi, ki pa so bili klinično zelo bolani (šepanje, prebavne težave, apatija, brez apetita, otekline sklepov) pa so imeli nizek titer. Kar zopet potrjuje kar je napisala Nuki.
Tudi ko bereš članke na žalost o Erlichiji nihče ne ve vsega oz. je to nemogoče.
Nuki, kar se tiče PCR ga kot je meni, znano delajo samo za Anaplasma sp. Za E. canis mislim da ne oziroma na nobene izvidu ni omenjena. Drugače pa je za infekcijske bolezni res največji specialist doc. dr. Nataša Tozon z Veterinarske fakultete.
Mogoče še to: na srečo moj Lur zaenkrat dobro prenaša 7 tbl Clinofuga, jemo jugurt (ne skupaj s tabletami), prebava je OK, živahen je tudi.
Lp K

Saj v bistvu je to to, kar sem hotela povedati, oz. kar me je zanimalo. Očitno ni nobene dobre metode, ki bi zagotavljala, da je pes bolan in nujno potreben antibiotika, ali ne.
Težava je v tem, da kolikor berem, je takrat, ko se težave pojavijo, zadeva že veliko težje ozdravljiva oz. so težave včasih že ireverzibilne. V kar nekaj primerih pa je bila bolezen opažena šele takrat, ko več ni bilo pomoči.

Zato me je zanimalo, kako vedeti, kdaj je kaj prav in kdaj ne. In kako odreagirati v bodočnosti - kdaj začeti z antibiotiki ali še raje čakati.

Mi smo zdaj od petka na antibiotikih - zaenkrat Rona se ne kaze kakih stranskih ucinkov, upam da bo tudi vnaprej tako! Me pa zanima se nekaj drugega, glede na jemanje Clinofuga, lahko dam nanjo vseeno advantix (brez skrbi)?

Meni je veterinar rekel, da ja.

Tudi Bajka prenaša antibiotike čisto normalno. Celo razmišljam da bi prekinila zdravljenje, ker imam raje bolano psico, ki je hiperaktivna, kot pa zdravo, požrešno in še bolj hiperaktivno psico. HECAM SE!!!!

V glavnem do sedaj smo se zezali za vsako hrano, da jo je dala vase, še najbolje se je odrezal oče, ker lepo sedel zraven nje in jo pital kot dojenčka - vem želi si vnukov - saj ga ima  ;).
No sedaj je pa situacija čisto druga in tamala hitro vse poje in teče k Ajši v posodo pogledat če je vse pojedla. Mačka moramo prav stražiti, da revež lahko vse poje, ker ga je sposobna odrinit od posode in še njemu pojesti.

Ajša že pakira kovčke, ker je ne more več dohajat pa še vroče je. Tako da zaenkrat pri nas zgleda fantastično.

Sem pa spremenila režim prehrane, da ji čim bolj zaposlim želodček.

Kako je z ostalimi?

Aja, jaz ji bom dala Advantix ker jo imam raje 2 dni malo bolj bogo, kot pa spet to golazen na njej.

V bistvu tudi jaz, zraven dodajam kuhano hrano da je malo vec mase kot briketi (za zelodcka) pa se tabletki se lazje skrijejo v kuhani hrani kot v briketih - se v kuhani namrec kdaj kaksnega pusti na dnu posode (pa so majhni tabletki! ::)).

Koliko pa dajete vi jogurta sredi dneva? Jaz sem zaenkrat na dveh lonckih pa nimam orientacije...

simi: dva dni bolj boga? ti reagira na advantix?

Ne ni mi nikoli reagirala nanj, čeprav piše da lahko. Sedaj mogoče bo ali pa tudi ne. Samo raje to preživim kot pa klope.


Jaz ji zmešam jogurt in skuto. Dobi en lonček probiotičnega jogurta in pol polkilske skute.


Pri nas imamo sedaj en dan brikete + kuhano hrano z mesom in zelenjavo, en dan pa ribice + tuno z oljem iz konzerve.
Tabletke ji dam vmes ko je zavite v salamco.
Res mi je smešno ker je prej vsako stvar predno jo je dala v usta povohala in premislila ali bo to pojedla ali ne, sedaj pa samo še vase meče.

Bonie pa še vedno noče in noče jesti. Vmes je nekaj dni sicer malo več jedla (malo več, to pomeni, da je pojedla tričetrt  400 g konzerve 2 x na dan in to po koščkih vsake toliko časa iz roke - pri 43 kg), zdaj pa spet noče nič jest. Ne mesa, ne konzerv, ničesar... Danes zjutraj sem ji morala dati tablete na prazen želodec, ker ni hotela res čisto ničesar, pa sem se trudila več kot eno uro... :-\

Drugače pa je že malo bolj živahna, se pa še vedno zelo hitro utrudi, tako da na sprehodih vsaj enkrat vmes počivama. Pa grba se ji je že malenkost zmanjšala, noge pa jo še vedno bolijo pri vstajanju in vsedanju, hodi pa normalno. Pa včeraj je spet kar nekajkrat imela napade težkega dihanja :(

Vse skupaj se mi nič ne zdi v redu. Clinofug pa jemlje že malo več kot 3 tedne ...

Zdaj pa že mene skrbi za tvojo Bonie. Kaj če bi jo peljala še kakšnemu drugemu živinozdravniku. Ali jo je res ta erlihija tako zdelala. Moj prinašalec tudi ima erlihijo, tablete je že več kot mesec dni, samo da je že bil po enem tednu čisto drugačen. Zelo rad je, je pa res še utrujen, tu pa tam malo šepa, vendar ni hudega, le vročina ga zelo matra.

Bonnie , mislim,d atol en ebo samo erlihija. Pri erlihiji zdravil akr hitro in dobro primejo. Očitno imaš poleg erlihije še kaj drugega :-\.

Bonie ima erlihijo in boreliozo... In bogve od kdaj že >:(

Absolutno! Hotela sem samo povedati, da se po moje ne sme prevec zanasati samo na titer, ker ni alfa in omega vsega, ceprav vcasih dobim obcutek, da se ga ima za nekaj takega.
Ko so vidne spremembe na krvi in ze tako, v vedenju, se mi zdi, da je zadeva ze precej dalec. Testi na krvi pa naj bodo kompletni-biokemija, CBC,... ne pa samo en delcek.


Ampak PCR ne delajo na vet. fakulteti? Namrec kakor jaz vem, primer, s katerimi bi lahko potrdili/ovrgli prisotnost bakterij (Anaplasma sp, E, canis itd) naenkrat, ne obstaja (ga se niso naredili). Za vsako posebej je potrebno testirati z drugim primerjem, ki je specificen za to vrsto. V grobem to pomeni, da ce oni naredijo PCR s primerjem za Anaplasmo sp. in je rezultat negativen, to se ne pomeni, da pa v krvi E. canis ni .
Ce pa so slucajno ze naredili primer, ki testira za oboje naenkrat, to pa stvar seveda spremeni. Ampak kakor sem napisala, zaenkrat tega se nisem zasledila. :(

vseeno tile znaki presegajo ti dve bolezni, če sta zdravljeni že tri tedne...

Meni 2 veterinarja pravita, da kaj drugega ne morejo narediti, da mora pač nadaljevati s terapijo. Pa tudi povečanja doze Clinofuga ne priporočata, ker Bonie terapijo ful slabo prenaša (neješčost, brez Ranitala pa še bruha in boli jo trebuh)...

Se pa tudi meni zdi, da gre okrevanje prepočasi... Ampak lahko še kaj naredim? Bi lahko imela Bonie še kaj drugega? Ta teden grem k vetu, da jo testiramo še za babeziozo, čeprav se mi pa to zdi že skoraj preveč, da bi ravno Bonie imela celo 3 klopne bolezni...

Držim pesti, da bi bilo tudi z Bonie počasi že bolje.

Kako je z Bejbo?

Ja meni se tud zdi prav zamalo , zmečem celo premoženje za razne advantixe , fontline in spreje >:( >:(, vsakega primerka ,ki se vendarle pojavi odstranim še preden se napije in vendar smo polni klopnih bolezni >:( :'(

Rona je zacela danes rahlo sepati na zadnjo nogo - res malo, v bistvu se vidi le ko pocasi hodi, v kasu ne, v galopu ima nogo malo bolj togo...lahko to pomeni da se bolezen slabsa? :-\ Ali je lahko odziv na zdravljenje?  :(

Bejba je čisto ok. Na Clinofug se je navadila, nič več slabosti. Je normalno živahna, mislim, da celo manj šepa.

Lepa novica  :), počohaj Bejbko v mojem imenu.

Kako je z Rono, Bonie?

Bajka je po novem največja požeruhinja na svetu in se pridno redi  :o. Prav smešen občutek je, ko jo pobožam po hrbtu ker ne čutim več nobenega vretenca.
Pa sem mislila, da ne bom imela 2 kravi doma. Kot kaže tudi Bajka ne bo prav nič "pončkasta" :-\ :D

Tudi Bonie se je začelo obračati na boljše. Grba na hrbtu ji je že skoraj izginila, pa apetit je dobila :D Zdaj že jemo kuhanega piščanca, purana, pa taboljše konzerve... Me pa zdaj hoče kar malo okoli prenašati. Gospodična bi še vedno jedla z roke... ;) Pa kako jo bom spet navadila na brikete, se mi sploh ne sanja... Drugače pa bi zdaj ona na sprehodih norela do onemoglosti, potem pa pridema domov in dve uri ne pride k sebi. Tako hitro ji srce bije, da me je en dan bilo strah, da jo bo kap...

Pa uboga tudi nič več ne >:( Včeraj sva bili pri veterinarju in ji rečem prostor, ona pa nič, kot da bi imela vlečnega psa, tako je cela navdušena vlekla k nekemu drugemu psu. Ko pa se je utrudila, pa se je vlegla na tla in po tem po tleh puzala proti njemu... Me je že strah, kaj je nastalo iz nje...

Drugače pa sva včeraj pri vetu dobile še Clinofug za nadaljnje 4 tedne, pa Kuterid mazilo za njena srbeča ušesa. Z ušesi je sicer vse v redu (nobenega vnetja), ima pa zunanje ušesne školjke čisto rdeče, kar je najbrž alergična reakcija na Clinofug.

Aja, pa mogoče bo še komu pomagalo. Meni se zdi, da odkar sem ji začela dajati Probiotike (tiste kapsule, ki se kupijo v drogerijah kot dodatek k prehrani), se je njeno stanje začelo hitro izboljševati. Zdaj ji niti Ranitala več ne dajem, pa zgleda Clinofug vseeno dobro prenaša (nobenih slabosti, bruhanja).

Skrbi me še edino za njene noge. Hodi, laufa, skače sicer brez problema (tako je že od začetka), samo ko sedi ali se vleže, vedno zadnje noge spodvije pod rit. Pa kar nekajkrat sem že opazila, da ji zadnje noge pri kakšnem hitrem obratu niso vzdržale in je padla...  :-\ Vet sicer pravi, da se bo tudi to najbrž z terapijo izboljšalo, ampak mene je kljub temu tako strah, da bi ji te bolezni pustile trajne posledice na nogah...

Za vse ostale, ki se borite s klopnimi boleznimi, pa še to:

Očitno pri nekaterih pseh traja dalj časa, da se obrne na boljše. Pri Bonie se je izboljšanje stanja začelo kazati šele po dobrih 3 tednih terapije. Pred tem pa ni in ni kazalo nobene izboljšave, pravzaprav smo se cel čas borili še z nekimi stranskimi učinki terapije (popolna neješčost, slabosti, bruhanje, ogromen hematom na hrbtu, srbeča ušesa ...). Jaz sem bila že čisto obupana, ampak vet mi je rekel, da moramo samo vztrajati. In res je.

Tako, da vztrajajte. Ne obupati. Če je bakterija že dolgo v telesu, rabi telo tudi več časa, da si opomore...

Držim pesti za vse pesote, čeprav kot berem, se večina kar dobro drži :)

Prav vesela sem za Bonie, ker me je mal oskrbelo, da ne boš vrgla puške v koruzo.
Danes sem peljala še Ajšo na pregled krvi in sem vprašala dr. Pavlinovo če je mogoče, da je pri Bajki še po 4 dneh jemanja Clinofuga takšna razlika.
Kot kaže sem dokaj hitro odreagirala na njene "čudne nevidne" znake in smo zelo hitro ugotovili da imamo erlihijo, zato je zdravljenje tudi tako uspšešno.

No mi smo danes dobili še 125 tabletk, 47 smo jih že pojedli ;)
Pa dober tek vsem "tabletomanom"!

Bonie - super novica!
Tebi in tvoji kuziki (pa tudi vsem ostalim) zelim uspesno okrevanje. Moram priznat, da s precejsnjim strahom prebiram tole temo. Skoraj vsakic se javi kaksen nov pacient...
m.

Simi, povsod na netu piše, da se običajno popolni preobrat pri psu zgodi že po 48 urah od začetka terapije... Zato pa sem bila jaz že tako obupana, ker sem čakala in čakala...


Drugače pa hvala vsem, ki držite pesti za Bonie. Bonie pa vsem pošilja  :-* :-* :-*

Ja, nastajajo eni veliki razvajenci. Bučka je sedaj začela občasno popiskavati - kadar ji kaj ne paše seveda. Tega prej nikoli v življenju ni počela...


Mi pa končujemo s Clinofugom, še za 3 dni imamo. Kaj pa potem, pa še ne vem...


Jaz ti priporočam, da se enkrat počasi odpravite na en ornk pregled vezi. Sedaj, ko se Bonie bolje počuti bo tudi vožnjo lažje prenesla. Naj točno ugotovijo, če so vezi načete ali ne. Če niso pa pazljivo in počasi začnite nabirati kondicijo in jačati mišice, da se vam ne bo zgodila Bučkina zgodba.

Bučka pa sedaj že misli, da je popolnoma zdrava in jo je prav težko držati v mirujočem stanju. Tačko občasno tudi že postavlja na tla, v ponedeljek pa damo ven še šive. Lonec na glavi bomo obdržali, ker je to edino konkretno pomirjevalno sredstvo, ki dela :).

LP, Maša

Mislila sem že po štirih dneh.

Maša, pregled vezi bomo obvezno naredili. Samo zdaj, kot pravi vet, še nima smisla, ker so sklepi še tudi otečeni od erlihije in borelioze.

Razmišljam samo še o tem, ali jo peljati v LJ k ortopedu, da ji pretipa noge, ali pa jo peljati na Dunaj, na univerzitetno kliniko, kjer bi ji naredili CT kolen, kjer se točno vidi, če so poškodovane vezi, kje so poškodovane, kolikšen del vezi je poškodovan... Najbrž bomo šli v drugo varianto. Nekako več ne zaupam tem ročnim pregledom in rentgenskim slikam, kjer se vezi tako ne vidijo, potem pa lahko samo upaš, da je vet dobro ocenil situacijo...


Super ;D ;D ;D

LP, Darja

V tem primeru je CT pravilna odločitev. Boste šli po antibiotikih?

LP, Maša

Mislim, da jo bom peljala na pregled v drugi polovici avgusta, še preden zaključi z antibiotiki. Ker v kolikor ima že oz. tudi poškodovane vezi in bi potrebovala operacijo, bi jaz želela, da se ji vezi operirajo čimprej, ko bo to možno... Ampak pred septembrom to sigurno ne bo.

Do pregleda pa ji za vsak slučaj ne pustim nobenega norenja oz. eksplozivnega gibanja(laufanja, skakanja, igranja s psmi, hitrega obračanja). Ker ne šepa in ker tudi obe zadnji nogi enakomerno obremenjuje, pa skušam čimveč delati na grajenju mišič in gibljivosti sklepov. Hodima samo po mehkem terenu, da ne obremenjuje preveč sklepov, vzpodbujam pa jo k enakomernemu gibanju (kolikor trenutno dopušča njena kondicija - če se na sprehodu preveč utrudi, vmes počivama, da se ji srčni utrip umiri) - enakomerna hoja, lahek tek, plavanje. Pa ravno danes grem še v Avstrijo po neko homeopatsko zadevo... Pa upam, da bomo zdržali do pregleda, ko bo končno jasno, kaj je z njenimi nogami...

Homeopatske zadeve za Bonie? Za kaj pa?

Za noge. Rhus tox

Pozdravljeni!
Mene pa zanima, če je kdo  opazil, da bi  kuža okužen  z erlihijo morda probleme s trzanjem.
Našemu so  čisto slučajno odkrili erlihijo, ni pa imel nobenih  bolezenskih znakov.Pred desetimi dnevi je dobil prvo  injekcijo. Zdaj pa se že tri noči(vedno ob 23.30) dogaja da začne trzati z zadnji delom telesa. In to kar močno, da ne  more spati, kot tudi jaz ne :-\.
Poleg tega se z s tablet zdravi še za toksoplazmozo, vendar ko sem klicala k veterinarju(če je  mogoče to zaradi tablet) je rekla, da če bi bilo kaj narobe, bi  bi mu bilo edino lahko slabo. Za vsak slučaj pa naj zmanjšam dozo. To sem tudi včeraj naredila, samo je ponoči zopet razgrajal.
Zato sem pomislila, če  je kriva erlihija?

Teja, ne verjamem, da bi erlihija lahko to povročala. Meni bolj smrdi po neki nevrološki motnji. Najbolje je, da se naročiš v Mestnem Logu pri nevrologu, žal v Sloveniji nimajo naprave za CT glave, imajo jo pa baje na Hrvaškem, za Dunaj sem 100 %. Se mu mogoče trese tudi glava ali samo noge?

Trza ,oziroma trese se mu samo zadnja desna taca(ko pa leži se zdi  kot da  mu cel zadnji del telesa poskakuje)
Na mestnem logu sva že bila pred 14 dnevi, peljala pa sem ga  ker se mi zdi nekaj narobe z ravnotežjem. Ko se  strese, se za sekundo  izgubi  in zanaša ga. Zato ga je pregledala nevrologinja, ki pa je rekla, da je nevrološko  zdrav. Zato mu je potem  vzela kri in dala na preiskave za erlihijo in  toksoplazmozo.  Oboje pozitivno.In zdaj se zdravi.  Zdaj pa se je začelo  to  s trzanjem. Tako da sploh  več ne vem  kaj naj si mislim.

t e j a moj nasvet je, da poklici Tozonovo in jo vprasaj ...
m.

Da je pes nevrološko zdrav lahko potrdi šele z CT-jem glave, prej ne. Ja če mu noga trza potem mu en živček nagaja. Pri ljudeh obstaja preiskava SEP, ki izmeri prevod signalov iz možganov do nog. Morda imajo kje v tujini napravo.
Probaj še kakšnega nevrologa kje dobiti. Mislim, da bi ti lahko tudi dr. Matko pomagal. Ste pa res reveži pri vas.

Babesio in toksoplazmo pa tudi erlihijo (med mnogimi drugimi seveda) omenjajo pri motnjah v delovanju centralnega zivcnega sistema.

V bistvu sem se ravno prejle vrnila iz morja (brez Rone, prvic v lajfu brez psa se mi zdi!). Pravzaprav mi je bilo grozno sploh it glede na to da smo ravno par dni prej odkrili tole hudobno bolezen...No ampak zacetek jemanja tablet, pa ze tako malo znakov - da sem jo zaupala moji mami, pa seveda racun za mobitel bo visok ;)

Kolikor sem jo uspela zdajle videti se je predvsem zredila :) Precej je bila zasopihana od BURNEGA pozdrava, ampak pripisujem to tudi razburjenju d ame spet koncno vidi. Sporocim se jutri ce je kaj drugace...na tablete pa baje ves ta cas ni reagirala tako da mislim da morda ne bo...bom pa morda prosila oz. se se malo vec pogovorila ce ne bi morda podaljsali 3-tedenske kure antibiotikov. Jutri klicem na kliniko se za ta starejso psico (ki sem jo nato dala tudi testirati preden sem sla na morje) - sporocim!

Pa zelo sem vesela za bucko in Bonie ter njun napredek!!! Kar tako naprej vsi!

Tudi nasemu je na ta nacin trzala zadnja desna taca. Bilo je od nategnjene kolenske vezi, kar pa smo ugotovili sele, ko se mu je pretrgala.  :-\

Ali se lahko erlihija vleče nekaj let- po simptomih sodeč-ali je hitrejša_ v mesecih, tednih / mislim  v obdobju, še preden veš da je pes okužen. A se res da, poleg testa za erlihijo in boreliozo, še pregled krvi za ostalo? Kaj pa če vet. odkloni pregled krvi, tudi če zahtevaš?
LP Maja 

Gres pac k drugemu vetu.

ri Ajši smo se eno leto vrteli v krogu, ker nismo vedeli kaj ji je.

