mojpes.net

Ker je v temi sterilizacija kar "vroce" sem se odlocila, da odprem novo temo in anketo!
Temo sem postavila med "vroce teme" zato, ker bi lahko spadala kar v 4 podforume:
Mi in nasi psi (http://www.mojpes.net/forum/index.php/board,24.0.html)
Samci in samice – legla (http://www.mojpes.net/forum/index.php/board,69.0.html)
Notranji organi (http://www.mojpes.net/forum/index.php/board,63.0.html)
O psih – razno (http://www.mojpes.net/forum/index.php/board,34.0.html)

Gre predvsem za psice … kaksno je stanje nasih, forumovskih psick, glede tega "problema"!

Upam, da nisem kaj pozabila!

Tisti, ki imate sterilizirane psicke in so inkontinente prosim, da napisete se glede dajanja Propalina (kapljice) – dajete ali ne, pomaga ali ne, stranski ucinki so ali ne (ce ja, kaksni) … mogoce kako drugacno zdravljenje.

Ostalo je ze napisano v naslednjih temah, to je izkljucno anketa:
Uhajanje urina (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,2006.0.html)
Sterilizacija (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,4832.0.html)
Navidezna brejost (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,389.0.html)
Obnasanje po sterilizaciji (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,1036.0.html)
Kastracija (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,402.0.html)
Caj iz listov rdece maline (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,2163.0.html)
In drugo …

Hvala vsem za izpolnitev ankete in za izmenjavo mnenja!
PS: Vsak ima moznost oddati najvec 4 glasove, ampak to velja za tiste, ki imate vec psic! Na forumu jih je zelo malo, ki bi jih imelo vec kot 4, pa tudi veliko, ki jih ima vec kot eno, zato tudi taka moznost! Imate tudi moznost spreminjanja oddanega glasu, ce se v nekem casu stanje pri vas spremeni!
Prosim da glasujete korektno! Hvala! :)

Lp, Ursa

Kljub temu, da sem, ko sem odpirala anketo dodala (kliknila na) moznost, da lahko vsak odda (najvec) 4 glasove, se tega ne da! Ali pa ne znam! :-[ :-[ :-[

Lp, Ursa

Ojej, kaj sem pa naredila :-[ :-[ :-[ :-[

No, napisala sem, da jaz pa lahko oddam največ 4 glasove. Meni torej dela ;)

Ja, oddas lahko 4 glasove naenkrat, torej lahko pri glasovanju izberes 4 razlicne glasove. Ko enkrat glasujes (cetudi si samo en odgovor oznacil), lahko kliknes na link (desno od ankete) "odstrani glasove", kar bo izbrisalo tvoje glasove in bos lahko glasovala ponovno z izborom 4 razlicnih moznosti.
Ni pa mogoce najprej oznaciti enega, pa potem cez nekaj casa drugega... - torej, izberes vse naenkrat, vse naenkrat izbrises in ponovno izberes vse 4 naenkrat.

Hvala, mi je ravno Bina na privat razlozila! :)

Ni ravno tako kot sem si predstavljala, ker nima vsak, ki ima 4 psice tudi 4 razlicne situacije! :-[

No, vseeno, upam, da boste glasovali!

Lp, Ursa

Propalin

Kupila sem ga, uporabila pa ne.Kakšna 2 meseca po sterilizicaiji je Fabiji začel puščati urin, in sicer se je to zgodilo ene parkrat, kupila sem sirup, vendar potem več mesecev ni bilo nič. Rekli smo, da bomo s Propalinom odlašali dokler bo mogoče, saj slabo vpliva na srce in ožilje. Tako je zaenkrat vse ok, na vsakih toliko mesec se kdaj pojavi kakšna lužica, vendar takrat potrpimo. Vprašanje pa je kaj bo čez zimo, ko bo hladnje... Če ne bo več druge možnosti, bo seveda pristala na Propalinu :-\

še obrazložitev:

dve sterilizirani pred prvo gonitvijo -> nobenih težav
dve sterilizirani kasneje -> nobenih težav

pasme: maltežanka, mešanka "kukrterier" (10kg), mešanka "bokser x malinois"?  (26kg), rotvailerka.