Maja, živjo!
Pri Bučki se je več kot leto dni zdravilo vse sorta zadev, preden smo ugotovili kaj sploh je z njo. Če pa vet odkloni testiranje, hja, takoj k drugemu, brez pardona. Jaz ti tako svetujem!

LP,Maša

Čao,
danes sva  blili pri vet. v Lj. in so najprej opravili splošni pregled krvi- vet. ga je priporočila, ker je hitrejši, če bi bilo kaj narobe bi pa opravili še dodatne preiskave.Ampak ni bilo treba-čakali sva približno 45min, pa se je splačalo- vse je v mejah normale. javascript:void(0);
Smiley
Bučki:Za oči pa nimajo pojma kaj bi lahko bilo. A veš da ima ta mala ali povečano bezgavko ali pa bulo pri zadnjih seskih,tako da bo spet akcija...jao...Kakšno je pa Bučkino stanje?

Maisha, žal osnovna krvna slika ne pove, če je pes okužen ali ne.

Shyam je imel krvno sliko odlično, okužba z rikecijo erlihije pa je pozitivna...

Tudi pri nas je tako - sicer smo sli s kontra konca: najprej test za erlihijo potem pa za spremljanje stanja se krvna slika - krvna slika super, pa smo vseeno na antibiotikih.

Mimogrede, Rona je super - vsa pripravljena na akcijo kot vedno :) (zdaj papamo tabletke 2 tedna)
Se vedno cakam izvide za starejso psico (ze dva tedna)...

Ali ima kdo slučajno podatke o erlihiji pri mladičkih? Pri nas imamo sum na erlihijo pri pet mesečni psički .

Hm, potem niste naredili testa za klopne bolezni? Kot so ti že napisali, krvna slika ne pokaže okužbe in velikokrat je kri tipi topi. Pri kateri veterinarki v Lj pa ste bili?

Mi smo bili z Bučko sedaj še pri Čopovi, ker se spozna na oftalmologijo. No, Bučkina fleka sedaj že na obeh očeh sta še vedno neidentificirana. Najprej je nekaj omenjala neke kristalčke, potem neko distrofijo, potem je pač zaključila, da ni nič hudega... Ko bi le lahko 100% verjela, ampak glede na to, da ni vedela kaj bi to sploh bilo...

Sicer smo sedaj presedlali na dieto za raztapljanje kristalov, ker jih po enem mesecu c/d diete v njenem urinu še vedno mrgoli, pH je še vedno bazičen. Na srečo vsaj z apetitom ni težav.

Imamo pa še dobra dva tedna najmanj mirovanja zaradi noge in to je pa grozno, ker punco naravnost razganja. Tako, da jaz lepo "kvihtam" in jo nosim in nosim in nosim. Seveda me imajo vsi za ubrisano, zakaj tako zdravega cucka, ki niti ni med najmanjšimi (ali najlažjimi!) vlačim po rokah, pa kaj hočemo :).

Kaksni so pa znaki? Prosim sporocaj kaj se bo izkazalo in kako boste postopali pri mladicku - me ZELO zanima!

Ce kdo ve tudi mene zanima kako se zdravi mladicke, sploh ker v navodilih Clinofuga recimo pise da lahko zavre rast kosti ???

ju3 zvemo ali je sum potrjen...takoj odgovorim :)pri nas je bila okužba možna pred dvemi meseci ko je dobila 1. in zadnjega klopa(se pravi okužba pri treh mesecih starosti)

Se pravi,da nisva nič naredili?! Ker je domač vet. na dopustu in bi moral teste poslat v Lj, sem jo kar direkt peljala na Fakulteto (čeprav sem rekla ne več tja). Čeprav sem Ajš pripeljala z namenom da ji testirajo kri za erlihijo&borelijo, pa mi je vet. rekla da se bo že na splošnem testu poznalo če je kaj, potem bi pa nadaljne teste naredil- pač oni so vet, jaz nisem,pa sem rekla ok.
 Tamala ima pa zatrdlino- po mojem ne od erlihije; se ji je v zadnjem tednu pojavila.
Fajn da se Bučki obrača na bolje (ko bo pa noga boljš- pa gas, samo v mejah normale  ;)    ) ; upam da gre na bolje tudi  pri vas ostalih, ki imate svoje pse v taki ali drugačni situaciji.
Hvala za nasvete, jo bom pa spet peljala...
LP Maja

Potem sta naredili diferencialko? Tam se namreč že lahko vidi, da so trombociti nizki.

To ja, a to kaj spremeni situacijo?

Meni je Pavlinova rekla, da se vidi že iz diferencialke in pri Bejbi so se že pokazale nepravilnosti.

Pri nas pa ne; zdaj pa ne vem-a naj jo peljem spet za vsak slučaj testirat za E&B?

Na tvojem mestu bi jo že zaradi ljubega miru peljala ali pa se posvetovala še z Tozonovo.

danes smo izvedeli da je z našo psičko oono  vse o.k. ;Dhvalabogu ::)kontrolo imamo čez šet mesecev.

Lp     Pika

Diferencialka pri nas ni pokazala ničesar. Trombociti so bili povsem normalni.

Kako so kaj vaši kosmatinci? Pri nas zaenkrat vse OK, zdravljenje poteka po planu. Še zdaj pa ne vem ali bi po končanem zdravljenju zopet ponovila test.

andi: ti imas tudi 3 tedensko terapijo a ne? Si ze proti koncu? Jaz po vsem prebranem morda malo premisljujem ce bi se posvetovala pa podaljsala se za en teden - glede na to da tablete dobro prenasamo...

Za Rajo se vedno cakam izvide...ze 3 tedne!! :-X

andi po koncanem zdravljenju bo titer se vedno pozitiven se razume!
skoda denarja

Kolikor je meni znano, je smiselno ponoviti teste šele 6-9 mesecev po terapiji... Pa še takrat ni nujno, da bodo titri že bistveno nižji.
Vmes pa je menda dobro, vsakih toliko časa preverjati krvno sliko, če bi se slučajno opazilo, kaj neobičajnega...
Mi gremo dat kri jutri, je pa Bonie že 6 tednov na antibiotikih, pa še vsaj dva tedna naj bi nadaljevali s terapijo. Samo Bonie je bila res slaba, pa tudi izboljšave so se pokazale zelo pozno. Zdaj sicer že ima apetit, samo postala je miss izbirčnosti med psi ;) ;) ;) Pa kakšen dan ni čisto nič utrujena, drug dan pa spet grema na čisto kratek sprehod, pa potem eno uro ne pride k sebi ??? Pa noge jo še vedno bolijo. Drugače pa je že skoraj taprava :D
Upam, da ste tudi ostali že boljši :)

Mi smo naso 3-tedensko terapijo podaljsali se za 1 teden.

 [quote author=Bučka link=topic=330.msg123041#msg123041 date=1122571912

Mi smo bili z Bučko sedaj še pri Čopovi, ker se spozna na oftalmologijo. No, Bučkina fleka sedaj že na obeh očeh sta še vedno neidentificirana. Najprej je nekaj omenjala neke kristalčke, potem neko distrofijo, potem je pač zaključila, da ni nič hudega... Ko bi le lahko 100% verjela, ampak glede na to, da ni vedela kaj bi to sploh bilo...


Bučka, daj napiši kako tole izgleda? Moja psica ima že leta nekaj takega (distrofija roženice), dianozo je postavil Zemljič, če te zanima kaj več, lahko odpreva novo temo, ker sem ravno ne sodi

Kornealna distrofija nastane zaradi motenega metebolizma maščob v roženici. zato se tam začno odlagati kristalčki ponavadi holesterola. Na začetku je zadeva videti kot sivkasta ali belkasta mrenica, pri normalni svetlobi se skoraj ne vidi, vidi se jo, če svetloba pade pod določenim kotom. Ponavadi se najprej naredi na enem, kmalu pa še na drugem očesu, ponavadi se začne na sredini in se širi navzven, lahko so dokaj pravilno okrogle ali pa nepravilne oblike. Vzrok je težko ugotoviti, vendar je prava kornealna distrofija dedna. pri različnih pasmah se pojavlja v različnih oblikah. Pri moji psici gre po vsej verjetnosti za pravo, dedno obliko, saj so bili rezultati krvne preiskave vredu ( holesterol, in druge maščobe v krvi)in se je pojavila tudi pri sestri, je pa sicer pri moji pasmi zelo redka.(mimogrede, potem, ko je bila bolezen ugotovljena, smo dali pregledati oči vsem še živečim prednikom pri nas, pa so vsi zdravi, lastnica tuje psarne, ki se mi zdi najverjetnejši vir pa seveda o zadevi ni hotela nič slišati)
no kakorkoli že, pri moji psici se je pojavila pri dveh letih, mrenica se je razširila po celi površini obeh oči, vendar je ostala zela tanka tako da se komaj vidi in se ne debeli (ustavilo se je po približno enem letu) psice načeloma čisto nič ne moti, se je pa nekaj časa poznalo pri agilitiju, ker pri določeni osvetlitvi ni našla vhoda v tunel zlasti če je bil črn ali bel, pa občasno je spregledala kakšno oviro, potem se je pa zgleda prilagodila, saj dela manj napak.
Taka oblika bolezni, kot jo ima moja psica, ne povzroča nobenih težav, zelo redko se toliko odebeli, da je vid resno moten, se pa ne da zdraviti. Ne priporoča se hrane z veliko maščobami in menda pa je za tako oko uporaba kortikosteroidov lahko zelo škodljiva.
Pri bokserjih  se pojavlja v drugi obliki, pojavijo se bele lise, lahko tudi več manjših, žal pa pri tej obliki nastajajo kasneje tudi boleče razjede na roženici, ki jih je težko zdraviti in se ponavljajo. Pri bokserjih se pojavi kasneje, nekako po 6 letu.
Po moje je najbolj verjetno, da gre pri Bučki za posledico erlihije, vendar je pravi vzrok ponavadi skoraj nemogoče ugotoviti.

Glede na to, da vsa literatura o erlihiji omenja tudi to, mislim, da je pri Bučki res posledica erlihije. Mene seveda skrbi edino to, kako zadeva lahko vpliva na njen vid, oči, kako napreduje, so možne razjede itd. Upam, da nam bo Zemljič pomagal z odgovori.
Tule se celo malo vidijo Bučkini fleki: http://mega.moj-album.com/album/851875/. Pa da ne bo kdo mislil, da je tole patetično bitje kaj mučeno  ;D.

LP, Maša

a misliš tisti beli lisko pod odsevom od fleša? Pri moji je skoraj nevidna, kot bi bila recimo plast olja na vodi. Lahko so pa tudi take manjše bele lise. Pri distrofiji je nemogoče napovedati, kako se bo razvijala, je različno od psa do psa. Če pa je posledica erlihije, se mi pa zdi, da bi se moralo ustaviti, ko bo bolezen pozdravljena. upajmo. Ne vem pa, če je možno, da bi izginilo kar se je že naredilo. Pri distrofiji definitivno ne gre nazaj.

Ja, tista bela lisa. Sicer je v naravi veliko bolj vidna kot tule. Ker sem pa bolj leva pri veterini, anatomiji, fiziologiji itd pa imam še vprašanje, če bo kdo lahko pojasnil: a bi tole z očesi (npr. da gre za moten metabolizem maščob), pa njeni kristali v urinu, lahko bili kako povezani z njenim metabolizmom? Ker tudi kristali, ki jih vztrajno pestvuje, bi lahko bili zaradi motenega metabolizma, tako mi je povedala veterinarka. S

se opravičujem, ne vem kaj sem stisnila, da se je post poslal... :o

V glavnem, zadnje vprašanje: se da med zgoraj navedenima problemoma narediti kakšen skupni imenovalec? Hvala

LP, Maša

No, mi smo danes dali kri , zdaj pa cakamo na rezultate. Kok casa je pa prib. treba cakat ?

mi smo za eno psico cakali tocno en teden, za drugo pa malo vec kot 3 tedne. Zdaj so se dopusti ipd.

Zakaj ste pa podaljšali zdravljenje?
Na apbt foruma ena punca pravi, da je čakala na test za borelijo in erlihjo 10 min.

Ali je potrebno testiranje na te klopne bolezni (erlihija+borelija itd...), če pes nima nobenih znakov, izgleda zdrav kot ponavadi??

Ko berem tole me postane pošteno strah, saj s Fabijo že 5 let hodiva v gozd na sprehode in vsako leto ji poberem vn kar nekaj klopov....do sedaj ni bilo še nič čudnega opaziti na njej....

Sem tudi jaz slisala za tako hitre izvide - pa ne vem a so to isti testi ali kaksni drugi? Baje obstaja nek hitri test na borelijo?? Ne vem no...

O podaljsanju zdravljenja sprasujes mene? Rona se je zacela gonit in je precej "nenormalno" veliko krvavela - vec kot ponavadi. Po pogovoru z veterinarko sva pac podaljsali tablete se za 1 teden (na 4 tedne torej). Mozno bi bilo krvavitev pripisati erlihiji, lahko tudi samo ker je to prva gonitev po mladicih - ne vem. Ampak ker antibiotike dobro prenasa smo pac ta teden se potegnili.

Ne vem ce sem ze napisala. Raja ima titer (ce se prav spomnim) 1: 128 , kar je baje mejno in ne bomo zdravili razen ce bi se pojavili kaki ocitni klinicni znaki. Malo se bojim tudi kako bi ti antibiotiki vplivali nanjo pri tej starosti, pa ce ni nujno....Spremljamo seveda...

Ja, za borelijo res obstaja hiter test. Mi smo ga delali za Berota cca. 4 leta nazaj. Rezultati v 10 minutah in potem v lekarno po antibiotike.

Lp jana

Ne vem, če boš šla k Zemljiču ga ne pozabi vprašati. Povezava se mi zdi možna, še posebej, če se na obeh mestih odlaga podobna snov

Verjetno gre za "hitre" teste. Zdaj ne vem, a so v obliki trakcev ali tekocine, definitivno pa ti v 10min ne morejo narediti PCR.

Fabia preberi si temo malo nazaj, ker smo o tem kakšni so (oziroma se ne kažejo) znaki že govorili.
Kar pa se tiče hitrih testov za Erlichio nisem slišala, za Borrelio pa. Ampak po mojih informacijah niso zelo zanesljivi.
Lp K

Absolutno ga ne bom pozabila vprašati, ker mi zadeva sploh ne da spati!  ???

Maša

Zemljič je danes pogledal Bučkine oči in ugotovil, da gre res za kornealno distrofijo, vendar to nalaganje kristalčkov holesterola nima zveze s kristalčki v urinu (oz. metabolizmom). Paziti je potrebno, da se ne začne rediti ter na vse spremembe na očeh. Kortizon baje za take reči ni priporočljiv, ker se lahko maščoba začne bolj nalagat. Včasih naj bi to bilo povezano tudi z delovanjem ščitnice. Lahko pa je posledica erlihije. Pri Bučki trenutno ni kakega zdravljenja, samo opazovanje.

Smo bili danes zelo pridni in smo opravili tudi kontrolo pri Zorku: noga je stabilna in razen divjanja po klancih, preskakovanja ovir in podobnih akrobacij lahko sedaj hodimo kolikor želimo   :D :D :D

Čakam pa še Pavlinovo, da pove kaj je z urinom. Danes je tak svetel (zaenkrat) veterinarski dan!

Upam, da je tudi Bonie pri Zorkotu dobro opravila!

LP, Maša

Res je svetel lep dan! Kristale smo spet uspešno raztopili!  :D :D :D

Masa, super!
m.

Sem na hitro prebrala temo (25 starni je kr neki :-\) in bi vseeno nekaj vprašala.

Naprimer: pes je okužen, ni pa zbolel - torej se ga takrat itak še ne zdravi z antibiotiki??

Odvisno od titra protiteles in krvne slike. Včasih se veterinar odloči za terapijo, klub temu da ni očitnih kliničnih znakov!
Lp K

Če pes šepa, ko vstane iz ležišča, ponavadi po kakšnih dolgih sprehodih in ob deževnih dnevnih - to ni znak borelije ali erlihije???

Wild; Bejba je samo šepala, nobenih drugih znakov in je pozitivna na obe bolezni.

a pa je šepala vedno alio samo naprimer, ko je vsa zaležana vstala? ker fabija včasih zašepa samo, ko zjutraj vstane in je imela po možnosti en dan prej za sabo dolg sprehod?? čez dan ali na sprehodih nikoli ne šepa

Meni je šepala vedn po dolgih sprehodih in ko je vstala zjutraj. Problem je res, ker nikoli ne veš od česa, ti pa priporočam, da greš čimprej na test.

Wild Angel, Bonie je en korak ali dva šepala ali pa sploh ni šepala, samo videla sem da je bolj "trda", ko je dalj časa ležala in se potem vstala ali po dolgih sprehodih... Glede na to, da ti opažaš to šepanje tudi ob dežju, pa je zelo mogoče tudi, da ima artritis...

Sicer pa je Bonie dala že skozi 8 tedensko terapijo s Clinofugom. Spet ima apetit, pa spet je tudi živahna. Ji je pa bolezen žal že pustila artritis... :'(  V soboto (tri dni po končanju terapije) pa je spet začela težko dihati... :-X Nimam pojma, kaj to zdaj pomeni. Veti pa mi tudi ne znajo nič pametnega povedati...

S Fabijo je sicer vse ok, ješča je ful, živahna normalno... Že večkrat se je pa zgodilo, da je takoj, ko se je zvlekla iz kavča malo pošepala. To takrat kadar smo bili en dan nazaj na dolgih sprehodih, hribih...zato sem vedno pomislila, da je pač "musklfibr". Drgač nikol ne šepa.

Čez kakšen teden peljem vse tri na "generalno" k vetu, pa mu bom omenila še testiranje za erlihijo. Artritis pa ne vem no...saj je šele 5 let stara...

Bonie je stara komaj leto in pol. (darja oprosti, da odgovarjam v tvojem imenu)...

Mene pa zanima, koliko je možnosti, da ima pes po treh mesecih od pika klopa ( in imela je samo enega) že močno razvito bolezen. moja soseda ima tak primer, psičko so ( zaenkrat) rešili, delat so dali teste in sedaj ne boste verjeli, vsi držimo pesti, da bi bila pozitivna (ostale opcije so hujše)

Tudi Bejba je stara komaj leto in pol :'(

Lanabela mislim da je vse odvisno od imunskega sistema posameznega psa. Po mojih izkušnjah je tudi to mogoče.
Kar pa se starosti tiče, ko sem še delala na kliniki smo zdravili tudi 5 mesečnega mladiča.
Lp K

Oliver,

ste imeli tudi kakšen primer, kjer 8 tedenska terapija s Clinofugom ne bi bila dovolj? Kolikor berem na internetu, nekateri v tujini pse zdravijo tudi več mesecev... Jaz namreč zelo zelo sumim, da moja psica še ni zdrava (pozitivna je bila za borelijo in erlihijo). Niti en teden še ni po koncu terapije, pa ima spet napade težkega dihanja in danes je že spet čisto brezvolja, samo leži v postelji, noče jesti...

Moja psica je bil azdravljena pet tednov in se mi zdi zdaj dokaj v redu.
testirana je bila n azčetku in po cca 10 dneh zdravljenja.
ali je običaj testirati tudi zdaj po koncu zdravljenja?

Jaz sem govorila z veterinarko o teh zadevah - mi je rekla da nekateri psi jemljejo zdravila tudi do konca zivljenja...Ne vem ce se spomnim pravilno - govorila je o psih pri katerih se je pojavil odstop mreznice ali nekaj podobnega (naj me kdo ki je bolj doma tu popravi), in se vsakic ko prenehas z zdravljenjem ponovi. V takih primerih je pes ves cas na zdravilih. Pogovori se s svojim veterinarjem ce se ti zdi da je slabse z njo!

Bonnie, da bi se težave ponovila v tako kratkem času po terapiju ne.
Imeli smo primere, ko so se znaki ponovili čez nekaj mesecev in smo ponovili terapijo.
Maš pa res smolo.
Daj posvetuj se z dr. Natašo Tozon na Kliniki za kirurgijo in male živali. Mislim da ona največ ve.
Lp K

Kako so kaj vaši kužki?

Bejba popolnoma ok, šepanja ni več, kljub večjim obremenitvam.

Mi smo drugace cisto ok, razen tega, da se je Bajka zredila in ima 34 kg :o. Sploh ni vec Bajka :-\

Sicer imam sedaj majhno tezavo, ker se ji je ciscenje po gonitvi malo zavleko in jo opazujemo ,da ne biprislo do kaksnega vnetja..