LP Noli

p.s.
statistika v društveni enoti bi bi bila taka:
- 11 steriliziranih, od tega dve, ki sta začeli jemati kapljice in se je stanje normaliziralo, vse ostale brez problemov. Če sem prav štela so samo ene štiri psice nesterilizirane, vse namenjene za vzrejo.

Moj glas: 6.   imam sterilizirano psico med prvo in drugo gonitvijo – inkontinentna

Sterilizirat smo jo dali aprila in ni bilo nobenih problemov eno leto in pol. Pocasi so se zacele pojavljati luzice, nato luze, mlake.. Po mesecih preiskav, operacij, tablet, injekcij, sirupov smo pristali na Propalinu, ki je pri nas obvezen. Ce enkrat slucajno pozabimo, ce kaksna luzica 100% pojavi. Propalin ne pomaga edino v primeru, da je tamala malo prehlajena (na splosno imamo najvecje probleme  z njenimi ledvicami..), ko vcasih pac malo pritece.

Inkontinentnost je taka malenkost, ki zna obcasno zagreniti trenutke

Imela sem dobermanko, sterilizirana je bila pri starosti 3.5 let. Kmalu so se začele pojavljati lužice na ležišču, kasneje in do konca življenja pa mlake po tleh, kavču, postelji itd. Smo bili prisiljeni dobiti najprej Kontexin tablete, nato pa Propalin (sestavina ista- Phenolpropalinaminochlorid). Včasih je bil še problem dobiti Propalin v Lj in sem ga enkrat dobila celo iz Nizozemske!! Potem je bilo stanje normalno (za 34 kg težko psico sem nakapala vsak dan 28 kapljiv v hrano ). Dočakala je 10 let in umrla zaradi odpovedi srca (aritmije, srčno popuščanje). Koliko ima tu zaslug Propalin, se ne ve.

druge psice ne bom dala sterilizirat, vsaj zdaj pri 3 letih še ne. Navideznih nima, seski se ji ne spremenijo po gonitvi in v času, ko bi morala biti laktacija, redno jo nameravam kontrolirat (Rtg pljuč, UZ trebušne votline, pa mojveterinar jo večkrat pregleda po seskih, da nebi bilo kje kake bule.)Delam na tem, da v psa ne vnašan nobene kemije, nikoli še ni bila v narkozi in do sedaj še ni dobivala nobenih tablet (tok-tok po lesu). Skrbim, da je v odlični kondiciji in zelo kvalitetno hranjena. Kaj naj še več storim, ne vem, najboklj sem pa srečna, če grem k veterinarju le na kofe, brez psa......

Oddala glas pod 8 in 9.
Nemška bokserka, sterilizirana pri še ne dveh letih, zaradi hudih hormonskih motenj pri ponavljajočih se navideznih brejostih in piometre ( tehten razlog ).
Par mesecev po sterilizaciji začela občasno puščati urin ( največkrat v spanju ), tako, da Propalin dajemo, vendar zaenkrat še ne vsakodnevno, pa vendar je stanje veliko boljše, upam da bo čimdlje tako. :-\


Še nekaj me zanima, in sicer kako vaše psice reagirajo, ko se zavejo, da jim je ušel urin ?
Gina, npr. največkrat sploh ne ve, kaj se dogaja, večinoma v spanju. Če pa se zgodi tako, da ugotovi da nenamerno lula, največkrat po kapljicah ( kot bi hotela zadržati, pa ne gre ) se pokuša očistiti, se neprestano liže in potem se kot bi se sramovala prestavi na drug plac. Seveda je niti pod razno ne kregamo, ampak enostavno ignoriramo. ???

Ups - pod 8. in 10.   ;)

Aja, samo za informacijo.. Moja ima kupiran rep in nekje 15kg. Nekje sem prebrala, da psice tezje od 30kg bi bile v vecjem procentu inkontinentne, tisti mali obcasno, srednjim (dajmo 15kg) pa se to sploh ne bi dogajalo..

Odgovor sem napisala kar v temo Uhajanje urina (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,2006.msg143244.html#msg143244)!

Lp, Ursa

Moj glas je pod točkama:
7.   imam sterilizirano psico kasneje, zaradi hude navidezne brejosti – ni inkontinentna
in
11.   imam sterilizirano psico kasneje, zaradi drugih zdravstvenih tezav – ni inkontinentna

Lp, Yo

Ojla!

Mi smo pa eno sterilizirali pred prvo gonitvijo in ni inkontinentna-sedaj 6 let (ven so ji vzeli le jajčnika), pa eno pri 5 letih ampak ni imela nobenih zdravstvenih težav (tega odgovora ni!). Sicer se je med sterilizacijo pokazalo da je imela raka na maternici- ker je že imela mladičke so ji vzeli ven celo maternico- ampak rak ni bil razlog za sterilizacijo ker smo to naključno ugotovili. Tudi ona (11 let) ni inkontinentna.

Lp, Mojca

Nisem oddala glasa v anketi, ker ni primernega odgovora:

imam sterilizirano psico kasneje – ni inkontinentna  :)

Velja za eno mojo in dve sestrini.

Geri in Arieb .. sem ze poslala prosnjo Jani, ce lahko doda se dva mozna odgovora! Upam, da se bo dalo! :)

Prosim, ce pogledata v temo tudi jutri, mogoce bosta ze lahko oddali vajih glas! ;)

Lp, Ursa

Ja, če sem natančna, je pri moji tudi malo netočno. Layla je namreč sterilizirana po x številu legel in carskem rezu.

Torej moja "še" nima problemov z inkontinenco, ker je od operacije komaj 1,5 mesca. Upam da tudi kasneje ne bo.
Je pa sterilizirana predvsem zaradi navidezne brejosti (sterilizirana kasneje).

Geri in Arieb ... anketa je popravljena in lahko oddata svoj "pravilen" glas! :D

Hvala Jana za popravek! :)

Lp, Ursa

Sem dodala glas ;) Smo pa imeli kratek čas težavo z inkontinenco... no ne vem ravno če bi temu lahko tako rekli. Ko je Kaja šepala na eno nogico in smo jo zaradi zdravja prikrajšali za daljše in napornejše sprehode se je večkrat polulala v stanovanju. Najprej smo mislili da je nastopila pač inkontinenca, pa smo ugotovili da to dela predvsem zato ker se počuti slabo zaradi nošenja po stopnicah. Ko smo ji 1x dnevno dovolili da gre sama (samo gor) po stopnicah pa je prenehalo. Veterinar nam je rekel da je v taki obliki inkontinenca velikokrat čustvena- ta se pozdravi samo s tem da se ugotovi vzrok.

Lp, Mojca

Se je ze komu zgodilo, da je propalin nehal ucinkovati?

Trenutno ji je odpornost malo padla, smo bili pri veterinarju, dobili pikico in neke tablete.. Je rekel, da bi se tudi inkontinenca naj poboljsala. Pa se ni. Luze nastajajo predvsem po sobi in to je skrajno motece, ker nima nekega stalnega lezisca. Pac lezi kjer ji pase in potem zjutraj stopim direkt v kako luzo (ce pod kaksnim srecnim nakljucjem ni prilezla v posteljo :-\). Ce bi jo dala v kak drug prostor, bi ponorela mama, ven je pa tudi ne morem poslati ker je ze premrzlo.
Propalin pa ne pomaga, tudi ce dam malo vecjo kolicino.

Bile je ze na operacijah, tabletah, sirupih, pikicah.. Tako da kaj se potem preostane, ce propalin sploh ne bo vec pomagal? Plenice?

Zoia!

Era je predno je sla na Propalin lulala ze tudi po 3x na dan ... tako da je bil ze skrajni cas .. pa tudi stanje je bilo zgleda ze zelo hudo. Propalin nam res pomaga, pa se vseeno zgodi se kaka luzica! To se zgodi cca. 1x na mesec. Sedaj ze nekaj casa "drzi".