Bučka pa precej slabo, ker ima očitno hud artritis v celem zadnjem delu (noge, hrbtenica), lise na očeh so pa vedno večje. V ponedeljek imamo kontrolo, rtg in zvečer še homeopata. Kljub mnenju strokovnjakov za oči, da lise na očeh pri Bučki ne vplivajo na vid, se s tem ne morem popolnoma sprijazniti, ker med drugim opažam tudi, da vedno večkrat vidi kaj, česar sploh ni ali pa celo kaj spregleda... Potem, ko več kot en teden sploh ni imela apetita in ni praktično nič jedla je zdaj vsaj to nekoliko bolje. Utrujena je tudi precej hitro. Bomo videli kaj bo novega v ponedeljek...

Maša

Bučka, tudi meni so rekli, da to ne vpliva na vid, pa ni res, prizadet je centralni vid, kar lahko potrdijo ljudje, ki imajo podobne težave.  Psa to načeloma ne ovira (če se ne greš z njim kakšnega agilityja), pa sčasoma se prilagodi. Pri Brini je  sicer sedaj, ko je zadeva čez celi očesi boljša in manj moteča, še vedno pa se ji blešči, kadar svetloba pada pod določenim kotom (in se lomi na kristalčkih v roženici) Samo, kot sem že rekla, pri Brini je vsa zadeva tako tenka, da se je praktično ne opazi. Pri Bučki pa so prave bele lise...upam da se bojo ustavile.

No, mi smo s pregleda pri Zorku. Izrastek na hrbtenici, artritis, nič dobrega.  :'( Verjetno bo potrebna operacija hrbtenice, artritisa pa itak ne moremo pozdraviti. V glavnem, imam eno zelo ubogo Bučko. Ko sem gledala njeno kartoteko sem ugotovila tudi, da je imela na dveh kontrolah urina zelo nizko specifično maso, pa so mi povedali samo za prisotnost kristalov. Kaj je z njenimi ledvičkami?? Pa oči... Oh  :'( :'( Pa še 5 let nima...

Nekaj novih slikic moje piške: http://mega.moj-album.com/album/1110140/

Joj, kakšno smolo imata! a je sploh kakšna nesreča, ki bi šla mimo? Pri izrastkih na hrbtenici pomaga fizioterapija in masaža, verjetno bi tudi kakšna akupunktura. To z fizioterapijo in masažo je pomagalo mamini psici, ki tudi ima izrastke na hrbtenici že kakšno dve leti, je pa že stara čez 14 let in bo s to hrbtenico lahko zdržala do konca. Zdaj trenutno je čisto brez bolečin in zelo živahna. Tvoja je pa še tako mlada...

Bucka, glede ledvic-ste naredili krvne preiskave (biokemija-urea, kreatinin, P, Ca...)?

Biokemijo so delali pred operacijo (dva meseca nazaj) in naj bi bilo vse ok. Za spec.maso mi sploh niso povedali, so rekli, da je v redu in sem šele danes slučajno poškilila v njen karton. Kaj naj pa h komu??

A biokemijo? K tistemu, ki jo je pripravljen naredit, ce te skrbi glede ledvick. Ce prav razumem, je zdaj zdravljenje mimo?

Ja, me skrbi glede ledvičk. Nisem srečna, da veterinarji največ kar je odredijo dieto za raztapljanje kristalov. Zdravljenje (erlihije?) je mimo, urinary dieta je mimo, zadnja spec.masa je bila 1030, kontrolo pa bomo delali čez 2 tedna. Ampak pri kakšnem drugem veterinarju, samo nimam pojma pri katerem.

Hm, je se en relativno nov test glede funkcije ledvic, baje bolj natancen kot krvne preiskave (javi slabse delovanje preden se zadeva vidi na krvi), bom pobrskala kako se rece, ne vem pa, ce se pri nas to dobi.

Evo, mislim da najveckrat govorijo o temle: ERD (http://www.heska.com/erd/index.asp).

Super, hvala! Se bom pozanimala kako je s tem pri nas!

Bucka kako?

Vprašaj jutri zjutraj! Bom kaj več vedela... Grem s papirji oborožena na kliniko  ;) Med tem časom smo merili sami doma kar se pač da meriti s palčkami (mislim da multistix, nisem prepričana) in je pH zvečer blazno nizek, 5. Pa še zredila se je, meni sploh ni več NIČ JASNO!

No oglasi se ko bos vedela kaj vec...Drzimo pesti in tacke!

No, Bučka ima nizke trombocite (9000), ostalo pa v mejah normale, tudi urin. Sem rekla še za dodatne preiskave in bodo zjutraj. Kaj pa naj s trombociti? Se da kako pomagat oz. kaj to pomeni? Baje je bila kontaktirana Tozonova, ki je svetovala, da naj pridemo, če bodo kakšne krvavitve, sicer pa ne. To je pa vse. Kakšne so normalne vrednosti trombocitov, ker iz tega linka se sprašujem, če sem blesava: http://www.ahc.umn.edu/rar/refvalues.html...

Maša

evo, za P in Ca me je danes veterinarka prepričevala, da je popolen nesmisel delati preiskave, ker so ti paremetri čisto nerelevantni... ampak sem vztrajala (ker sem imela seznam, s katerega sem črtala in P in Ca je ostal neprečrtan!) in bom jutri zvedela rezultate...

parametri

ok, popoln  :P

Hm, a zraven testa ni bilo navedenih referencnih vrednosti? A je kaj razlozila, zakaj naj bi bila P in Ca nerelevantna?

reference bi morale bit (vsaj na mojih listih z VF so, samo jih ta hip nimam zraven, da bi pogledala kako pisejo trombocite) ... Daj vsaj dopisi enote v katerih je ta 9000.
m.

Tudi Fabijo so testirali na erlihijo, izvidi bodo čez 14 dni. Krvna slika je pokazala povišano raven levkocitov (ne vem koliko). Takrat je imela tudi vročino in zato so sklepali, da je lahko to (čeprav je prej ni imela, pa tudi potem ne - pomoje je bilo zaradi stresa, ker sva bili cel dop na kliniki). Prišla sem pa tja zaradi čudnega kašlja... Ne vem koliko so to kaj znaki - pomoje kaj hudi niso. Dala mi je pa Cilofung in je rekla naj ga dajem 20 dni... Čeprav še ni izvidov.

Kakšna je krvna slika pri boreliji??

Pri Fabiji je bilo z izjemo povišanih levkocitov vse ok. Lahko tudi, da gre za kakšno vnetje, prehlad....

Kaj pravite? Koliko stanejo ti antibiotiki, danes grem v lekarno....

Kaj je pa babezioza????

Aja pa še nakaj...

Poznam psa, bernca, ki je imel ful zdravstvenih problemov... ni več jedel, pil, ledvica so mu odpovedovala, jetra, srce... vse narobe! Pa so dali skozi vse preiskave, 1 leto so ga vlačili po kliniki (mestni log), pa niso nič ugotovili. Naredili so test za erlihijo in je bil negativen (so jim tudi rekli, da so klopi, ki prenašajo to bolezen v Prekmurju)... Na koncu - preden so psa uspavali, so pa naredili še test za borelijo in bil je pozitiven!!! Prej pa noben ni pomislil na to! Pes je pri treh letih šel na drugi svet... LAstniki so ful skrbeli zanj in denar ni bil problem, tudi srce bi mu presadili, če bi lahko... samo pač vsi se ne zanimajo za razne bolezni in zdravje, ampak lepo zaupajo veterinarjem...

Pravkar smo izvedeli, Bonie ima še babeziozo... Prosim lepo, tisti, ki še niste, dajte pse testirati že za to zadevo...

Ma ne me hecat.... Ja, sranje, no  :'( :'(. Kaj si dobila?

Ja, se ne hecam... žal...  Dobili smo neko injekcijo, čez 10 dni pa še eno. Pa čakamo še na neko zadevo za kri, ker je anemična (babezioza uničuje rdeča krvna telesca...). Aja, pa nadaljujemo homeopatsko zdravljenje + bioresonanco. Sicer pa naj bi bilo Bonijino stanje glede na vse po mnenju novega veta (hvala bogu za take veterinarje) presenetljivo dobro...

Bonie, samo vidve pa imata smolo. :(

Tema o babeziozi: http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,3500.0.html

To je že več kot smola. Ko smo dobili nazaj pozitivne teste tako za erlihiozo kot za boreliozo (po tem, ko sem bila prepričana, da ima Bonie "samo" natrgane vezi, kot mi je rekel znan ortoped :o :o :o), sem razmišljala, da bi takratnemu vetu rekla še za test za babeziozo, ampak sem si potem mislila, da pa to že res ni mogoče, da bi Bonie pobrala vse kar obstaja... pa vet ni nič rekel in nismo dali testirati... >:(

Midva sva tudi takrat sumila, da bi lahko Bučka imela tudi babeziozo, samo seveda šele potem, ko sva malo prebrala...Testirali jasno nismo. Ali ima smisel testirat zdaj, ko bomo čez čas kontrolirali erlihijo? S čim se zdravi babezioza, mislim da enako? Slabokrvna pa ni, samo trombociti so bili nižji. Ja, Bonie pa je srečna, da se kljub vsem tem boleznim tako dobro drži! Na tele "natrgane vezi" čisto vsak dan pomislim... če bi začeli z zdravljenjem mesece nazaj bi bila Bučka mogoče zdaj čisto v redu... Bonie pa tudi. Matko - SRAMOTA  >:(

Bučka, babezioza se ne zdravi z enakimi zdravili kot erlihioza in borerelioza. Neko drugo zdravilo v injekciji se uporablja, zdaj se ne spomnim imena (Imizol ali nekaj takega). Osnovni krvni testi pa so bili pri Bonie po koncu terapije s Clinofugom tudi v mejah normale, mi je takrat rekel vet. Zdaj pa je že fejst anemična. Pa vmes sigurno ni dobila nobenega klopa... Jo je pa naenkrat začelo vse boleti, celo tako zelo, da je zacvilila, če sem jo premaknila...
Če mene vprašaš, jaz bi Bučko dala testirati še za tole bolezen. Če bo negativno, vsaj veš...

Jp, pri babeziozi se uporablja (tudi) imizol.

ja, bomo... eh, smo že utrujeni od vsega tega...Ubogi psi...

Cak mal, kaj je bila prvotna diagnoza pri obeh (bucka in bonie) natrgane vezi?

jap :o

Ja. Z Bučko smo bili pri začetek februarja Matku, ker je občasno šepala. Tip bi ji naredil TPLO, kar tako - na oko.

Bonie tudi...

Uh, fajn to... Sem bila pa prepricana, da sem vaju skoz mesala-katera je katera.  :)

Meni je danes vet rekla, da babeziozo skoraj ni pri nas in, da če bi fabija imela borelijo, da bi bila krvna slika drugačna... bomo videli..

iz kje pa sta  vidve, ki imata babeziozo?

Mi Bučke za babeziozo nismo testirali, ima jo pa Bonie. Ste vi dali testirati na vse tri?

Če mene sprašuješ - NE. K vetu smo jo peljali zaradi pokašljevanja. Srce in pljuča so ok, zato je naredila krvno sliko, ki je pokazala povečane levkocite. Rekla, da jih ima 20 000 - koliko je normalno????? Zaradi tega in pokašljevanja je naredila test za erlihijo, medtem ko je rekla, da znaki na borelijo ne kažejo, babezioze pa pri nas skoraj ni, da jo psi prinesejo od drugod...

Se pravi Fabija je pokašljevala in imela povišano raven levkocitov - zato test!

Kaj pravite?

Ravno imam pri sebi Bučkine izvide in referenčne vrednosti - lab. Mestni log: levkociti 6-18 x 10 na 9/l.

Kaj pa macki in babezioza? Ima kdo izkusnje? Nas mackon ze nekaj casa sepa, naredili smo ze rentgen (pokazal zelo majhne spremebe na obeh kolenih), krvno sliko (vse OK) in teste za erlihijo in boreliozo (oboje negativno). Jutri gre spet na kontrolo, ampak se mi zdi, da tavamo v temi. lp

kaja, razen v Juzni afriki naj bi bila pri mackih to precej redka rec. Ampak saj ves, nikoli ne reci nikoli, preden ne preveris ... Malo branja: http://upetd.up.ac.za/thesis/available/etd-03232005-133808/unrestricted/00dissertation.pdf
m.

Nimam pojma, kakšna bi naj bila krvna slika pri boreliji... Bonie je vse krvne izvide doslej imela v mejah normale, kot je rekel vet... Pa je bila pozitivna za borelijo, erlihijo in sedaj še babeziozo...
Sicer pa so za vse te klopne bolezni značilni zelo različni znaki, zato nikoli ne moreč natančno rečti samo na osnovi osnovne krvne slike... Pri enem psu bo tako, pri drugem drugače...

Ja, kolikor jaz vem, Bonie ni edina psica v Sloveniji okužena z babeziozo... Kje je te reči dobila, pa se tudi jaz sprašujem. Res pa je, da jo jaz vzamem povsod s seboj, tako da je bila po celi Sloveniji, pa na Hrvaškem...

Wild Angel, testiranje ne stane toliko, da zato žrtvuješ svojega psa...

Ce se prav spomnim pogovora z enim struckotom za klope (in bolezni), potem babesia pri nas definitivno je in je ze skoz, enako velja za erlihijo in borelijo.

Mogoče bi kdo tole povedal našim veterinarskim strokovnjakom...

Tale podatek ne bo najbolj držal. Kolega, ki je sicer terenski veterinar  me je namreč prvi opozoril poleti na možnost babezioze pri Bajki(skoraj sem spet zapisala bobi palčke - tako se si jo namreč zapomnila). Namreč spomaldi in začetek poletja je bila vsaj ena žival predvsem krave pri pašni čredi okužena z njo.

Glede na njeno veliko razširjenost po Hrvaški, bi bilo iluzorno pričakovati, da pri nas je pa ne bo.

Wild, jaz sem dala za vse tri bolezni 19.000 sit (če ti to kaj pomaga).

A ces eno raziskavo, da jim ob priliki pomolis pod nos. ;)

čem.

Zaenkrat bom počakala na izvid erlihije, potem bom pa videla kako naprej... znakov nima nobenih, na Hrvaškem pa tudi še ni bila (babezioza).

Saj ni potrebno it na Hrvasko, da dobi babeziozo.

Na sosednjem forumu poteka debata o brejosti in erlihiji. Če kdo izbrska še kakšne podatke o tej povezavi, naj prosim lepo sporoči.

Zaenkrat so moje info take: tako erlihija kot borelija in babezioza se lahko prenese na mladice preko placente.

Panika!!!!  ( mi že tako in tako ni jasno, kako je Mars lahko imel znake akutne erlihioze, ko 1000% od spomladi ni imel klopa, ven je pa udarilo zdaj )

Imaš kak link, kjer se da o tem kaj prebrati?

( sorry Jana, napačna tema )

Ma ne, brez panike (resno). Linka nimam, zal (ce pa kaj najdem, bom pripopala v temo o klopnih boleznih, brez skrbi).

Tudi meni so veti ta vikend zagotovili, da je tudi babesia pri nas.

Mefisto, evo link glede komarjev in borelije: klik (http://www.geocities.com/HotSprings/Oasis/6455/insects-biblio.html)

Hvala, hvala!

meni so na veterinarski rekli, da se prenaša tudi s komarji ...

Odlično, najboljše, da damo pse in sebe pod stekleni zvon ;D

samo ne dam roko v ogenj zaradi besede svojih veterinarjev! :P

LP!
Cakam na izvide..za boreliozo in erlihijo..naj bi prisli naslednji teden.Ker se pes (doberman) pocuti zelo slabo,mu dajem tablete sedaj ze 4 dan.Me pa moti doza.Sem brala vase poste pa se mi zdi,da ste vsi dajali vec... :-\
Men je predpisano 300mg na dan..za 31 kg tezkega psa.

KOK ste vi dajali??
Prosim..nujno.... :-[

38,5kg...... 2×8 tablet clinofuga... pa se počuti čisto normalno, pa tudi nimam še izvidoc, tko da....

zdravo se tukaj... ;)
No vidis.men je pa blo predpisano le 6 tablet na DAN. :o...
Psu pa gre le na slabse.... :'(

Klavdija,

kako pa je? Kako mu gre na slabše? Saj si ti tisti iz mojpes.com, ki imaš tudi čivavico?

Kaj nisi zadnjič pisala, da se je "pobral"? Mi je zelo hudo, da še vedno ni ok

Drži se!

LP,
Diana

Mel ,jaz sem ja...
Bom tud tam porocala kak in kaj.
LP,hvala.

Na erlihijo smo pa negativni....na sreco... ??? 8)

Super! Na kaj ste pa pozitivni?

LP,
Diana

borelijo :/

Drgac so mi pa ravnokar od doma sporocili, da je Fabija pozitivna na erlihijo :'( :'(  S clinofugom je ze pri koncu... znakov tudi prej ni imela, odkrili smo zgolj po nakljucju. To je vse kar vem. Ko pridem domov jo bomo pomoje morali se enkrat testirati ali kako to gre??

Joj joj joj... bogve koliko casa ima ze to. V zivljenju je imela nmarec ful klopov. Pomoje jo bom adala se na borelijo testirat...

 :'( :'(

Kako se sedaj naprej? Ali bo test za borelijo sploh kaj pokazal glede na to, da se ze zdravi z antibiotiki? In kaksno je zivljenje s klopnimi boleznimi okuzenega psa????

WA..kok jaz vem se itak borelija in erlihija zdravita z clinofugom.Tak da,tud ce je imela se borelijo...se je to zdravlo zraven... ???

Kok casa si ti dajala clinofug?

ga se dajemo... okoli 20 dni. dala je tri skatle....

Tri škatle :o
Jaz sem vse skupaj imela okrog 13 ali 14 škatel. Tablete pa sem ji dajala 8 tednov, 12 tablet na dan :-X

Mi imamo 8 tablet na dan... rekla pa je, da jih moram dajat ene 20 dni. Ker je napisala 3 skatle, bo to najbrz kaksen dan manj. Najbrz je odvisno tudi od tega koliko jebolezen ze napredovala... V nasem primeru sploh se ni...

A potem test za borelijo ni smiseln?

WA...hmm..smiseln vsekakor je.Samo jaz ga ne bi delala,ce bi bla na tvojem mestu.
Pol spet..poleti....razen ,ce bi spet blo prej kaj narobe...
To je moje mnenje. ;)

Zakaj ga ne bi delala?

Wild, kar pojdi ga delati. Zdravljenje je itak isto ampak vsaj vedela boš.

zakaj ja?hmm..
ker se itak borelija in erlihija zdravi z enakim zdravilom.....
pac meni se ne zdi v njenem primeru NUJNO...
Kot pa sem napisala...je pa smiselno,ce zeli....  :)

smiselno je vedeti kaj sploh zdraviš. Mislim, da je Bonie, ko so zdravili oboje (e+b), dobila še nekaj zraven, ne?

smiselno je itak..ce se ze kri jemlje..dat testirat na vse tri bolezni..erli.,borel. in bebisiozo..al kak ze ::) ???

Babezioza.

Kaj je Bonie dobila zraven? Bejba je na obe bolezni pozitivna, pa je dobila samo Clinofug.

Bonie je vet, po tem, ko je dobila nazaj še pozitivne teste za boreliozo (pozitivne teste za erlihiozo smo dobili že nekaj dni prej), dodatno k Clinofugu predpisal še neke injekcije, ki jih je dobivala se mi zdi dva ali trikrat tedensko. Ne vem pa, kaj je bilo to. Vet mi je samo rekel, da je to dodatna terapija, ker ima obe bolezni skupaj in je zadeva bolj komplicirana...

Baje, da je na nekaj pozitivna, na nekaj pa negativna - to mi je tamala sporocila! Potem zgleda, da so tudi na borelijo testirali?? Saj je doma izvid, bom sporocila v cetrtek! Uglavnem dohtarca je rekla, da pac cez nrekaj casa ponovimo test... bom videla.

nekaj me pa zanima. Ce je fabija recimo okuzena z  erlihijo. To pomeni, da ima v sebi bakterijo in da se zdravi le znake.. Ce jemlje clinofug se kao ozdravi, vendar bolezen lahko se enkrat izbruhne?? Kaj ce pa se enkrat dobi okuzenega klopa? ali ima to kaksno vezo?

dej mi prosim malo pojasnite...
hvala

Erlihije ne bo nikoli ozdravljena, le potuhnila se bo.

Če dobi še enkrat okuženega klopa, pes ponovno zboli (če pes preboli erlihijo, ne postane imun). Lahko pa ponovno zboli tudi kar tako, brez da bi ga ponovno pičil okužen klop - ob kakšnih stresnih situacijah lahko bolezen spet izbruhne. Pri ponovno obolelih pseh je baje zdravljenje težje...