Povecajna odmerka Propalina pa ne smes povecevati sama, ampak obvezno po nasvetu z veterinarjem (tako so rekli tudi nam, ce Propalin ne bo uspesen, ampak so nam pred tem svetovali naj cakamo in upamo, da se bo stanje "umirilo") ... obrni se nanj!

Lp, Ursa

Pleničke...

z estrogensko terapijo, z injekcijami kolagena (neka modificirana "verzija") ali operativnim premikom mehurja. Ne vem pa, kaj od tega, razen estrogena, se uporablja pri nas.
m.

Mislim, da je to najbolj verjetna možnost (poleg plenic). Je pa seveda odvisno od situacije in veterinarja.

Kaj pa naredijo pri tej operaciji mehurja? Zakaj je premik sploh dober (zakaj je konec inkontinence)?

Moj odgovor:

- 1 sterilizirana psica po 3 leglih (smo bili popolni zacetniki :-[ :-[ :-[ :-[ :-[) - inkontinentna v starosti; mesanka, teza okoli 5 kg, rojena brez repa

- 1 sterilizirana psica pri 3 letih (odstranjena tudi maternica), nikoli mladicev, inkontinentna ob uporabi kortizonov zaradi alergije - Propalin pomaga, ampak ga mora dobivati vsak drugi dan (kar je sicer se vedno manj kot priporocena doza); novofundlandka, teza 45 kg, repata :D

Bina: mislim, da je nekako tako, da se potem, ko odstranijo maternico, mehur povesi in pride zato do inkotinence... najbrz ga z operacijo nazaj "dvignejo" ???

Živjo!

Še eno varianto pogrešam - imam sterilizirano BREJO psičko - ni/je inkontinentna.

LP, Katarina

Tega se pri ljudeh kar veliko poslužujejo. Gre za nekakšno oporo mehurju-ga samo podprejo in malo dvignejo, da se razbremeni mišico zapiralko sečnice. V bistvu tudi zdravila proti inkontinenci delujejo tako, da "ojačajo" mišico zapiralko sečnice in preprečujejo inkontinenco.
http://www.zdravasecila.si/inkontinenca_zenske.html#_Toc100743867
(Operativno zdravljenje stresne inkontinence)

Mislim, da gre psi psih za podoben proces.

LP

Moj odgovor zgoraj se nanaša na binino vprašanje:

To je pa tako zelo rekdo, da ne vem ce bi bil kak primer tukaj na forumu (za tak pasji primer se nisem slisala, sem pa za macjega).
No, te moznosti v anketi ni, ce pa kdo le ima tak primer naj pa samo napise tukaj v temo!

Mislim, da se ze da kaj razbrati iz te ankete ... "rezultate" pa najbolje, da "objavimo", ko bo anketa imela vsaj 100 glasov! :D Upam!!! :)

Lp, Ursa

OK, torej jaz imam sterilizirano brejo psičko in NI inkontinetna.

lp, Katarina

Res?! :o :o :o Pa Xena ti si EKSTRA ... hehehehehe! No, pse imas EKSTRA! :)

No, te malo o tem povprasam privat, ce je pa kje kaka tema na to temo ze odprta, pa prosim za link! :)

Lp, Ursa

HE HE, se mi je zdelo, da se tega stavka ne da najbolj razumljivo napisati - Xena je bila namreč sterilizirana v času, ko je bila breja, to sem hotla povedati..... hi hi.... itak, da so ekstra! Če bi bila pa bojevnica zdaj breja (ob dveh KASTRIRANIH samčkih)  bi me pa itak kap sunla!

lp, Katarina

Mislim, da smo to ze prestali. Nisem 100%, a na neki operaciji je ze bila glede te inkontinence..

Kaksna je pa estrogenska terapija?