Ja, WA tako kot sta ti opisali predhodnici, se erlihije na žalost ne da pozdraviti, ampak samo ozdraviti oz. jo spraviti v stanje mirovanja. Erlihija lahko ponovno izbruhne (stres...), ali pa nikoli. Če ponovno dobi okuženega klopa lahko ponovno zboli.

LP,
Diana

lp!

A za boreliozo je tudi tako??

Jap

Evo me zopet doma!

na izvidu piše:

v pregledani krvi smo našli protitelesa proti bakteriji anaplasma phagocytophilum oz je titer protiteles 1: 1024.

PCR na bakterijo erlichia sp. je negativen.

skupaj: 23, 9 točk

to je to!

kaj to pomeni' ali je to huda oblika ali ne' kdaj jo moram dat ponovno testirat itd... z Domanjkovo je namreč govorila mami in ji je rekla naj od sedaj to urejamo ambulantno...

hvala! kaj je tisto, ki je negativno in kaj pozitivno?

lp

Čao, WA- spet nazaj torej! Jaz bi test na borelijo vseeno še opravila, zdaj takoj sicer ne, ker bo Clinofug zabrisal rezultate. Itak se to zdravilo daje tudi pri boreliji (včasih so dajali ogromne odmerke Vibramycina, ki pa ga ne delajo več, vsaj ne pod tem imenom.) Osewdovemu berncu žal zaradi borelije ni bilo več pomoči-odpovedal mu je gibalni aparat, tablete so mu načele želodec, bil je brez apetita in totalno bogi.... Ko bošđ šla naslednji na kontrolo na kliniko dat kri, zahtevaj poleg erlihije še test na borelijo.
Upam, da se bo fabija izvlekla in da se je še pravi čas ugotovilo (še dobro, da smo naredili tak halo okoli kašljanja).

 :)

WA, imate identičen rezultat kot mi. Kako huda oblika pa to je, pa nimam pojma. Če pogledam Bučko, kar huda  :'(, ampak vsak kuža je drugačen.. plus pri Bučki smo ornk zamudili zdravljenje!

LP, Maša

Oj hvala punci!

Ja Fabiji se ni nič poznalo, ugotovili smo po naključju ( ane Primavera ;) ). Tudi Clinofug ni puščal nobenih stranskih učinkov in tudi sedaj, ko je terapije konec je vse ok. To najbrž pomeni, da smo ugotovili tako zgodaj, da še ni vplivalo na kakšne organe itd.... A bi bilo treba dat pregledat kakšne notranje organe ali pa kaj takega?

Bom klicala na veterinarsko pa malo povprašala...

Čez koliko časa naj pa dam spet testirat? Ja pa bom dala še na borelijo... kaj pa na babeziozo? a nej tudi, a bi se tako ali tako poznali drugačni znaki?

terapije je že konec? Koliko časa pa ste jo imeli? Če nima nobenih težav, jaz ne bi delala panike.

Ravnokar sem govorila z dr. Kotnikovo iz vet. fakultete. Saj je ona za te zadeve dobra ane???? In sem ji vse povedala. Rekla je, da smo ji dajali premalo časa ( dr. Domanjkova mi je rekla, da moramo toliko časa) in naj še enkrat ponovimo kuro in to 4 tedne! Rekla je, da to je to. Da nima več smisla testirat ne za borelijo in ne za erlihijo. Je rekla, da tudi, če je ozdrvaljena, da je tudi po enem letu titer lahko še višji, čeprav je zdrava in da od sedaj naoprej to ni več poazatelj. Da pač, če se bodo spet kdaj pojavili klinični znaki se zadeve naprej urejajo, do takrat pa nima smisla česarkoli delat. Za babeziozo je pa rekla, da običajno ne dajo kar tako tetsirat, če nima znakov... Tko, da bom šla še nkrat po tablete... Še dobro, da ji ne škodujejo.

Kaj pravite na to?

lp

To, da pri nas "običajno ne delajo preiskav dokler ni znakov" so meni dobro poznana jajca, ki sem jih poslušala že na preventivnem pregledu, kjer sem hotela pregled krvi (lansko leto)... "da krvi pa ne gledajo, če pes nima nobenih znakov"... sploh ne bom več komentirala  :-X :-X :-X

Mogoče bi vseeno dajala kakšen probiotični jogurt ob Clinofugu.

LP, Maša

Ja mogoče bom. Drgač pa gledam na to, da dobi po jedi tablete. Bom videla glede babezioze...

A je Kotnikova drugače zanesljiva glede tega? A lahko dobim kakšnega boljšega?

Masa, samo ko enkrat ves, da ima pes pac eno od teh sranj, pa res ne vem, ce je smiselno karkoli testirat, ce ni znakov... ali pac? Midve greva na teste v roku 14 dni - preventivno. Poleg tega pa imam Spelo se na krvodajalski listi in nikakor se nocem kdaj tepsti po glavi, ce bi slucaaajno dali kri in potem ugotovili, da ima moja psica katero od teh klopnih bolezni.
Drugace pa je najbolj podovana na tem podrocju zagotovo Natasa Tozon. Kotnikova je specialistka dermatologinja. Ampak verjetno vseeno kaj ve o tem ;)
m.

Tudi jaz bi rekla za Tozonova ali Pavlinovo.
Maja, dobro da si me spomnila na krvodajalstvo. Sploh  nisem pomislila na to.

Babezia se ne zdravi s clinofugom (doksiciklinom), ce se prav spomnim, tako da je smiselno testirati.
Prav tako je smiselno narediti biokemijo, da preveris, kako je z jetri, ledvickami, itd..
Ce nocejo, gres pa k drugemu veterinarju. Saj ti placas. Pa ne sprasevat "a bi mogoce lepo prosim", ampak rec, da bi rada opravila preventivni pregled krvi pri psu, ce to pri njih delajo, koliko stane, kdaj lahko prides in se kaj vse testirajo (pa naj ti nasteje).

Mah ni bilo Tozonove, pa mi je una na recepciji rekla, da mi bo dala Kotnikovo, da je tudi za to... Kaj a nej še Tozonovo probam dobit a bo ok, če zaupam nasvetu Kotnikove?

Ne babezioza se ne zdravi s Clinofugom. Ampak znakov nima. Bom videla.

Se pravi naj rečem za kakšno biokemično preiskavo? a je to splošna krvna slika? Ker ta je bila narejena že pred testom za erlihijo in vse kar je bilo, so bili povišani levkociti. Glede na to, da je dobila antibiotike je to najbrž sedaj uredu...

A je to kakšna drugačna slika?

Ce ne prej, bos Tozonovo dobila v torek dopoldne. lp

Maja, dobro da si me spomnila na krvodajalstvo. Sploh  nisem pomislila na to.

Jaz sem zadnjic pomislila na to, ko mi je Yo omenila, da naju bodo morda klicali med prazniki (pa potem niso).

Biokemicne preiskave so drugo kot krvna slika.

Ok potem bom pa pocakala do torka dop in bom klicala Tozonovo. Ce bo povedala isto, bom sla takrat po Clinofug, saj navsezadnje je pomoje vseeno ali ga ponovno zacnem dajat danes ali pa v torek ane?

A za biokemicne preiskave samo kri vzamejo? Kolk pa to stane?

Vzamejo kri, cene pa ne vem, okrog 8000?

Po Clinofug pojdi zdaj in ga začni naprej dajat, ker 3 tedne (mislim, da ste dobili za 3 tedne?) je občutno premalo. Po moje ni fajn, da antibiotike malo daješ pa malo ne...

Ja, kri vzamejo. Kolk stane pa ne vem več, bi rekla da "par jurjev"  ::)

ja, vzamejo samo kri. Stane pa odvisno od tega katere parametre das pregledat. Mislim, da je posamezni parameter okrog 600 SIT ...

pri krvni sliki (hemogramu) se preverjajo razmerja, velikost in morfoloske znacilnosti krvnih telesc (rdece krvnicke, bele krvnicke, ploscice, ..), z biokemijskimi preiskavami pa se ugotavljajo encimi v krvi, kolicina sladkorja v krvi, ....

Mi smo imeli samo 4 tedne. Je to od titra odvisno?

Aja ne saj vidim, da imata Fabija in bejba podoben titer.

No jaz svoji dve nimam na seznamu razen ce bi ena izmed njih rabila kri bi seveda ji dali.
obe sta preboleli erlihijo in mislim, da je Bajka tako "poceni" prisla skozi ravno zaradi tega, ker je verjetno imela od Ajse protitelesa. No to je moja ugotovitev, ne znanstveno preverjeno.
V glaven si ne upam dati krvi za xy psa, ki nima protiteles.

Ja saj fora je to, da smo nehali že prejšnji teden, tko da presledek bo v vsakem primeru. mi je rekla kotnikova, da to ni problem, naj pač še eno kuro naredim.

za katere parametre nej ji pa dam pregledat?

V glaven si ne upam dati krvi za xy psa, ki nima protiteles.
tocno to sem hotela povedat, ker seveda nocem s transfuzijo narediti dodatnega sranja. In zato gre Spela na test, ceprav nima nikakrsnih tezav.
m.

Upam da je kdo prebral navodila pri zdravilu Clinofug...se namreč povsem RESNO odvsetuje doziranje hkrati z mlekom ali mlečnimi izdelki...

Clinofuga in probiotikov, recimo, se itak ne daje hkrati, ampak z zamikom.

če s tem "kdo" misliš mene - ja, sem prebrala. In ne, nisem dajala hkrati pač pa vmes.

Maša

Evo zdej sem pa še s Tozonovo govorila. Je rekla, da lahko upamo, da ni bilo v tisti hudi fazi, da se to pač ne da ugotovit niti po simptomih, niti po titru. Da če smo par dni manj zdravili, da ni za komplicirat in ponavljat kure. Da je testirat brez veze, ker bo lahko imela protitelesa še celo življenje v krvi, četudi bo zdrava. Da tudi za borelijo ni za testirat, ker je zdravljenje enako, pa tudi, če je pozitivna nimam več kaj za naredit. Za babeziozo je rekla, da se pojavijo znaki in dokler je psica zdrava naj ne kompliciram. Rekla je, da pač, če se bo kakršnakoli bolezen pojavila naj se opozori veterinarja na erlihijo, da se potem postopa naprej.  Uglavnem dokler je vse ok, je ješča, živahna in zdrava nimamo kej za narest.

Pa rekla je, da kašelj nima veze z erlihijo in smo pač po naključju odkrili. Aja pa rekla je, da je zdravljenje s Clinofugom tudi pri ponavljanju bolezni uspešno.

Kašelj nima veze? A tako kot naša vnetja oči itd...? Zanimivo. No, pa dajte zdaj še odkrit vzrok kašlju.

Imela je povišane levkocite, ker se je nalezla od psice sosede, ki je bila ful prehlajena...

Ja KOMU NAJ PA POTEM VERJAMEM IN ZAUPAM, ČE NIHČE NIMA POJMA!!?? Kaj pa nej. Na preglede je šla, testirana je bila, zdravljena je bila!

Ja, to pa tudi mene zanima. Dam celo nagrado za ta odgovor ;)


WA, če psica nima nobenih težav, bi jaz tudi za zdaj vse pustila, tako kot je. Bi pa odslej bila zelo zelo pazljiva in pri vsaki najmanjši težavici takoj šla k veterinarju in ponovno testirala za klopne bolezni (res je, da titri lahko še vso življenje ostanejo zelo visoki, ampak ponavadi, tako so meni zatrdili, se vseeno čez nekaj mesecev nekoliko znižajo... zdaj pa upaj, da tvoja psica ni izjema ;))

Bodi pozorna na čisto vse znake, tudi čisto majhne "prehlade" (malenkost izcedka iz oči, moker nosek...), predvsem pa pozorno spremljaj razpoloženje psice, ker po tem se bolezen vsaj po moji oceni najbolj pozna. Moja psica je cel čas teh bolezni v bistvu čisto spremenila karakter. Prej ful živahna psica je postala "lenuhinja" (tako bi jo kdo okarakteriziral), ker je samo ležala, nič je ni zanimalo, sploh več ni bila nič pozorna, še na sprehod je lepo brez težav šla poleg, še celo čakat sem jo morala (prej pa bi se ji tako mudilo, vse bi morala povohati...). Pa kakšno težko dihanje, nenavadna slaba kondicija, neješčost naj te ne zmotijo (meni so govorili, da samo slabo prenaša vročino...).

Na žalost nas je tukaj na forumu kar precej takih, ki smo s temi klopnimi boleznimi imeli oz. imamo zelo slabe izkušnje in se bomo morali ubadati z posledicami teh bolezni vse življenje naših pesjanarjev  :'( , zato toliko vztrajamo pri takojšnjem testiranju in dolgotrajnemu zdravljenju... Mogoče res na osnovi naših izkušenj (ko so veterinarji večinoma rabili predolgo, da so postavili pravo diagnozo...) pozabljamo, da pa psi, ki so jim postavili diagnozo ob pravem času in so jih pravočasno zdravili, večinoma ozdravijo brez težav in tudi nimajo nobenih posledic za naprej...

Pač, jaz bi ti rekla samo, da se s temi boleznimi ni za hecati, sama pa svojega psa najbolj poznaš in si pri teh zadevah tudi lahko sama najboljši diagnostik.

Zdej ne vem ali naj takoj ponovim zdravljenje še za 4 tedne, čeprav je trenutno vse ok ali naj počakam, tako kot je rekla Tozonova. Po eni strani se bojim, da bi lahkoponovno zbolela, ker je zdravljenje trajalo premalo časa (18 dni) - Tozonova je rekla, da običajno traja 3-4 tedne in naj zaradi parih dni manj ne kompliciram, Kotnikova pa je rekla naj raje takoj še enkrat ponovim kuro. Kaj pravite, da je bolje? Je pa rekla Tozonova, da nekaj let titri ostanejo še visoko, pri nekaterih pa celo vse življenje, tako da titer odslej ni več pokazatelj.

Sem sedaj še malo po klinikah klicala in so mi v večini rekli naj ne nadaljujem s terapijo dokler je vse uredu, ker bi bila kar malo huda, da bi spet jemala tako močna zdravila. Pa da, če spet izbruhne, da je zdravljenje prav tako učinkovito.

Vidim da imate veliko izkušenj z erlihijo in podobnimi klopnimi boleznimi. Zato bi vas rada nekaj vprašala.

Imam 6 let staro psičko, ki je konec poletja postala lena, nič se ji ni več dalo, ni bila več vesela in poskočna in zadnje noge so ji vsake toliko časa klecnile. Skratka čisto je spremenila obnašanje. Odpeljala sem jo k veterinarju, ki seveda ni vedel kaj bi bilo narobe. Testirali so jo za ščitnico in rezultati so bili OK! Po mojem prigovarjanju sem zahtevala da se naredi test za erlihijo (slišala sem da je zelo pogosta bolezen in spoznala psičko z erlihijo). In smo jo res testirali. Med časom ko smo čakali na izvide je psička kar naenkrat postala taka kot je bila prej. Nič več lena, zmatrana...  Rezultati testa pa so pokazali da je le bila v stiku z okuženim klopom. Titer je bil zelo nizek (okoli 140) in veterinar je rekel da zdravljenje ni potrebno da pa je psička okužena in da se bolezen lahko razvije ali pa tudi ne!
Zanima me če je kdo v podobni situaciji.

Vsi pravite da je pravočasno odkritje velikega pomena za zdravljenje.

Prehitro sem pritisnila sporočilo.

A to torej pomeni da lahko samo čakam ali bo zbolela ali ne?
Na koliko časa naj jo testiram?

Lp
Katja

A vaši kosmatinci res niso imeli drugih problemov kot spremenjeno obnašanje? NIč temperature? Nič driske, bruhanja?

Jaz bi tudi rada že enkrat nekomu VERJELA in ZAUPALA... Čisto čisto nazadnje sem bila kregana, ker sem Bučo pustila cepiti, kar sem eksplicitno vprašala v mestnem logu in so rekli, da jo komot cepim, ker so antibiotiki že za njo... (šli smo namreč na morje). Sedaj so mi to strogo odsvetovali. Tudi glede kontrolnega testiranja je več mnenj kot veterinarjev, očitno je tudi glede zdravljenja podobno. Pa saj smo ji po navodilih veterinarjev dajali že medrol, ki bi ji lahko sesul imunski sistem, rymadil, čeprav ima težave z ledvicami, kortokosteroid v oči, čeprav naj bi ta povzročal slabšanje njenega očesnega stanja. Ja, bravo Bučka, da vse to tako dobro prenašaš, res! Seznamu lahko dodam še propalin, pa kakšen tplo bi se tudi našel... JA, JAZ BI TUDI RADA VEDLA KOMU ZAUPATI!!!!

Jaz sem mojega psa peljela k veterinarju ima povečane bezgavke in je imel vročino je samo spal v hiški in se mu še jest ni dalo,pa so ga pregledal in so postavli prvo diagnozo limfomi na bezgavkah in ker se jaz nisem  mogla potolažet s tem sem jim rekla naj mu vzamejo kri in testirajo na to erlahijo oz kakor koli se že reče in je bilo pozitivno zdaj pa jemljeva anibiotike in upam da bodo bezgavke zginle.
A je imel kater od vaših psov povečane bezgavke?

Aika: meni so rekli, da ni vse odvisno od titra. Da imajo nekateri psi z višjem titrom lahko manjše težave kot pa tisti z nizkim... Sicer pa ne vem. Jaz bi na tvojem mestu še malo povprašala. Pokliči dr. Tozonovo v Mestni Log - ona je za te zadeve, čeprav mogoče bi kakšnemu psu bolj koristil nasvet kakega drugega veterinarja... ne vem res.. veliko je mnenj. Jaz bi na tvojem mestu dala psički antibiotike, ker praviš, da je imela že hude težave, se pravi so se klinični znaki pokazali. Pomoje je najbolje, da ukrepaš takoj, ko ugotoviš. Ko bo bolezen prihodnjič izbruhnila bo lahko že veliko huje in bo ozdravitev težja. Fabija tudi še ni imela kliničnih znakov, pa smo vseeno takoj začeli s Clinofugom.Poročaj!

Sebi: Fabija ni imela nobenih opaznih znakov, bolezen smo odkrili po naključju... Čeprav to, da ni imela znakov še ne pomeni v kakšni fazi je bolezen... tega se ne da določit.

Janka: Glede na to, da jemlje antibiotike, bo najbrž z bezgavkami vse ok... Nikoli pa ne boš vedela ali je bilo zaradi erlihije ali zaradi česa drugega..

Drugače sem pa še enkrat izračunala koliko časa je jemala Clinofug in ga je ene 20 dni, tako da ni take panike in je v bistvu bilo 3 tedne...

lahko noč

Jaz mu tudi dajem  Clinofug 4 tablete na 12 ur,morem mu jih dajat tri tedne upam da bo v tredu in upam da bodo te bezgavke izginile.

Malo sem v dilemi ali cepiti ali ne zaradi erlihije? V soboto imamo izpit pa ne vem kako bo brez nalepke.

Maja od zdravljena je že toliko časa, da jo mirno lahko cepiš. JAz sem jo vmes dvakrat cepila proti boreliji, pa je vse ok.

Ma vseeno me je strah, ni Bučka nekje pisala, da se ji je ob cepljenju poslabšalo?

Andi, proti cemu bi jo pa cepila?

Steklina.

Kaj pa, ce vet "spricne mimo" in da nalepko?

Ja, jaz bi se zmenila tako, da bi cepivo "ponesreči" šlo mimo...

LP,
Diana

Tudi to je ena varjanta, vendar me skrbi enkaj drugega. Tam kjer hodimo na sprehode je pred gozdom tabla, ki opozarja na območje stekline. :-\

Kdaj je bila nazadnje cepljena?

Lansko leto v juniju.

Moje mnenje - cepivo še kako drži..

Nuki, se motim? ;)

LP,
Diana

No, ce te skrbi zascita, lahko das delat titracijo, je pa dokazano, da cepivo (ameriska cepiva so bila stestirana se mi zdi) drzi 3 (challenge) oz. 7 let (serologija). Lahko pa seveda tudi dlje.

Jaz sem se zmenila, da mu placam, da nalepko in vse, bom pa sla cepit cez kaksen teden, ko bo pes 100% zdrav.

No to sem si tako zapomnila, ko sem enkrat prebrala (si ravno ti to napisala), da če me ob 3h zjutraj zbudiš ti zrecitiram ;D

Meni so cepljenje absolutno odsvetovali!

No to Bučka sem si zapomnila. Govorila sem z Tozonovo, ki pravi, da je nesmiselno sploh razmišljati, da ne cepiti in da to cepivo ne poslabša zadeve.

Zakaj je nesmiselno razmisljati, da ne cepiti? Zame osebno pes, ki ima erlhijo, ni zdrav, pa cepi se lahko samo zdrave zivali,...

andi, s katerim cepivom pa je bila cepljena?

Defensor 3 (kar imamo mi v knjizici) drzi 3 leta, preverjeno na strani proizvajalca (http://www.pfizerah.com/product_overview.asp?drug=DE&country=US&lang=EN&species=CN).

Rade volje bi povedala, pa smo izgubili potni list in moramo dati novo knjižico.

Ok, potem mi za steklino ni potrebno skrbeti, o cepivu bomo pa še malo "razmislili" :P

Jaže ne nebi cepila, kaj bi še s tem mučila organizem, ki je že itak v stresu zaradi erlihije!! Stavek, da se lahko cepi LE zdrave pse, se mi zelo dopade! ;) Dajte kar izgubiti potni list ;)

Zakaj mormo pa potem cepit vsako leto, če cepivo drži 3 leta?

Denar, denar, denar je sveta vladar...vsaj tako jaz mislim

Zato, ker je taka zakonodaja. Cepljenje proti steklini je po zakonu obvezno vsako leto za vsakega psa.
In tisti, ki ne cepite, krsite zakonodajo. Glede razlogov za izogibanje cepljenju v zakonih nic ne pise ;).

ok se pravi zarad keša... ali pa tsiti ne vejo koliko časa to drži, ki so pisali zakon..

se pravi, da v primeru, ko kršim zakonodajo in psa ne cepim po enem letu, psa še vedno ne izpostavljam, ker je teoretično še zaščiten?

Zdele sem za nazaj malo brala o erlihiji... Prišla sem do sklepa, da večina ljudi, ki ima pse ne ve za to bolezen, niti ne za borelijo, kaj šele za bebeziozo. Pse vlačijo po klinikah, jim delajo vse žive preiskave, na koncu jih pa morajo evtanazirat.. Forumovci že vemo približno na kaj je treba biti pozoren in to pri vetu tudi povemo. Tisti, ki pa tega ne berejo pa ne morejo vedeti in zato pač zaupajo veterinarjem...

Če smo že ravno pri tem: Ko sem jaz Fabijo peljala k Domanjkovi, ker sem mislila, da gre za srce (pokašljevanje), sem ji vmes med pregledi sama rekla, če je mogoče kašelj znak erlihije ( ekg je bil normalen) in vprašanje, če bi mi sicer predlagala test...

Hehe, ce je meni uspelo cisto ajnfoh in skoraj zastonj izbrskati studijo o ucinkovitosti oz. trajanju imunosti po cepljenju, ni hudic, da ne bi tudi vrlim sefom tam gor nekje.
Cepljenje vsake tri leta se meni zdi cisto sprejemljivo. :)
Aja, legalen nacin, da se izognes vsakoletnemu cepljenju, je pa ta, da ti sam vet. napise pildek, sam mislim da potem on nosi odgovornost. Sem ze pozabila.
Vsaj koktajl ni obvezen.
Drugace pa ja: ce je cepivo prijelo, potem je pes zascite 3 oz 7 let (ali vec). 100% pa nikoli ne ves.

Jaz vglavnem sem ugotovila, da moraš sam spremljat vse možne bolezni, tako nove kot stare, spremljat simptome in obenem še predelat anatomijo psa. To je začetek. Potem ko greš do veta, prav previdno sprašuješ (bog ne daj, da postaviš trditev) in vlečeš ven iz njega...no in potem imaš pač malo več šans, da bo zdravljenje potekalo v pravilni smeri.

Morda se motim in delam krivico, samo po vseh zgodbah na forumih....ne vem.

LP,
Diana

Odličen članek 8opisana tako erlihioza kot piodermije in očesne bolezni)

http://www.veterina.hr/pdf/PV32003.pdf

 :)

Jest sem pa zdej skoz panicna zaradi te erlihije. Samo, da ji malo pritece iz ucka ali pa, da slucajno zjutraj takoj ne poje hrane, ali bilo kaj - jaz kuj na to pomislim!!

Kdaj narediti paniko, če je prebolela erlihijo, potem je pa naprimer prehlajena? kako veš, da niso spet znaki erlihije? Ker Fabiji kdaj malo priteče iz učka (prozorno) in se takoj ustrašim...

Daj Wild, ne kompliciraj tako! Boš res pridelala kako bolezen Fabiji.  ;) Zdja je pojedla Clinofug, vnetja torej ne more imet (pol je izcedek iz očesa zelenkast), je in je živahna. Pa še inkontinenčna ni, kaj bi rada še več?

 :)

Maš prov... ;)

A kdo ve ali je kašna nevarnost ponovitve erlihije, če je bila že zdravljena, je sedaj zdrava in jo cepim proti nalezljivim? Zaradi odpornosti pa to... Do sedaj na cepiva še ni bilo reakcij.

To sem imela jaz dolgo casa dilemo in strah. Ker smo sli cez mejo sem jo morala cepit za steklino, pred tem pa je bila 2 meseca nazaj zdravljena za erlihijo. Po daljsem razmisleku smo cepili in se nato tresli. Na sreco ni bilo nic...Trenutno je prehlajena (tece predvsem iz smrcka, nekolk iz oci), malo me skrbi...bomo videli. Zdaj pijemo cajka z medom.

Naši kontrolni rezultati za erlihijo - titer 1:516 (poleti je bil 1:1026).
Kako so kaj vaši psetki?

LP, Maša

Bejba je čisto ok, šepa čisto nič več.

Bonie je hvala bogu zdaj že tudi čisto v redu. Prava norica je, sploh je nič več ne zaustavi... Mi smo pa prej mislili, kako je mirna in pridna ;)

Titrov pa ponovno nismo še nič delali...

Erlihija je ozdravljiva lahko udai ven šele po nekaj letih če psu pade imunski sistem,moj Šarpi je imel limfomnega raka in pa tudi erlihijo ko smo pozdravili erlihijo je rak z nenormalno hitrostjo napredoval .7.1 sem ga morala peljati uspavati ker ni več jedel in shujšan je bil do kosti rak pa se je dobeedno naselil vsepovsod,ko je zavedno zaspančkal pa smo vidli da je imel vodo v pljučih.še vedno mi je nenormalno hudo.pazite na svoje štirinožne prijateleje.

Help! Rabim pomoč :'( :'( :'( Ali so lahko znaki za kakšno klopno bolezen taki: problemi podobno nevrološkim problemom, ko pes naredi specifične gibe, obstane v čudni poziciji. Ko spusti glavo, cvili. Ne more dvignit glave, ne more se usest ali uležat brez bolečin....

Kakšna ideja? Pomoč? Vsakega nasveta bi bila zeloooooooo vesela....

obupana Jana :-\ :'( :'( :'(

Mislim, da je Bučka nekje v tej temi dala linke kako erlihija tudi na živčni sistem vpliva.

Daj malo bolj opiši kako zgledajo ti gibi.

Andi, ne vem, ker psa nimam jaz... dobila sem mail s tem opisom. Pes pa trenutno dobiva Rymadil. In da je bilo sprva bolje, sedaj pa spet tako, kot pred začetkom jemanja... Ampak sumijo na nevrološke probleme... Čeprav ne vem, kako je to možno.... :'(

bina, pri nasem Maksu so bili znaki za "napad" borelioze:
- ne more sedet, ne stat in ne lezat, "zadnji konec" ne drzi najbolje, zato je v nekaksnem polovicnem polozaju med sedenjem in stanjem, glava je precej nizko, telecje (precej odsotno) gleda,
- tresavica, pa ne ves cas,
- bojazen pred skledo z vodo, ker voda "miga", bojazen pred crto, ki loci dve vrsti tal, bojazen pred brisacko, s katero sva vsak dan brisala gobec...
- strah pred vsakim gibom, pocasen pogled v ozadje, nasploh so gibi zelo pocasni, kot bi bili premisljeni...

Pri nas se je borelija definitivno kazala kot hudo nevrolosko obolenje. Po injekcijah antibiotika je bilo ze naslednji dan nevrolosko spet vse ok, problem je bil se nekaj dni z utrujenostjo oz. s "telecjimi tacami". Po osmih dneh antibioticne terapije (2 x dnevno injekcije pri vetu) se je stanje povsem normaliziralo, "napad" se je ponovil cez 6 mesecev s popolnoma enakimi znaki. Se ena antibioticna kura, po kateri pa se znaki borelije niso vec ponovili.

Koga pa "sumis", Bino ali Berota? Ce se ti zdi, da je podobno "nasemu primeru", predlagam takojsnjo pomoc veterinarja. Pri nas smo prvo dozo antibiotika dobili slabo uro po prvih znakih, da nekaj ni v redu. Ne reagirajo pa tako vsi psi, oz. meni je bilo receno, da ima veliko psov precej bolj zamegljeno sliko dogajanja in marsikdo zamudi najbolj kriticni del za zdravljenje.

Jana, sej to problem... Sumim za Otika.. mladička od Bine na Češkem. Danes sem dobila zgoraj omenjeni opis. Napisal mi je sicer, da sumi na nevrološke motnje in me spraševal, če ima kdo v Binini ali očetovi famiji... Jaz sem pa najprej pomislila na klope, ko sem videla, da ga boli, ko se usede ali uleze. Sedaj pa cakam njegov naslednji mail...

Bina, preveri še babeziozo.

Bonie je bila najprej zdravljena za erlihijo in boreliozo s Clinofugom, šele nekaj časa po koncu terapije pa je naenkrat stanje bilo spet katastrofalno, predvsem pa jo je bolel vrat, vratu ni mogla premikati. Takrat smo ponovno naredili vse teste in ugotovili, da ima še babeziozo. Vet pa ji je že kar takoj (še pred rezultati testov) dal neko injekcijo, s katero s zdravi babezioza, ker je takoj posumil na to. Njen vrat pa je bil boljši v nekaj dneh, medtem ko sem ji prej cel teden morala dajati Rimadyl, da se je lahko sploh premikala.

Glede nevroloških motenj, Bonie je bila celo poletje, ko smo jo že zdravili za klopne bolezni, ne vem kako bi opisala - paranoična. Včasih jo je že čisto rahel zvok tako prestrašil, da ni mogla ostati več na tistem mestu. Tako smo imeli na morju kar precej težav, ker smo šli npr. jesti v gostilno, pa je nekdo par metrov vstran udaril z vilico ob krožnik, pa ona ni zdržala več na tistem mestu niti sekundo. Pa to je že zgledalo grozno, ker se je vedla, kot bi jo bilo na smrt nečesa strah, čeprav je še 5 minut prej lepo mirno ležala pod mizo...

Kolikor vem, so nevrološke težave, povezane z klopnimi boleznimi, tako da jaz bi čimprej na vašem mestu testirala tega psa tako za erlihijo, kot borelijo in babeziozo.

Bina, mi smo imeli doma erlihijo...žal večkrat......

prvi znaki so bili - pri eni kužici - bolečina v prvi tački samo ob določenem gibu, pri vstajanju in pri hoji navzdo in še to ne vedno.... tako, da mi vet niso verjeli, da jo zares boli, nato se je stopnjevalo v nekoordinirano gibanje zadnjih tačk....pa do bruhanja, driske in popolne apatičnosti, ko je ležala samo še kot plišast medvedek, kri pa je bila vseskozi OK.....Na srečo smo jo testirali na erlihijo in ....bila je pozitivna ter nato na terapiji in zelo hitro OK

prvi znaki pri enem od mladičkov takrat  je bil 8 mesecev star - "kot iz neba " napad podoben epileptičnemu, odpoved prvega dela telesa - ohromitev,  nekontrolirano lulanje, izgubljanje zavesti, bula - oteklina bezgavke pod vratom.... takoj sem naročila testiranje na erlihijo in je bil ...pozitiven...tudi on je po terapiji hitro okreval....

Tako, da nevrološke težave so možne !

Prva je dobivala najprej Ryimadil ampak kot praviš tudi ti....ni pomagalo.

Za drugega so mislili da je epileptik, pa se je izkazalo da ni !

Se strinjam z Boni, naj Otika testirajo čimprej  na vse tri bolezni - erlihijo, boreliozo in babeziozo !!!

Držim pesti, da bo čimprej zdrav !!!!

Menda so ze delali vse žive krvne teste, pa je vse negativno. So mi obljubili, da bodo naredili še test za borelijo...

Potrebujem pomoč pri razmišljanju.

Naš kuža, nemški ovčar, star 5 let, je bil lansko leto diagnosticiran z erlihijo. Tako smo takoj "preživeli" 7-tedensko kuro Clinofuga in nato je bila zadeva O.K. To je bilo junija lani. Zdaj pa se je po cepljenju proti kužnim boleznim naenkrat začelo drugačno počutje. Iz nosa mu teče, ves čas je nejevoljen - celo zatulil je name, česar sicer ne počne, tuintam zašepa.

Ima me, da bi ga spet peljala po terapijo Clinofuga, po drugi strani pa se bojim, da ne bi super doze jemal spet brez veze. Kako naj vem - oz. - ali je več pozitivnih ali več negativnih posledic jemanja Clinofuga?

Saj konec koncev nikoli ne morem vedeti, ali gre res za napad erlihioze, ali ne. Je možno, da izbruhne spet tako hitro?
 

Erlihija lahko ponovno izbruhne, saj pes ni nikoli pozdravljen, ampak se bolezen spravi le v stanje mirovanja. Zato lahko le ta ponovno izbruhne, oz se lahko pes ponovno okuži. Jaz bi dala testirat kri.

Sporoči, kako je.

lp,
Diana

Erlihija lahko ponovno izbruhne tudi kot posledica kakšnega večjega stresa, padca odpornosti itd....

Jaz nebi čakala.....Daj mu čimprej pregledati kri ! .... In držim pesti za vaju !

Pozdravljeni!

Čeprav se sliši smešno, tudi jaz na nek način upam da bo moj Khan na erlihijo pozitiven, saj je vsaj na nek način obvladljiva in seveda da bo potem z njim vse ok.
Začelo pa se je nekako takole: nekje na začetku februarja so mu otekle bezgavke pod vratom. Obnašal se je čisto normalno, jedel in pil - v glavnem vse je bilo čisto normalno. Opazili smo le, da je za malenkost več spal. Mami je klicala veterinarja zaradi oteklih bezgavk, ta pa je reke, da če se obnaša normalno, da če je in pije da bo vse ok. Potem smo se proti koncu februarja (25. 2. - sobota)sli smučati za cel dan. Khan je v četrtek malo bruhal ampak drugače je bil čisto normalen. Tudi v petek je bilo vse ok. Potem pa ko pridemo zvečer domov je bil pa katastrofalen. Ležal je na tleh, ni se mogel premakniti. Z atijem sma ga peljala dežurnemu veterinarju, Khan sploh ni mogel hoditi tako da ga je ati nesel. Dobil je tablete Synulox (roza in dokaj velike tablete) in nekaj inekcij. Ker ni potem v naslednjih parih dneh hotel niti jest in pit je hodil na infuzije. Potem se je stanje normaliziralo, bil je spet dokaj normalen (manjkala mu je pika na i pri živahnosti), jedel in pil je normalno. Vendar bezgavke niso in niso izginile. Povečale so se mu tudi na nekaterih drugih mestih. Ker sem bila jaz v Ljubljani, ga je ati vozil k veterinarju. Začeli so sumiti levkemijo, saj je imel na krvni sliki povečano število levkocitov. Spet je začel dobivati tablete Synulox in še neke majhne tablete (žal si nisem zapolnila imena). Po končanem jemanju teh tablet se mu je stanje spet poslabšalo. Bruhal je približno enkrat na dan, ni jedel in pil. Spet je hodil na infuzije in dobival neke inekcije. Vzeli so mu vzorec krvi in vtorec iz povečanih bezgavk. V ponedeljek smo dobili izvid in na srečo tkivo v teh bezgavkah ni rakasto. Vendar ga bomo dali po prvomajskih praznikih spet testirati (tako priporočajo iz klinike ali tam pač kjer delajo ne preiskave). V ponedeljek sem rekla, naj ga dajo testirati za erlihijo Veterinar je rekel da to nima smisla, saj ni anemičen. A sem vseeno vztrajala. Rekla sem še za borelijo in babeziozo, a je rekel da ni treba saj če bi imel ti dve bolezni, bi se že pozdravili saj je kao dobival takšne antibiotike. Včeraj zvečer je tudi začel spet jesti tablete Synulox, vendar ne vem zakaj. Danes zjutraj ni pojedel celotnega zajtrka in zdi se mi malo manj živahen kot prej. Ful me skrbi, ker sem tukaj na forumu prebrala da če pes ima erlihijo, da potem če je druge antibiotike ki niso proti erlihiji da je lahko še slabše.

A mogoče kdo pozna te tablete Synulox? (jesti jih mora 2-krat na dan - na 12 ur).

Janka,kako so pa ugotovili pri vas da ima kuža limfnega raka? A so dali testirati tkivo iz povečanih bezgavk in je bilo pozitivno?

Še vedno me ful skrbi da ima raka, zato po eni strani kar upam da bi bila erlihija in da bi bilo vse ok.

Kaj mislite o vsem tem? Ful me pa jezi, da bomo morali na izvide čakati približno 3 tedne... >:(

lp, Eva

Ewchy - Synulox je amoksiklav... (se spomnis, so tamale mogoce enroxil).

Kaksne preiskave so mu pa delali na krvi?

Testi za erlihijo pac trajajo toliko (ceprav so navadno malo prej), tisti hitri testi ki jih naredijo takoj, niso zanesljivi.
m.

Pojma nimam kako se tamale imenujejo. Take male bele, ovalne oblike.

Na krvi so mu naredili to osnovno krvno sliko, potem ko pa so začeli sumiti levkemijo so mu pa vzeli vzorec tkiva iz bezgavk. Ne vem pa če so mu vzeli še kri za test levkemije. V glavnem potem nam je veterinar rekel, da oni iz Ljubljane niso opazili rakastih celic. Ne vem pa potem zakaj ga moramo še enkrat pripeljati po prvomajskih praznikih da mu še enkrat vzamejo vzorec tkiva? Ali je samo peventiva ali niso bili 100%? Pojma nimam kako se delajo te peiskave glede raka. Ima mogoče kdo kakšne izkušnje? Janka?

Ja saj bolje je da je bolj zanesljivo pa da traja dlje... Ampak vseeno bi lahko bilo malo hitreje. Skrbi me edino ker je sedaj te tablete Synulox in če ima erlihijo potem to ni dobro.

Maja01, a si že dala testirati svojo kužiko? Upam da bo vse ok!

Sem šla zdajle atija vprašat ker je bila takrat z njim pri veterinarju ker sem bila jaz v Ljubljani in je rekel, da takrat ko so poslali vzorec v Ljubljano, so mu vzeli vzorec samo iz bezgavk. Niso vzeli vzorca krvi.

ewchy - Spela gre na test za klopne bolezni (letos) najverjetneje naslednji teden. Rada bi prej dobila nazaj se neke druge rezultate, da se na podlagi tega odlocim, ce bomo delali tudi hemogram in biokemijsko analizo.
m.

Aha no mi smo mislim da naredili samo hemogram. Verjetno je dobro da če ima erlihijo da se potem naredi še biokemijska analiza?

Lp

Ja, jaz bi vsekakor naredila se biokemijo.

Biokemija, pri moji TT punci ni pokazala nič, čeprav je bila pozitivna na erlihijo...Prav tako ni bila slabokrvna... ...... Ravno zaradi teh dveh stvari, ki nista bili "očitni" se je moja malčica mučila tri mesece preden je bila postavljena diagnoza "erlihija"..in bila je postavljena v tistem zadnjem trenutku, ko sem že mislila, da mi bo na rokah umrla......Na srečo je terapija takoj prijela in se ji je iz ure v uro stanje izboljševalo in kuža jo je po 6 mescih popolnoma premagala "titri so bili negatrivni", kot da nebi bila nikdar bolana, okužna


...to je res !!!!!!!!!!!..poskusi se pogovrit z veterinarjem....Morda pri vas ni toliko erlihije in zato vetrinarji tega ne jemljejo tako "zares"...No, na našem koncu je toliko okuženih kužkov, da vetrinarji to takoj vzamejo zelo zares..se pravi se kri takoj testira in takoj tudi odragirajo..... !!!!