Glede na to, da je Propalin ucinkoval, gre najverjetneje za hormonsko pogojeno inkontinenco (ta se najpogosteje pojavi po sterilizaciji). Obstaja vec vrst hormonskih preparatov.
Je pa tako, da ima hormonska terapija lahko precej zoprne stranske ucinke npr. trombozo, slabost, bruhanje, ...
Vsekakor se o vsem posvetuj z veterinarjem, ki mu zaupas. Ne vem, morda bi pa bilo boljse zvisati dozo Propalina ali pa poskusiti s kaksno od alternativnih metod ...
m.

ena zanimivost
http://24ur.com/naslovnica/vizita/20051109_3064080.php

Tudi jaz sem oddala glas in sicer:

19.   imam sterilizirano psico kasneje, zdravstvenih tezav ni imela - inkontinentna

Naša je bila sterilizirana tik pred tretjo gonitvijo. Zdej je minilo več kot eno leto od tega in se ji je pojavila inkontinenca, torej pri malo več kot 2,5 letih.

Novi glasovi le redko se "prikapljajo", tako da bom po mojem mnenju naredila trenuten "zakljucek"!

Vseh psic v anketi je zaenkrat 90!

Vseh steriliziranih psic je 50, kar je celo 55 % vseh "anketiranih" psic ... od tega jih je 13 inkontinentnih, kar je 26 %, se pravi ena cetrtina vseh steriliziranih psic je inkontinentnih oziroma vsaka cetrta (dalec od tega kar nam zatrjujejo veterinarji)!

Psic, ki so bile sterilizirane pred prvo gonitvijo je 16 ... od tega jih je inkontinentnih 13 %.

Psic, ki so bile sterilizirane med prvo in drugo gonitvijo je 11 ... od tega jih je inkontinentnih 18 %.

Psic, ki so bile sterilizirane kasneje je 23 ... od tega jih je inkontinentnih kar 40 %.
Pa da razdelim tale delcek ... psice sterilizirane kasneje ...
Psic, ki so bile sterilizirane kasneje zaradi zdravstvenih tezav, povezanih s "ciklusom" je 11 ... od tega jih je inkontinentih kar 45 % (glede na tiste, ki so bile sterilizirane kasneje) oziroma kar 22 % od vseh steriliziranih psic.
Psic, ki so bile sterilizirane kasneje zaradi drugih zdravstvenih tezav ali pa zdravstvenih tezav niso imele je 12 ... od tega jih je inkontinentnih 33 % (glede na tiste, ki so bile sterilizirane kasneje) oziroma kar 24 % od vseh steriliziranih psic., vendar so v tem procentu psice brez in z drugimi zdravstvenimi tezavami!!!


Iz tega je razvidno, da je najmanj moznosti za inkontinenco, ce psico steriliziramo pred prvo gonitvijo. Kasneje kot je sterilizirana, vec moznosti je za inkontinenco.
Tiste, ki pa so imele zdravstvene tezave povezane s ciklusom in bile sterilizirane, so pa zgleda najbolj "obcutljice" za inkontinenco. Njim pripada kar 22 % vseh steriliziranih psic ... ogromno!!!


Kar se pa tice nesteriliziranih ... ena od njih je celo inkontinentna.

Drugace pa ... skupno stevilo nesteriliziranih psic je 40, kar je 45 % vseh "anketiranih" psic!

Tukaj tezje delam kake zakljucke, ker bi lahko bil odgovor v vec moznostih za eno psico (v moznostih - nimam sterilizirane psice zaradi ... ).

Jih pa kar 20 % svojih psic ne da sterilizirati ravno zaradi moznosti inkontinence.

No, upam, da sem anketo zaenkrat dobro in pravilno zakljucila .. so pa rezultati slabi - po mojem mnenju.


Je pa to rezultat ankete in NE prava statistika!!!!!!!!!!!!!!!


Lp, Ursa

Mogoče bi bilo fajn narediti še "raziskavo" katere psice so inkontinentne (bolj ali manj):
- tiste, ki so jim vzeli samo jajčnike
- tiste, ki so jim vzeli jajčnike in maternico.

Kaj misliš?

Ja, tudi to je dobra anketa, ampak v tole je ne morem vec vkljucit ... bi bilo potrebno odpreti novo anketo!