In žal testi res trajajo 3 tedne ... Meni je veterinarka rekla takole (po prvi preizkušnji z erlihijo, takrat erlihija še ni bila tako "znan problem") ...če obstaja sum na erlihijo raje takoj terapija, kot prepozno....In smo dali drugič (moja druga kužica) terapijo takoj, takrat ko smo vzeli kri ...se pravi, da je bila kuža na terapiji že tri tedne, ko je prišel izvid...bila je pozitivna....Če vidiš, da tablete ne pomagajo in da se stvar slabša poskusi še enkrat govorit z veterinarjem.....

Levkemijo in erlihijo se lahko zamenja..... Prebrala v članku na netu, pred leti (Erlichiosis - A silent and deadly killer by Dr. Ibulaimu Kakoma, Bob Wilson - nisem preverila, če stran še obstaja zato cel naslov..poskusite zbrskati kaj ven z brskalnikov) a ne bom pametovala, ker nisem vetreinar in seveda se vsega ne da metati v isti koš.........samo v vednost...in predvsem vse iz  (žal) lastnih izkušenj......

Hvala vsem za nasvete!

Ja pri nas se mi zdi da erlihija še res ni tako razširjena in se mi zdi da veteriarji kar ne vedo kaj bi delali. Khan sedaj od srede zvečer je Synulox in je kar ok. Se mi zdi da se mu stanje ne slabša. Te tablete ima na srečo samo do nedelje. Ga bom fajn oazovala in če se mu bo stanje malo poslabšalo bom takoj poklicala veterinarja. Je pa kar mučno takole čakati ko ne veš kaj je. Po eni strani me je kar groza če bi bila erlihija negativna ker bi bili spet na začetku. Noben ne ve kaj bi mu lahko bilo. Bezgavke so pa povečane že 2 meseca...  :( Upam samo da bo vse ok in da bo spet tisti vesel kuža. 8)

Aja Nanda najlepša hvala za naslov. Bom kasneje malo pogledala. Res super da se je pri vaših pseh vse dobro izšlo! :)

Ja,.... saj erlihija, ko se jo enkrat ugotovi in če res ni prepozno....se kar dobro pozdravi ali vsaj "kontrolira" ......držim pesti tudi zate in za Khan-a !!!

Saj biokemije jaz ne bi delala zato, da bi potrdila/ovrgla okuzbo z erlihijo. To nam je upam da itak jasno, kako se dela. Gre za to, da jaz absolutno sem za redne preglede, da vemo vsaj priblizno, kako in kaj je z npr. ledvickami, pa jetri.

Erlihija pri nas ni neka blazna redkost, babezia tudi, niti borelija, samo zadnje case se malce vec o tem govori in testira.

Hvala za lepe želje! :)

Ja biokemije se dela potem ko je erlihija že odkrita in se potem preveri če je vse ok npr. z ledvicami, jetri... a ne?

Ja vem da erlihija ni nobena redkost, ampak pri nas v Celju še nisem slišala za psa ki bi bil okužen z erlihijo in se kar veliko vrtim v kinološkoh krogih. Se mi zdi da pri nas veterinarji s to boleznijo še nimajo dosti izkušenj. Slišala sem pa že za veliko psov okuženih z erlihijo v Ljubljani.

.......no za Celje in Ljubljano ne vem (vsaj tisti ki jih poznam se učijo iz naših izkušenj in so njihovi kužki zdravi - naj tako ostane!!!)....Mi smo s Krasa in pri nas je baje 80 % divjadi (srnice itd) okuženih z erlihijo, kar je grozljiv podatek, če vzameš v zakup še to, da imamo klope "na razpolago" praktično celo leto. No razen, ko se pojavi velika suša imamo mir.....


Saj te popolnoma razumem Nanook in se  strinjam s teboj. Želela sem le povedati, da kri vedno ni pokazatelj vsega....Moja kužica je imela po 2-eh mesecih, od prvih znakov bolezni kri na vodi, in probleme z ledvičkami, pa biokemija je bila OK..... in zato smo imeli velike probleme z razvozlavanjem "kaj je narobe"....Skratka hočem, le opozoriti, da gre tudi za "izjeme" in da je potrebno gledati celotno "sliko psa"...in nič zanemarjati.....

Ja, ewchy, biokemijo delas, da vidis, ce so vse ostale zadeve ok oz. da vidis kaj je (se) narobe. Lahko kot posledica erlihije, lahko pa zaradi kaksnega drugega vzroka.
m.

Jap, Nanda, cisto razumem. Kar se mene tice-se vedno iscem diagnostika. Zal, tako pac je. Testi bi morali biti samo potrditev, ne pa ravno obratno.

No takole pa imao še mi erlihijo. Sedaj dobiva tablete Clinofug, upam da bo vse ok. Sem res srečna da je to in ne kaj drugega - rak.

Lp, Eva

:-/ uspesno okrevanje vam zelim.
m.

Vem da ni fajn  :(, ma zdaj vsaj veste kaj je  .....  :-\ in najbolj pomembno je da ima kuža sedaj tapravo terapijo ter, da bo kmalu zdrav  :) !

Želim vama hito okrevanje  :D !!!

Zanima me mnenje...
Pes (bernski planšar, 1 leto) ima od februarja letos težave z vnetji kože med blazinicami. Kmalu po prvem vnetju se je pojavilo še vnetje ušes. Vnetja se pojavljajo, jih oskrbimo, zginejo in čez 14 se spet pojavijo. Vse skupaj traja sedaj približno 3 mesece. Vmes se je za kratek čas pojavilo še vnetje oči. Hkrati ima še rahlo vneto spolovilo. Postavljena diagnoza: alergija in sledila je dieta + medrol (to jemlje še sedaj).
Prejšnji teden je kuža začel šepati na sprednjo desno tačko. Vnetja na koži ni bilo. Na dotik ga ni nikjer bolelo (sem kar grobo premečkala in premikala taco). Šepanje je nato prenehalo, veterinarka ga je nekaj dni kasneje dobro pretipala in ni zasledila nobenih nenavadnosti. Danes je pes ponovno pričel šepati. Sedaj ga boli, ko mu zravnam taco in jo potisnem rahlo naprej.

Lani je imel kuža 1 klopa, letos pa kar že nekaj (kljub zaščiti). Pozimi nobenega. So to možni znaki erlihije? Ga naj dam testirati?

scythe, znana veterinarka v Lj je enemu mojemu mladičku postavila diagnozo alergija. Dobil je antibiotike in strogo dieto (podobno kot tvoj, ker niti vode ni smel piti iz pipe). No, stanje se mu je slabšalo, na srečo so klicali mene in drug vet. mu je postavil diagnozo "hot spot". Rešiš se tega samo z umivanjem s šamponom in antibiotikom (če je prepozno zdravljeno)...

Glede erlihije: bernci in NO so med najbolj neodpornima pasmami za erlihijo... Tako da mogoče ne bi bilo slabo opravit testiranja. Pa ne pozabi na borelijo! Ker grozno bo, če bo pes imel obe bolezni (ali celo vse tri!). Upam, da tega nima...

Mogoče so za šepanja krive vezi...

Kaj pa če bi zamenjali vet? Ker da traja ta kalvarija že 3 mesece :-X bogi pes... in bogi vi, kot lastniki...

Bina: pes v zadnjih 14dneh ni imel nobenega sprehoda (zaradi šepanj). Pa je potem šepal "brez razloga" (oz. brez vnetja) prejšnji teden in danes (je pa včeraj in danes imel sprehod - vendar ni divjal). Zato ne vem kako mišljeno, da bi bile krive vezi? Kot poškodba ali se lahko "vnamejo" kar same od sebe?

V ponedeljek ga peljem na testiranje za erlihijo (mogoče kdo ve - še vedno stane okoli 7.000?). Koliko pa za borelijo in ostalo? Da se malo finančno pripravim, kajti v zadnjih 3eh mesecih sem pustila vso svoje premoženje pri veterinarjih. Da ne omenjam živcev...

Ja ta kalvarija je že več kot grozna..... Ne manjka mi veliko, pa se mi bo zmešalo od vsega.  :'(

Živjo!
Testiranje za borelio stane malo čez 8000 sit. Ravno prejšnji teden so ga naredili naši psici in je bil na žalost pozitiven, tako da se zdaj prebijamo skozi to kalvarijo! Psica ne je, težko hodi, se non stop trese. Doma smo že vsi obupali, ker se stanje kljub zdravilom nikamor ne premakne.
Lp

Bina, kako se pa to ve, da so bernci bolj dovzetni za erlihijo? Mislim a jih je statistično več kot ostalih okuženih s to boleznijo?

Nisem vedela, da je Astor imel v zadnjem času bolj počivanje kot ne. Zato sem napisala, da so mogoče vezi krive...

Pričevanje veterinarja, ki je imel na to temo tudi predavanje.

Aha...ok. Sem mislila, da se lahko vezi vnamejo tudi kar tako - zaradi bolezni in ne samo zaradi gibanja. Žal (še?) ne vem o vsem tem toliko kolikor bi si želela....  :-[

Tudi jaz ne vem veliko o vezeh :-[ na srečo se s tem še nismo ubadali.. Vem pa, da je kar nekaj psov imelo podobne probleme (z vezmi).

Jaz bi takoj, brez razmišljanja opravila test na erlihijo (in zarven še na borelijo in babeziozo). Ampak res takoj, že kar jutri. Koliko težav in zmede naredi erlihija v telesu...in če je res erlihija, se boste vsaj spopadli z njo in jo zdravili, drugače pa lahko takole pacanje vlečete predolgo, dokler res ne bo že zelo pozno...če pa ni erlihija, boste pa vsaj lahko izločili možne vzroke.

lp,
Diana

Jutri grem testirat na erlihijo. Potem pa bomo videli kako naprej. Glede na to, da se podobne težave (vnetje tac in oči) pojavljajo tudi pri 2eh Astorjevih sestricah (z izjemo trenutnega bolečega šepanja, ki izvira približno iz ramenskega predela), sumim, da bo test negativen in da dejansko gre za neko dedno stvar (torej alergijo). Trdila pa nič ne bom. Začela bom pač izločati možne bolezni, ker tole je pa že malo tumač.

Saj hot spot lahko nastane zaradi alergije. Je pa res, da se ga ne mores resit drugace kot z antibiotiki.
(Mislim, da vem, katera je ta znana veterinarka, ker je pri nas bilo podobno...)

Lilit, imaš prav, lahko nastane zaradi alergije :) samo v njegovem primeru je preveč pozornosti posvečala alergiji in ne zdravljenju "hot spota". Ker se je slabšalo, je lastniku svetovala, naj psu dajo ampule (češ, mogoče so pa garje?!?!). Brez da bi psa videla! Pa še rane je imel na mestu, kjer bi moral dobiti ampule ::) Pes pa ni alergičen ;)

In kako je sedaj z vašimi pesjanarji?

Bonie: A si ti slučajno iz Mb in imaš psico pasme cane corso?

Sem v rekordnem času prebrala vseh 41 strani in mi je kar minlo. Bela še sicer ni imela kakšnih takih znakov, razen tega da je en dan po cepljenju bila čisto fertik. No zdaj je normalna.
Bojim pa se glede teh bolezni zato, ker na njo so klopi dobesedno nori. Pa ji dajem frontline, pa z Biokillom špricam pa jih vedno najdem najmanj 10 na njej pa kakih 5 zapičenih. Smo pa že tudi mele dan ko sem jih pobrala z dlake 50 kom.
Kr rahlo slabo ti rata ko to vidiš. In najbolj zanimivo je, da sva hodle po asvaltu po pločniku sredi mesta. Ob pločniku pa je bilo toto nizko grmovje ko ga majo po mestih nasajenega. Te pa ne vem al je mogla vse klope glih Bela pobrat. Tako da ne bit prepričan, da pa ga v mestu ne more dobit. Zanimivo je da jih moja najmanj pokasira ko grema v gozd ("samo" kakih 5 kom.).
Po eni strani mam pri iskanju tako srečo, da je bele barve, po drugi strani pa nesrečo ker ima pravi "eskimski" kožuh (samojed).

Bela01: Sem taprava :)

Drugače pa je Bonie sedaj (končno!) v redu, so ji pa te klopne zadeve (pozitivna je bila tako na boreliozo, kot erlihiozo in babeziozo :( ) pustile trajno posledico in sicer artritis :'(. Zdaj sicer še gre, ji to ne dela nekih večjih težav, vidi pa se pri vsedanju in vstajanju. Me je pa kar strah, kaj bo, ko bo starejša...

Pa cel čas smo vsi na trnih, da se ji zadeve ne bi ponovno aktivirale. Eno ponovitev babezioze smo že imeli... :(

Problem je ker se temu težko izogneš. Na lastnem dvorišču ga dobiš.

Sicer pa Bonie, a še hodiš kaj po teznem? Nič te več ni za videt :)

Midve vsak dan delama cele maratone po Teznu, samo zdaj, ko je že dolgo svetlo, bolj po gozdu...

Za erlihijo smo bili (oz. je bil Astor) negativni, na rezultate za borelijo pa še čakamo. Težave pa nas tudi še niso zapustile.  :-\

Res upam da bo z vašimi pesjankoti ok. Naš Khan je dobil danes ponovitev erlihije. Dopoldan je bil še čisto ok, popoldan pa kar naenkrat ni mogel več vstat. Pa ful mu iz gobčka in iz učk teče, pa beločnico ima krvavo. Sedaj pa čakamo da nas dežurni veterinar pokliče ko pride iz terena. Se mu je pa erlihija ponovila po malo več kot mesecu. Me kar skrbi če bo šlo to tako naprej... A ste mogoče opazili pri vaših pseh da so bili mogoče za malenkost bolj mirni po erlihiji? Khan je postal malo bolj miren, oz. hitreje se utrudi in tudi več spi.

Scythe, upam da bodo čimprej ugotovili kaj je narobe, če te kaj tolaži vem kako je to :'(.

Držimo tačke na čimprejšnje okrevanje. Upam, da Belo ne doleti kaj takega.

če ima pes vnetje po koži in blazinicah je lahko od vročine pa vterinarji takoj udarjo na alergijo in seveda dobro zaračunajo.
ERLIHIJA-Vam povem mojo izkušnjo z to boleznijo,moj kuža Šarp(kraški ovčar  je bil star pet let nakar mu zatipam otečene bezgavke pod gobcom ga peljem veterinarki ga pretipa postavi diagnozo LIMFOMNI RAK ,sumi še na erlihijo, kar nisem mogla verjeti ,ga testiramo na erlihijo test pozitiven dobi clinofug antibiotike,je jih tri tedne se mu zdravstveno stanje zelo popravi za 14 dni potem pa spet bule po celem telesu shujša za 10 kg v štirih dneh je bil kost in koža in mučenje zame in zanj zato sem ga morala 7.1 06 uspavat,cela egonija pa se je začela v začetku oktobra,vse kar bi mu mogoče pomagalo je kemoterapija tega mu pa nisem hotela počet.tko da previdno s to erlihijo ker zdaj so začeli to bolezen povezovat z limfomnim rakom.

Pa je imel tvoj kuža potem tudi limfnega raka? Ker pri Khanu so tudi najprej sumili na limfnega raka, vendar so bili testi negativni. Potem smo dali testirati na erlihijo in je bil pozitiven. Bezgavke ima otečene ves čas. Kako se je pa tvoj kuža počutil ko se mu je zdravstveno stanje izboljšalo? A je bil čisto normalen tako kot pred boleznijo? Mene edino skrbi ker se mu je erlihija ponovila po dobrem mesecu. Kako je pa kazal tvoj kuža znake erlihije?
Res mi je žal za njega :'(

Moja psička je imela pred ca 14 dnevi na glavi klopa - u bistvu je imela v razmaku parih dni na približno istem mestu 2 klop, ki smo jih seveda takoj odstranili, ostali pa sta dve bulici kar ni bilo prvič. Se je pa psička začela po parih dneh praskati po glavi in ker ima čopke si je zvozlala vso dlako na glavi in posledično sem ji vsakodnevno izčesala cele šope dlake iz glave. Pred nekaj dnevi pa sem pri česanju ugotovila, da ima na mestu kjer sta bila prisesana klopa 'plešo' premera ca 2 cm. Koža ni bila rdeča, bulic ni bilo več in psička se je že nehala praskati. Včeraj ko sem jo česala pa je bila koža na 'pleši' rdeča. Sicer ni bilo v obliki kroga, tako da bi lahko bilo tudi od praskanja. Me pa zanima če ima kdo podobne izkušnje (izpadanje dlake na mestu kjer je bil klop) in če je to morda znak za kakšno bolezen povezano s klopi? Prebrala sem si veliko na temo teh bolezni ampak podobnega primera nisem zasledila? V ponedeljek gremo h veterinarju na kontrolni pregled oči in bom pokazala tudi to, če pa bo danes rdečica že kaj hujša gremo pa seveda takoj h veterinarju.

Fabija je bila že zdravljena za erlihijo.

Sedaj se ji je pojavil elenkast izcedek iz očesa. Običajno ima prozornega ali belega, sedaj je pa obarvan zelenkasto. Seveda takoj panika, da je to spet kakšen znak erlihije....

Kaj pravite?

Spela je pozitivna. Titer je nizek 1:128, PCR neg.
Znaki: trdovratno vnetje oci, ki se je po anibioticni terapiji ponovilo, potem pa v enem tednu 2x kolaps (prvic ni zares padla skupaj, se ji je "samo" zvrtelo), huda alergija, vnetje uses, huda utrujenost (sprehod je samo okrog lokalnega travnika z 10 minutnim lezanjem vmes), netolerenca na visjo temperaturo. Vmes je imela se ne dan hudo krvave hude driske (dobesedno teklo je iz nje), ki pa naj bi bila posledica dveh injekcij kortizonov. Glede na to, da je zdaj ok, verjamem. Ponovljena inkontinenca.
Kri je kar ok - malo povisani so nevtrofilci, malo povisan je kreatinin, bolj nas je sokiral povisan Ca - so pa vsi ostali elektroliti bp. Urin je tudi dokaj ok, ena bakterija (ampak, ker je je malo, verjetno posledica nesterilnosti vzorca), nekaj malega kristalov - ampka niti ne toliko, da bi bilo potrebno dajat dieto.
Danes zacnemo "clinofugirat", sicer smo mislili v dobrem tednu ponovit testiranje sumljivih parametrov (Ca, kreatinin), bomo pa videli koliko casa boo zdaj pocakali s tem... Nisem sicer navdusena nad tem, da je rezultat pozitiven, moram pa reci, da sem ga pricakovala, sploh po tem, ko je bilo vse ostalo dosti ok (btw, testirali smo se scitnico, ki je bp), oddahnila sem si le v toliko, da zdaj vsaj z gotovostjo vem kaj je narobe. Se enkrat - vsi, katerih psi imajo cudne, na prvi pogled nepovezane znake, dajte zahtevat test erlihije in vztrajajte pri tem, tudi, ce vas hocejo prepricat, da je nesmiselno. V skrajnem primeru pac "vrzes stran" (jaz sicer na to ne gledam tako) tistih 7 tisocakov.
lp, m.

Maja, a si ti že enkrat zdravila s Clinofugom (ne vem zakaj imam v glavi, da je bila pri "tebi" že  enkrat postavljena ta diagnoza, in da ste že zdravili, ali se pa motim...)?

ne, nisem. Spela je bila do zdaj neg.

A teste si pa večkrat delala?

ja.

Maja kako se je kazala alergija - samo praskanje ali tudi kakšni izpuščaji ipd.?

najprej lizanje, potem pa se grizenje in praskanje, pa nekaj rdecih "mozoljckov" (ampak malo) - predvse po trebuhu. So pa seveda fleki nastali na teh mestih potem, ko se je zlizala. Te "zive" sem ji mazala z betadinom.

hvala za odogovor. Pa veterinar ni nikoli teh znakov povezoval z Erlihijo?

maja še eno vprašanje - Kako so si sledili znaki ki jih opisuješ na prejšnji strani? Ali so se kazali npr. vsak zase, vsi naenkrat ali v določenem zaporedju ali nekaj časa en znak, potem drugi in ali je bila Špela vmes kdaj čisto 'zdrava' potem pa so se spet začeli kazati znaki?

LPK

Najprej se ji je pred kaksnim mesecem dni pojavilo vnetje oci (no, ima jih bolj ali manj vedno, ker ima premalo solz, ampak tokrat je bil izcedek prav gnojen), mazala sem z garamycinom, po tednu dni je bilo ok, se je pa ponovno pojavilo po parih dneh in je kar trajalooo, malo je pomagalo spiranje s fiziolosko, ampak spet samo za par dni ... Ker ima pac vedno tezave, nisem delala panike, pa tudi izcedek je bil malenkost "lepsi".
Potem se je pa pred 14imi dnevi (se pravi dva tedna nazaj) zacela lizat, od ponedeljka do petka je bilo vedno slabse, vmes se je zacela se praskat - najprej samo enkrat, v cetrtek si je popoldan ful spraskala usesa . Vmes je imela v torek prvi "black out", ki to v resnici ni bil - se ji "samo" zavrtelo, v petek pa mi je zjutraj (isto kot prvic - po sprehodu) padla skupaj. Ni bilo sicer tako grozno - ni kar trescila dol, malo se je ulegla in zaspanckala za par sekund. Potem sva sli takoj k vetu. V bistvu so se vse te stvari zgodile v enem tednu (razen oci) in se v petih dneh, oz. se manj, poslabsale za 100%. V teh parih dneh je postala zelo utrujena - najin "sprehod" je izgledal tako, da sva naredili krog, mogoce dva okrog lokalnega travnika (vse skupaj ni 500 m), pa vmes je pocivala ...
Ze po prvem blackoutu sem se zmenila za obisk veta, ki je bil itak planiran za zadnji teden sept - ene vrste preventivni pregled in test za erlihijo, ker je Spela (bila) krvodajalka, ampak, ker sem brez avta, je potrebno malo vec koordinacije. Pa v torek vse skupaj se ni bilo tako hudo.

Sem pa ze nekaj casa opazala, da je malo bolj utrujena in da slabse prenasa vrocino, kar sem pripisala letom (konec koncev jih ima okrog 6, kar za tako velikega psa ni vec najrosnejsa mladost) in poletni vrocini.

V petek smo ji vzeli kri, naredili hemogram (z diferencialom), par osnovnih parametrov biokemije smo pogledali, poslali kri na Dunaj na test za scitnico in dobili strogo izlocevalno dieto in eno injekcijo kortizona zaradi praskanja. Jaz sem sicer prisla na kliniko z namenom, da testiramo se erlihijo, pa sem se pustila prepricat, da ni treba, da bi se moralo videt s hemograma, ce je kaj narobe ... ::) No, potem sem klicala nazaj, da naj vseeno posljejo se kri na test za erlihijo. V ponedeljek zjutraj smo cekirali se urin, jaz sem razlozila, da je Spela ok, ko sem prisla domov, je bila pa spet vsa spraskana, tako da smo popoldan leteli se po eno injekcijo kortizona.
Torek je bil sploh "zabaven" ... Zjutraj je bilo se vse ok, ko sem prisla domov, so me cakali trije kupi (bolj luze, no), zadnji ze pomesan s krvjo. Medtem, ko sva cakali na prevoz, je bila krvava driska vedno bolj samo krvava in vedno manj driske. Dobila je Efloran in Ranital. V sredo so iz vzorca krvi, ki je bil spravljen, testirali se Ca - ki je bil previsok, zato smo v cetrtek se 1x vzeli kri (za ostale parametre je zmanjkalo seruma). Vse ostalo je bilo b.p. Aha, inkontinenca se je pa ponovila v sredo - se pravi dva dni po drugi injekciji kortizona.

Na erlihijo niso niti pomislili, sum je bil na scitnico, glede na rezultate Ca, tudi na nepravilno delovanje nadledvicne zleze (adison).

Prisesae klope pa ne vem, ce je imela tri ...  :-\
m.

Naj koga ne zavedejo Špelini "znaki", naši so bili popolnoma drugačni, končna diagnoza pa ista  :'(
Poznam še nekaj primerov erlihioze, zopet s čisto drugimi simptomi  >:(

Prejsnji cetrtek smo preverjali kri (ne testa za erlihijo, ker je to brez potrebe) in so tako hemogram, kot tudi vrednosti Ca in kreatinina, normalne. Se pa se naprej otepamo alergij (hisna prsica, prehranska prsica) in verjetno z njimi povezanih vnetij. Je pa Spela zdaj normalno zivahna in povsem "prisebna".
m.

Mi smo spet pozitivni...  >:( >:( >:(
Saj sploh ne morem verjeti

Bonie pa kaj ni tako, da pozitivni itak ostanete skoz...kakor sem jaz razumela, se erlihija spravi v mirovanje (to je največ kar se da narest) in zato je vsak nadaljni test pozitiven...
Ali pa sem te narobe razumela in je erlihija zopet udarila v smislu, da ni več "v mirovanju"? So se pri Bonnie pokazali kakšni znaki ali se šli naključno delat ponovni test?

Po cca. 8 mesecih naj bi se titri malo zmanjšali po prvotni okužbi. Tako pravi teorija.

Bonie je zdaj že več kot 1 leto po prvem zdravljenju. Sicer sem itak hotela zadevo ponovno testirati, ampak sem samo zavlačevala, dokler je spet ni začela boleti ena noga. In seveda je spet bila diagnoza natrgane vezi... Tokrat na drugi nogi... Titri so pa sedaj še višji kot pred dobrim letom... In spet oboje, tako erlihija kot boreliija >:( >:( >:(

Ah, shit...zdaj nazaj na antibiotike, ali kako?

MEL, ja pozitiven rez. ostane, samo se titer zniza (lahko celo tako mocno, da je rezultat negativen - kolikor je meni znano, merijo titer samo od nekje 120 naprej). Ce se titer povisa, je lahko to znak ponovne okuzbe, lahko pa je zadeva spet "ven usekala" (tega ne mores vedet). IN ja, v takem primeru se ponovi terapija z antibiotiki.
Bonie, vas se pa drzi smola ... Cimprej se pocajtajte.
m.

Ja maja, se mi je zdelo, da gledajo predvsem na titer...pač glede na padanje ali višanje...

Ojla. Tale tema je ena najbolj groznih na forumu in zal moram tudi sama nekaj dodat. In sicer, jaz sumim da ima moj pes erlihiozo. V glavnem.. Vec dni je imel drisko. In ker nobena domaca metoda ustavljanja driske ni pomagala, sem sla vceraj z njim k veterinarju. Predlagal mi je pregled krvi in ta je pokazal zelo nizko stevilo trombocitov. Sam je rekel, da je to mozna posledica slabega razglistanja. Kar je po mojem mnenju tezko mogoce, drugo moznost je navedel oslabljen imunski sistem. Dobil je tablete za drisko, ki so takoj prijele in rekel mi je da bodo cez noc se bolj natancno pregledali kri in ce bo kaj narobe me bo poklical. V petek pa gremo nazaj na pregled. No ko sem prisla domov, sem sla seveda takoj na forum brskat, nasla to temo in zdaj mocno sumim da je to to. Veterinarju sem pustila sporocilo in zdaj cakam da me poklice. Se malo bom pocakala, pol pa grem direkt nazaj na kliniko.
Sem pa vmes na vezi z veterinarko v Sloveniji(drugace zivimo v Nemciji), ki tudi pravi da bi lahko to bila erlihioza. Tak da se sreca da smo pregeldali kri. Drugace bi lepo dobili zdravilo za drisko in bi jaz mislila da je pes zdrav.. Dalje niti pomislit ne upam, ker se mi zacne mesat.
Zakaj sumim na erlihijo: nizki trombociti, pri 2 mesecih je enkrat imel klopa in tudi kasljal je fejst, ocke ima dosti krat vnete. Drugace je zelo zivahen, apetit ima dober in tudi vrocine nima. Tak da, to je nasa ne prevec dobra novica.
Drzite nam pesti in tacke da bo vse vredu!

UUUllllppppiiiii, jaz tudi drčim vse tačke, ki jih imam, še več, si jih za te primere namislim. Pa tudi Manika in Žakec :(
Javi

Hvala Mano! Evo zdaj sem govorila z veterinarjem, ki pravi da bi se moglo stanje kar se tice trombocitov po terapiji (tablete+dieta) izboljsat, vendar sem se jaz vseeno narocila na test za Erhilijo! Upam, upam, upam da ni. Ne vem ce dobim takoj jutri rezultate al ne. Upam da cimprej. 5 tednov se ziher ne vcakam. Stane pa to tu 60 evrov.

Katere tablete pa ste imeli?
Za erlihiozo se čaka izvide (vsaj pri nas) kar nekaj časa. Če je le-ta ugotovljena, šele potem pride terapija z antibotiki (brez diete), in potem, po končani terapiji s tabletami, po nekem času spet kri na testiranje...

ARIEB, mi gremo jutri na test za Erhilijo. Trenutno je na dieti, ker je imel dlje casa drisko. Ravno zaradi tega smo sli na pregled. Tablete dobiva tudi proti driski in sicer Parkemoxin. Mislim da se to zdravilo ne uporablja v Slo.

Jaz sem čakala dober teden na teste.
Ulpi, simptomi so lahko zelo različni. Ja, eden od teh je nizko število trombocitov, lahko je šepanje, zmanjšanje apetita,... pravzaprav je zelo zahrbtna bolezen in je lahko kri tudi super super, pa ima lahko pes vseeno erlihijo. Tako da ponavadi veterinarji niti ne predlagajo testiranj, če je kri OK. Moraš potem vztrajat, ker ko je enkrat prepozno, lahko preide v kronično obliko (tako mi je vsaj povedal veterinar).

Aja, držimo pesti, da bo vse OK!! :)

Khim hvala. Zdaj nas lump je in pol sibava. Ja nama veterinar tudi ni predlagal pregleda ampak sem jaz hotela. Ce ga ne bi naredila bi pa skoz zivela v strahu, tak da.. Ce pa bo pozitivno pa tak najboljse da cimprej zacnemo zdravit.
Sicer se na Rayu ne vidi da bi bil bolan. Je zivahen, igriv, apetit ma predober itd. Samo vseeno ti levkociti so zaskrbljujoci..
sibam.. vam javim!
papa

Rezultati bodo najkasneje v ponedeljek.. Uf bo naporen vikend :-\

Držimo pesti

Mi smo negativni  ;D ;D ;D ;D
Cez 1 mesec gremo se enkrat na teste, je pa to vseeno spodbudna novica. Hvala vsem, ki ste drzali pesti za nas!  :-*

odlicno.
m.

jaz pa paničarila, ker se ne javite......:(

NO, odlična novica, samo da ste vredu.

Lp

Helena in Mano

Ulpi, super novica!!! :D :D

Helena, smo ti takoj ko smo izvedeli poslali mail. Khyim res je dobra:-)

Super, ulpi!

Ljudje, prosim pomagajte, s svojimi nasveti! Več glav več ve, pravijo.....
Moja psička, nemška ovčarka, stara tri leta. Začelo se je : težko je vstajala in ker je njena mama imela težavo s kolki, sem jo najprej peljala na slikanje kolkov. Ugotovili so, da so kolki v redu, ker pa je imela malo vročine - antibijotik proti vnetju - rahlo izboljšanje, potem spet problemi z vstajanjem in hojo. Ponoven obisk pri vet., spet malo vročine in spet antibijotik proti vnetju, plus razni dodatki prehrani za sklepne vezi. Izboljšanje, pa spet bolečine v sklepih in bolečine...
Terapija za borelijo in erlihijo - štiri tedne clinofug + tablete proti bolečinam. Nekaj časa bolje, pa spet bolečine v sklepih.... Ponovno slikanje kolkov, in krvni test na erlihijo. Pozitiven. Spet clinofug, nekaj časa izboljšanje, danes psička cvili od bolečin že, če ji premaknem glavo. Na clinofugu sva zdaj spet 10 dni. Kaj naj storim? Trga se mi srce. Mojo malo ( 40 kil ) nosim lulat, jo obračam na kavču, ne vem več, kaj naj. Je normalno, poje vse, kar ji dam, oz. prinesem na kavč, ampak njo boli, če se premakne. Z mojo pomočjo dvakrat na dan s kavča dol lulat in to je to. In nazaj na kavč, jasno, tudi. Je potrpežljiva, brez problemov poje vse tablete brez priboljškov, jaz pa ji ne znam pomagat.
Saj bova potrpeli, pa se bo zadeva izboljšala???? Tole se vleče že štiri mesece, ampak kolikor časa bo trajalo, kamorkoli, kadarkoli greva, samo, da bi se nehale bolečine in bo vsaj na potrebo lahko šla brez bolečin??!!!!Sem že obupana, vet. mi pravi, da je treba terapijo skoz dati in bo potem ozdravljena, brez problemov.... jaz ne vem več. Ima kdo take izkušnje? Mi kdo lahko kaj pove?
Je tale tema zelo obsežna in res nisem brala vsega, zato se opravičujem, če so kje že odgovori na moje vprašanje. Če pa ima kdo voljo in čas, vam bom zelo hvaležna za odgovore.
Lp vsem
Alenka

Alenka, ali so prvič, ko so ji dali clinofug naredili test? Ali so šele pred 2. terapijo naredili test? Koliko časa je minilo od prvega testiranje oz. prve terpije, do drugega testiranja oz.2 terapije. Babeziozo ste tudi testirali?

Alenka, kaj je tvoj kuza pozitiven samo erlihijo al tudi na borelijo? Upam, da se bo Nanook javila. Ona zna ogromno o teh stvareh, tak da bi ti ona znala pomagat. Mislim pa da ima tudi izkusnje z erlihijo in borelijo.
Sicer pa kolko sem jaz brala o erlihiji, bi se naj ta bolezen dala s clinofugom lepo pozdravit.
Jaz ti svetujem da preberes celo temo. Res da vzame dosti casa in energije, izves pa res ogromno. Poleg tega bos vidla da nisi sama s tem problemom.
Drzim pesti za vaju!

Prvič so ji dali clinofug brez testa, sum je bil borelija ali erlihija in clinofug naj bi ozdravil obe bolezni. Po parih dneh nehanja jemanja clinofuga, pa vsak dan slabše, zato sem jo po štirih dneh spet peljala k vet-u, ki me je napotil k ortopedu, spet slikat kolke. Še enkrat ugotovili, da so kolki ne samo ok, ampak super, zato je dobila injekcijo proti bolečinam, kri pa so poslali na test. Kolikor vem, samo za erlihijo. Ker je bil pozitiven, je spet dobila injekcijo proti bolečinam in takoj sva začeli spet jemati clinofug. Med koncem prve terapije in začetkom druge je vmes preteklo cca 14 dni, žal ne vem točno. Ko je po parih dneh injekcija popustila, je pa zdaj kljub jemanju clinofuga stanje vsak dan slabše. Sem včeraj klicala vet.-a in sva dogovorjena, da jutri spet prideva na injekcijo. Pa bo stanje spet par dni v redu, potem pa ne vem, če se bo spet poslabšalo, kaj naj storim. Injekcije pa naj bi bile nek kortizon, če sem si prav zapomnila. Bom jutri vprašala, kaj točno ji daje.
Ja, ulpi, imaš prav, bom prebrala temo v celoti, sem se že psihično pripravila na to za danes zvečer. Upam, da bom našla kaj, kar nama bo pomagalo.
Hvala!
Lp
Alenka

Ja, kortizon si si prav zapomnila. Ne vem pa zakaj ravno kortizon? Meni se sicer način zdravljenja čisto nič ne dopade (na uč določit erlihijo in/ali borelijo)...ampak okej, glede na to, da so izvidi pozitivni, bo zgleda res to, to. Jaz bi vseeno testirala tudi borelijo (že zato, ker so če kaj vem, antibiotiki drugi), plus tega, pa bi naredila še test na bebziozo.

Alenka jaz bi na tvojem mestu takoj kontaktirala dr. Nataso Tozon. Ce bos prebrala celo temo bos videla, da je bilo ze govora o njej. Ko smo za mojega psa sumili  klopne bolezni, se je tudi nasa veterinarka konzultirala z njo. Najdes jo pa na veterinarski fakulteti. Ce se motim, naj me kdo popravi.
Jaz v vsakem primeru  ne bi zaupala nekomu ki erlihijo diagnosticira brez testov. Se testi niso 100% in glede na to da se kaze na tolko razlicnih nacinov, je to res cudno, da so brez testov kr clinofug predpisali.
No za tiste ki ste radovedni kaj je z nami. Erlihija je se drugic bila negativna. Tudi lismanija in babezioza.
Kri je bila se pred 3 tedni katastrofalna. Kljub temu se nas kuza drzi fenomenalno. Ce ne bi vedeli za slabo krvno sliko, ne bi nikoli rekli da je bolan.
Po 2 mesecih vlacenja po raznih klinikah, ko sem ze skoraj obupala in se sprijaznila da ocitno dokler ne oblezi, ne bom dobila diagnoze, so na ta zadnji kliniki vseeno ugotovili da je ocitno problem zelodec. Zdaj je samo na briketnih z nekimi dodatki(olje). Dobil je tudi homeopatska zdravila, ki jih je ze pojedel. Tak da smo ze 3 tedne brez driske. Cez 3 tedne gremo spet na pregled krvi. Upam da bomo do takrat zdrzali brez driske in da se bo kri kaj popravila:-))

Koliko clinofuga pa je dobivala/dobiva? Je bil test na erlihijo pozitiven v smislu PCR ali pac, da ima prisotna protitelesa in koliko je bil titer? A so naredili biokemijo in hemogram (pregled krvi)? A jo je pregledal kak nevrolog ali ortoped, a so slikali hrbtenico? Kaksne dodatke za sklepe je dobivala in koliko casa?

Za borelijo in erlihijo je isti antibiotik, doziranje 10mg/kg 2x na dan ca. 4 tedne. Ce pes v redu prenasa, seveda. Ce ne, se gre potem na manj oziroma se skrajsa vse skp. Borelije in erlihije se ne ozdravi v smislu, da potem pa bo pac vedno v redu, samo enkrat ta terapija. Lahko se ponovi.

A, to pa nisem vedela, da je isti antibiotik. Nanook, kaj dobijo pa za babezijo? Morda veš?

Za babezijo je pa en drug, ampak se trenutno ne morem spomnit kateri. Bom pobrskala.

Nasla (imizol; imidokarb dipropionat)

Tenks.

No, pa sem se oborožila s papirjem in svinčnikom, da si vse zapišem ( meni se medicinski izrazi hitro pomešajo med sabo, potem pa govorim same neumnosti ), jutri pa polna informacij spet k vet.-u. Človek je ok, dojemljiv in vedno posluša lastnika živali, kaj ima za povedati, in se res potrudi, tako, da sem polna upanja, da se bo našel pravi način zdravljenja in s tem tudi izboljšanje. Verjetno ima le bolj malo primerov teh raznoraznih klopnih bolezni in s tem posledično tudi bolj malo izskušenj glede zdravljenja. Mu bom povedala tudi za zdravnico, katero ste omenili, da je strokovnjak na tem področju in zahtevala še krvni test za bebziozo.
Poročam jutri, kako sva opravili.
Doza clinofuga pa mislim, da je ok - 8 tablet na dan oz. 4 na 12 ur.
Hvala vsem!
Lp
alenka

Ej, punce!
Menda se zdravil imizol- a ne dobi v sloveniji. Kakšna ideja? jih grem iskat kamorkoli......
lp Alenka

??? Zakaj pa rabis imizol? A nima tvoja erlihije?

Ja, danes vzeli kri še za test za babeziozo in, če bo pozitivna, raje že najprej vprašam. Da vem, kam iskat, če bo potrebno.

Hm, rajsi potem vprasaj veta, kaj se pri nas uporablja pri zdravljenju babezie. Nikakor ne kar tako dat imizola.

Ja, za babezijo mi pravi, da je zdravilo imizol, ki se pa v sloveniji ne da dobiti, zato sprašujem, ker ne bi rada izgubljala časa, če je psička pozitivna, ampak bi bilo fajn, da jo čimprej začnemo zdravit. Če bo potrebno, bi rada vedela, kje ga dobiti. Imizol naj bi bil najbolj učinkovit. potem je pa varianta še imidazol, imidocarp.
Nimam nobenih veterinarskih in zdravstvenih osnov, rada bi samo naredila vse, da mi psička ozdravi, zato mi bo vsaka informacija dobrodošla. Če bo potrebna, ali ne. Hvala bogu, če ne bo. Mogoče bo pa nekomu drugemu prišla prav.
Nočem in ne delam ničesar na pamet, saj pravim, če pa bo potrebno, bi samo rada vedela, kje za vraga lahko to dobim.
Hvala vam za vse informacije in podporo!
Lp
Alenka

Alenka, meni je moja veterinarka rekla, da so oni narocili zdravilo za babeziozo iz Francije. Vprasaj svojega veterinarja, ce lahko on naroci. Ce ne, lahko jaz vprasam mojo veterinarko za vec informacij. Sicer sem jaz v Nemciji, pa tudi do Francije nimam fejst dalec, tak da ti z veseljem pomagam, samo dvomim da se da to kr tak kupit.
Kak je pa tvoj kuza danes?

Moja mala je boljše, bomo videli kaj bo, ko bo injekcija popustila čez kakšen dan. Sem vesela, da je ne boli in greva zdaj vsak dan z obojestranskim veseljem celo na krajše sprehode.
Za tale nesrečen imizol pa, ulpi, najlepša hvala za ponujeno pomoč. Upam, da ne bo potrebna, mi je pa vseeno toplo pri srcu.
Lp
alenka

Nas veseli da ste boljse. Drzimo pesti da bo tak tudi ostalo. Jaz tudi upam, da ne boste rabili imizola, ce bo pa treba, pa se bomo potrudili da ga dobimo!
lp, Katja

Samo na hitro, da se malo javim: zaenkrat smo ok, tako, da ne jemo nobenih tablet proti bolečinam, ker ni potrebno. Jaz pa samo molim, da bo tako tudi ostalo.
Aja, pa izvidov še ni, tako, da glede babioze nič novega.
Lep vikend vsem
Alenka

Hey Alenka.
Glih pred kaksno uro sem brala tvoj post v eni drugi temi in sem se spomnila da te vprasam kak ste. To mi ni uspelo, ker so mi v tistem trenutku zmrzile tipke:-/ No ampak ocitno si cutila da smo radovedni:-)
Super da ste vredu! Vam tudi lep vikend!

Ma, razmišljam o bioterapiji. Smo en dan bolje, pa spet slabše, tablete proti bolečinam vsaki tretji dan. Se mi zdi, da je moja mala že od tablet čisto izčrpana. Pa normalno je, ampak ima smrček čisto shiran, pa bule na sklepih. Bojim se, da bo od vseh teh tablet sto drugih stvari za zdravit. Saj ne, da bi antibiotik pustila, samo se mi zdi, da rabi malo pomoči glede ravnovesja v telesu in imunskega sistema, da se bo laže borila z boleznijo. Ima kdo kakšne iskušnje s tem?
lp
Alenka

AlenkaEka, dobro razmišljaš, ko razmišljaš o bioterapiji. ;) Jaz imam z Martinom pozitivne izkušnje. Se bom javila tudi kaj v temi o bioterapiji...drugače pa bi se na tvojem mestu zagotovo odločila za bioterapijo.

Alenka mi smo bili pri g. Martinu na bioterapiji. Ray je uzival, jaz sem pa uzivala ko sem ga gledala. Takrat se nismo imeli diagnoze. Zdaj smo nasli veterinarko homeopatinjo, ki mu je koncno postavila diagnozo in dala zdravila. Je pa takrat bioterapija definitivno pomagala, tak da bi jaz na tvojem mestu probala.
Kaksna je sploh vasa diagnoza? Izvide od babezioze ste ze dobili? Mi smo prejsnji teden dali testirat se borelijo. Je bila negativna.
Z pomocjo Nanook smo ugotovili da so Rayu tesirali samo erlihijo canis, ki ne pokaze protitelesa za ostale vrste erlihije, tak da zdaj cakamo na izvide erlihije Anaplasma phagocitophylum. Sem pa skoraj prepricana da bo negativno. Ampak za vsak slucaj. Evo, tak da smo dali teste cez za vse mozne klopne bolezni..
Drugace smo pa mi dosti boljse. Ocitno zdravila deujejo. Ray se ponoci ne zbuja vec, bruhal ni ze dolgo dolgo. Driskal tudi ne ze skoraj 2 meseca. Pocasi pridobiva na kilazi in jaz pocasi zacnem verjet v to, da je res vzrok vseh nazih tezav njegov zelodcek..
Alenka, kaj ce bi vi tudi probali kaksnega homeopata najt?

AlenkaEka, šele sedaj sem videla, da se s psičko borita proti tem zahrbtnim boleznim....groza, me kar stisne....vso srečo pri zdravljenju in dosti optimizma.

Adijo pamet, a še več vrst je tega, al kaj???
Pri nas drugih težav ni ( hvala bogu ), kot bolečine v sklepih. Bruhala je moja mala samo dvakrat ( v šestih mesecih zdravljenja ), pa še to samo slino. Ne, izvidov za babeziozo še ni, mi je pa obljubljeno, da bodo v parih dneh - zdaj.
Ja, sem definitivno pristaš alternative. Sama sem izšolan angelski terapevt z diplomo, ampak razen glavobolov in drugih nevšečnosti še nisem zdravila. Ker sem to delala za svojo dušo, v bistvu svojega znanja še nisem čisto uporabila in preizkusila. Pravih bolezni, imam kar malo strahu se spraviti v to zdravljenje. Očitno je zdaj pravi čas, da aktiviram svoje znanje.
Homeopati, ja sem pomislila nanje, ampak se mi niti ne sanja, kje ga naj iščem tu na našem koncu.
V glavem, moja psička ima tako voljo, da me je zraven nje kar včasih malo sram. Pa čeprav rabi mojo pomoč, da vstane, da gre lulat, pa, da se sploh obrne na kavču, še vedno veselo z repkom maha, pridno je tablete, prenaša vse potrpežljivo in me je vesela. Pol se pa pejt kakšno obupavanje, če te ni sram. Pa saj ji skoz obljubljam, da bomo porihtali zadevo in je ne bo več bolelo, pa se kar ne neha in ne neha. Sem se odločila - jutri začnem s terapijo sama, ko bova midve to uspešno skoz dali, pa z veseljem pomagam še komu. Dokler pa konkretno ne vidim rezultatov, bom pa tiho.
Ej, hvala vam za vse ideje, pomoč, človek ima včasih kaj takega pri roki, pa se sploh ne spomni, dokler ga ne trešči nekdo po glavi.
lp vsem!
poročam!
Alenka

AlenkaEka, sem zdaj komaj prebrala tvojo zgodbo, ki je zelo zelo podobna mojim izkušnjam. Na forumu boš našla več o tem, kaj se je dogajalo z mojo psico. Če povzamem. Po 2 mesecih terapije s Clinofugom (12 tablet na dan - pozitivna je bila tako na erlihijo kot borelijo), psica še vedno ni bila OK. Potem pa jo je naenkrat začel tako boleti vrat, da se sploh ni mogla premakniti. Takrat sem po naključju prišla do enega super veta, ki je takoj posumil še na babeziozo in še preden so prišli nazaj testi (ki so bili pozitivni) začel psico zdraviti za babeziozo (injekcije Imizola). Hkrati je tudi krvna slika pokazala katastrofalno stanje, ki je nakazovalo na babeziozo... Bolj natančno ti težko povem...
Iz katerega konca Slovenije pa si?

Ja,  tudi moj sumi na babeziozo in čakava teste. Sem danes izvedela, da se imizol menda na hrvaškem da dobiti. Sem pa iz okolice Ptuja, čisto pri hrvaški meji, tako, da, če to drži, ne bo problem skočit čez mejo. Zdaj imava še za dva tedna clinofuga, kar bo vse skupaj šest tednov po 12 tablet na dan, rezultate testa pa moram dobiti do konca tedna, tko, da potem v soboto takoj letim po imizol. Upam, da ga bom dobila. Kje si ga pa ti kupila?

Kako je tvoja psička?Kaj boljše po nekaj dneh zdravljenja?Kaj pa rezultate testov si že dobila? Držim pesti, da se bosta izvlekli.

Ja, teste smo dobili - pozitivne, potem sem pa celo dopoldne klicarila okrog za imizol. Na srečo mi ga je uspelo dobiti - kupiti se ga ne da - vsaj na Hrvaškem ne. Meni so ga iz same dobre volje in dobrote šenkali na vet. kliniki v Varaždinu. Za kar jim bom večno hvaležna.
Moj veterinar ji je dal potem ta nesrečni imizol in moji punci se zaenkrat stanje izboljšuje. Imava še tudi clinofug za 12 dni, potem pa pravijo, da ni več kaj. Bom pa našla še nekega homeopata, da ji imunski sistem spravimo v red in izboljšamo telesno kondicijo, ker po moje, po vseh teh zdravilih ne more biti ravno ok.
Zaenkrat gre na bolje, upam, da bo tako šlo tudi naprej. Zdaj je pa res že čas.
Hvala vam vsem za klepet in nasvete, pa za vso vašo dobro voljo nama pomagati!
Lp vsem
Alenka

Lep pozdrav! Imam psičko, ki je pred pol leta začela šepati in povečane je imela bezgavke  :( .Naredili smo teste za erlihijo in borelijo-vse negativno, tudi nogo smo ji slikali, a ni bilo videti nepravilnosti. Zato smo kakršno koli bolezen odmislili. Šepati je nehala le bezgavke je imela ves čas povečane. Pred 2 dnevoma pa sem opazila, da ima psička levo bezgavko pod vratom gromozansko veliko, še večjo kot prej in ves čas počiva. Ni razigrana, nima teka... :'( :( Naj povem, da je tudi enkrat bruhala vendar to pri njej ni posebnost.
Ali je možno, da se takrat, ko so bili opravljeni testi, protitelesca še niso razvila in borelije ali erlihije še ni bilo mogoče pokazati??

Testirajte za babeziozo, takoj!

Eh, sem iskala "imizol", pa me je vrglo v to temo in sem odgovorila preden sem pogledala datum zadnjega odgovora. Pardon.

Drugače pa je babezioza dosti bolj pogosta, kot se pri nas ve in se običajno pojavlja sočasno z erlihijo. Utrujenost, apatičnost pa tudi bolečnine v skelpih naj bi bili simptomi babezioze.

Živa, kako je s tvojimi mrcinami? si naredila kašne dodatne teste?

Grom ima babeziozo... :(

Tudi sama bi vam rada povedala svojo izkušnjo, mogoče komu pomaga.
16.10.2007 je imel moj Alf prvi epileptični napad. Trajal je 2 minuti, zgledal pa je samo kot krč, ni bil v nezavesti, samo malo odsoten. Po 5 urah se je ponovil in trajal minuto. Naslednji dan sem obiskala veterinarja, kjer so mu vzeli kri in poslali na preiskavo. Izvidi so bili vsi dobri, samo kalcij je bil zelo nizek. Ker so pomumili, da je nekaj narobe s ščitnico, so vzeli še enkrat kalcij in izvid je bil dober. Rekli so mi, naj pač počakam, saj mogoče ne bo več napadov. Po 8 dneh se je napad ponovil trajal je cca 3 minute, Alf je bil pri zavesti, samo tresel se je malo in ni mogel hodit. Ponovno sem obiskala veterinarja, ki je dal kri na preiskavo za erlihio. Svetoval pa mi je, da naj mu, v primeru, da Alf ponovno dobi napad, dam 2. tableti Apaurina 2,5 mg (ima 10 kg). Po 10 dneh se je napad ponovil, tokrat je trajal 14 minut, izgledalo pa je, kot da ga ne držijo noge. Takoj sem mu dala 2 Apaurina in po 1,5 uri je ponovno dobil napad, ki je trajal 2 minuti, je pa samo tresel z glavo. Naslednji dan sem ponovno odšla na veterino, kjer so mi dejali, da pač bo potrebno začet zdraviti z tabletami, dobila sem Phemiton tablete, katere naj začnem dajati na 12 ur po 1/4 tablete. V kolikor pa bi izvidi pokazali, da bi šlo za erlihio, potem bi s tabletami prenehali in bi pričeli z zdravljenjem, čeprav so bili vsi veterinarji prepričani, da bo negativen. In po dveh dneh dajanja Phemitona pokličem na veterino in nobeden ni mogel verjeti, da je pozitiven na erlihio, saj ni imel nobenih drugih znakov, razen napadov. Dobila sem tablete Clinofug za 3 tedne, vendar so mi dejali, da naj z Phemitonom kar nadaljujem cca dva meseca, potem naj zmanjšujem in potem čistom preneham. Sama pa sem v dilemi, ali naj mu jih sploh dajem, saj je sedaj znan vzrok epileptičnih napadov oz. ali bi zmanjšala dozo Phemitona. Alf se mi smili, saj je ves omotičen  od Phemitona, potem pa še od Clinofuga, saj se komaj še premika. Nekako mi ne gre v glavo, če bi imeli izvide že v ponedeljek, potem sploh ne bi začel dobivat Phemitona, sedaj pa mora revež jesti oboje. Ima kdo od vas kakšne takšne izkušnje? Ali pes po teh tabletah tudi več pije?

Tsidno ..... poznam 2 primera epileptičnih napadov v povezavi z erlihijo..... v obeh primerih sta se psa zdravila samo s Clinofugom. Oba psa sta danes zdrava in brez epileptičnih napadov in oba primera sta se dogajala pred več kot 6 leti....
Žal nisem veterinar in ti ne morem reči niti svetovati ali dajaj ali ne tabletk Phemitona.... Kar pa se tiče žeje - nekatera zdravila res povzročijo potrebo po več pitja vode....
Ne oklevaj in povprašaj veterinarja in zaupaj mu svoje skrbi ali pomiselke...... preprosto se pogovori....

Želim vama čimprejšnje okrevanje  :-*

Hvala Nanda. Veterinarja sem vprašala, vendar mi je dejal, da kar koli naredim bom to naredila na svojo odgovornost. Tako, da .... tavam v temi. Po eni strani sem srečna, da se je zadnji moment ugotovila Erlihija in vzrok napadov, saj bi drugače moral biti moj kuža skoz omamljen. To me nekako tolaži, saj se mi tako smisli, želi se igrati pa ne more, na sprehodu sva kot dva invalida, komaj se premikava.  :-[

Saj bo šlo na bolje .... zdaj se raje cartajta in čohajta in imejta sprehod samo kratek...... ena od mojih punc (ni imela napada) je bila, ko je zbolela za erlihijo samo še kot plišasti medvedk.... bilo je zelo hudo, ampak je šlo hitro na bolje po Clinofugu in zdaj leta okrog, skoraj sedemletna, kot mladiček  :)

Samo da povem, da sem nadaljevala s Phemitonom ampak ne z 1/4 tablete pač pa 1/3 in sedaj je bistveno boljše oz. kuža je isti, kot pred boleznijo. Clinofaga imava še za en teden, napada ni bilo več, upam, da tako tudi ostane.

Tsidno ... lepe novice  :) počohljaj zverinco  :-*

Pozdravljeni,

Mislim da se na žalost s psičko vidiva v tej temi.

Imam bernsko planšarko, 6.5 let staro. Od petka mi ni pojedla nič hrane,pije ogromno vode, in večino časa leži. Ko hodi se ji vidi da je vsa razbolena,tako da jo ne tiščim preveč na sprehode.

Sva bili pri veterinarju danes in je vzel kri, rezultati katasrofalni, ampak v smeri te bolezni, se pravi stanje teh belih zadev ki strjujejo kri je 149, se pravi pod normalo. Omenjal je 60% prizadeost ledvic ali kako se to meri nevem točno.
Rekel je da zna biti borelioza oz nekaj podobnega.

Dobile sva: CIPRINOL 500mg, ter EPATO 1500 (dietičen dodatek k hrani), jutr moram baje še po dietično hrano za ledvice. Danes sem ji probala dati dozo tablet, ampak čez 5minut je vse zbruhala.
Noče nič, ne čokolade, ne salame, ne riža, NIČ. vse zbruha  :'(

Težko gledam psičko čisto izmučeno in nebogljeno. Kaj svetujete.

Vsi pa omenjate nekakšen Clinofug?? Naj jutri vprašam veterinarja če zamenjamo tablete?
Iskal je neke tablete,ampak jih baje ni v sloveniji, je rekel naj grem v italijo ponje, potem pa mi je predpisal te ciprinol. Strah me pa je ker pišete da zna biti nasproten učinek če niso prave tablete.

Je poslal kri tudi na testiranje za erlihijo?

nevem točno verjetno ne, ker je imer rezultate krvi v 20minutah.

Je pa omenjal bolezen enako boreliozi, ampak si nisem zapomnila imena. bom jutr omenla. Ga še kaj vprašam?

Vprasaj ga tocno kaj misli da je-erlihija, borelija, babezija ali kaj drugega. Povej mu, da je psica po tabletah bruhala, da ne je, bruha, skratka vse kar si tu napisala. Je do vsega tega prislo naenkrat ali je ze dalj casa mal "cudna"?
 
Epato je po imenu sodec kaka zadeva za jetra (podporna terapija?), nisem pa ziher.

Clinofug je antibiotik (doksiciklin), ki se uporablja pri zdravljenju ("zdravljenju") borelije in erlihije.

Moj ima ze od 7 leta nakazano slabse delovanje ledvic. Pred letom dni smo ga testirali in bil je pozitiven na erlihijo in borelijo (mejne vrednosti titra), skupaj z izjemno nizkimi trombociti in prizadetimi jetri. Vseeno je sel na Clinofug in bil po ca. 4-5 tednih ornk terapije spet ok.

Rezultate za erlihiozo sigurno ne more dobiti v 30 min. Jaz bi vseeno upoštevala navodila vet., bi pa res takoj "odjadrala" k njemu :-\

Pozdravljeni!
Nažalost sva tudi midva z Zeusom prisurfala na ta forum, saj je pred enim mesecem zbolel za erlihijo.Do tega dne nikoli bolan, obisk veterinarja samo 2x letno ob cepljenju. Na mojo žalost je pričel šepati v soboto popoldan in čez dve uri sploh ni več vstal. Vso noč sem neumorno klicala dežurne veterinarje, a prvi se je odzval v nedeljo zjutraj. Da pa smo končno prišli do prave diagnoze smo prehodili pravo štirinajst dnevno kalvarijo. Menjati smo morali 3 veterinarje, saj so v Mariboru vsi postavljali napačno diagnozo in komaj po 14 dneh mi je uspelo veterinarja prepričati, da mu je odvzel kri za laboratorijske preiskave. Kljub hitremu testu, ki je pokazal sum na erlihijo, pa mu ni predpisal ničesar temveč bi morala počakati na izvide iz Ljubljane. ker nam je bilo čakanja dovolj smo našega princa odpeljali k dr. Senčarju in le njemu gre zahvala, da se stanje izboljšuje. Nemudoma mu je predpisal clinofug 8 tablet na dan. Nažalost pa smo kljub plačilu ostali brez laboratorijskih izvidov iz Ljubljane, saj nam jih veterinar ne izroči, ker so po njegovih besedah izvidi njihova last jaz pa nesramnica brez primere, ker sem se sredi diagnostičnega postopka obrnila na dr. Senčarja, ki je bil pripravljen nemudoma pričet z zdravljenjem zahrbtne bolezni.
Člane foruma iskreno naprošam, če je kdo obiskal veterinarja Valentinčiča v njegovi kliniki na Pobrežju, da podajo svoje mnenje.

Izvidi niso last veterinarja, ampka last lastnika (ce so pregledi in preiskave placane). Izvide ti mora dati, ce ne originalov, pa je dolzan anrediti kopijo vseh izvidov, ki jih zahtevas.
m.

Maja,hvala za odgovor. takšen odgovor sem dobila tudi na VURS-u. vendar vet. vztraja pri svojih navedbah. preiskavo krvi in biološko preiskavo, ki jo je naredil veterinar sam sem plačala 103.98 EUR. Serološko preiskavo pa dodatnih 30 EUR. O predaji izvidov ali fotokopij izvidov pa noče niti slišati. Njegova pisna obrazložitev se glasi. kolega vam je povedal rezultate izvidov, izvid pa je dokument, ki ga moram hraniti v arhivu še tri leta po poginu živali. Kot vet. je mojega Zeusa že odpisal, a k sreči sem menjala vet. po zaslugi katerega se mojemu princu stanje iz dneva v dan izboljšuje. Lp

.... jaz sem moji (zaradi bruhanja pri zdravljenju erlihije) pomagala z Ranital tabletami 15 minut preden je dobila tablete Clinofug. Celo zdravljenje je šlo nato skozi brez bruhanja...

Vprašaj, veterinarja, če bi to šlo in kolikšna doza Ranitala bi bila primerna za težo tvojega psa.

Sicer pa, če niso vzeli kri za testiranje na erlihijo, bi jaz vztrajala, da to naredijo. Izvide dobiš v 10-14 dneh odvisno kam pošljejo. Vem pa, da po novem, če obstaja sum na erlihijo začnejo zdraviti takoj (vsaj tam kamor hodimo mi) s Clinofugom tudi, če v diagnozo niso sigurni, ker pri tej bolezni šteje vsaka  minuta....

....prizadetost ledvičk lahko spada v kontekst te bolezni, ..tudi moja psička je imela prizadete, ne sicer tako hude prizadestosti in  psička je sedaj ok...

Hm  :-\ vidim da sem na tole malo pozno odgovorila  :P No, bo pa mogoče pomagalo komu drugemu  ;)

Saj vem, da je že par mesecev od tega sporočila, ampak ob branju sem pomislila na premajhno delovanje ščitnice. Tudi tam psi lahko šepajo, so žalostni, zamorjeni...

Kaj ste ugotovilili?