Lp, Ursa

Ker sem namreč nekje prebrala, da imajo psice, ki so jim odvzeli tudi maternico večjo možnost za inkontinenco... Bi bilo zanimivo.

Ampak bi bilo najbrž res potrebno odpreti novo anketo - tako da ne vem...

Predvsem vidim tu eno veliko napako- v anketi se ni bilo mozno opredeliti, katere pasme je psica- znano je namrec, da so velike pasme dosti bolj nagnjene k inkontinenci kot majhne. Poleg tega verjamem, da so v tej anketi sodelovali predvsem tisti, ki imajo psice s tem problemom oz. je bilo takih sodelujocih veliko vec kot tistih, ki nimajo inkontinentnih psic. Osebno se vedno verjamem, da odstotek inkontinentnih psic ni tako zelo velik (sama jih poznam vsaj 5 in to velikih pasem, ki niso inkontinentne, pa so bile sterilizirane v razlicnih obdobjih) in kot je rekla Ursa, ta anketa ne kaze pravih statisticnih podatkov. 

Ce bi se prevec spustila v podrobnosti (ze tako sem se zelo), bi bila anketa "pretezka"! Prevec moznih odgovorov marsikoga odvrne od ankete ... na to temo se lahko odpre marsikatero anketo ... ampak glede na to, da je bila anketa objavljena v marsikateri temi (sploh tistih bolj branih) se mi zdi, da jih je kar veliko oddalo svoj glas, ne glede na to ali je psica sterilizirana ali ne! Odstotek je mogoce malo manjsi, ampak nikakor pa ni res, da je inkontinentnih nekje 2 % vseh steriliziranih psic, kakor nam ves cas zatrjujejo veterinarji!!!

Pa se dva citata na to temo, ki sta bila napisana v temo nemski bokser:



Se vedno sem mnenja, da moja psica ne bo sterilizirana nobena vec (eno sem imela, pa na srecno ni bila inkontinentna, eno imava sedaj skupaj inkontinentno), razen ce res ne pride do tezav!

Lp, Ursa

Lahko bi delala anketo samo sterilizirane psice, pa rezultat glede inkontinence ne bi bil nic drugacen ... tisti procent nesteriliziranih psic je verjetno res veliko premajhen, kar se pa steriliziranih psic tice, pa rezultatov ankete ne spremeni!!!

Lp, Ursa

Mene pa klju temu zanima:

če imate sterilizirano psičko in je inkontinenta:
- odvzeli so ji samo jajčnike
- vzeli so ji maternico in jajčnike

Sebi .. odpri novo anketo!

Lp, Ursa

 :-[ ne znam

http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,5432.0.html

Pa da vidimo!

saj si mislila takole, a ne?

Jap, se strinjam. Poleg tega je pomembno tudi:

-ali je psica kupirana ali ne;
-prehrana;
-izkljucitev drugih vzrokov za inkontinenco (moram reci, da je vedno oz. najveckrat, kadar se je inkontinenca pojavila pri sterilizirani psici, celotna horda vzkliknila "evo, to je pa zarad sterilizacije.");
-se en kiks: veckratno glasovanje; tako lahko nekdo, ki ima psico, ki je bila sterilizirana zaradi razlicnih vzrokov, izbere vec kot eno opcijo (recimo: sterilizirana zaradi vnetja maternice IN drugih vzrokov)-se pravi dva klika, vendar za eno psico (in ne dve);
-KDO je steriliziral. Vsake toliko se da na netu prebrati zanimive pogovore o samih operacijah; nekateri so recimo mnenja, da je zelo odvisno kdo operira in da je to zelo povezano z inkontinenco;
-25 oz. 26% sploh ni tak kiks, ce racunamo, da je (vsaj) ena studija oz. raziskava pokazala do cca. 20% inkontinenco pri vecjih pasmah (ki je bila seveda povezana tudi s kupiranjem).
-anketa res ne kaze pravih stat. podatkov; absolutne preslabo narejeno vse skup za delanje kakrsnihkoli zakljuckov, na zalost. Me spominja na foro s pirati. :)
-verjetno je se kaj.

No, upam, da se katera loti take ankete s katere se bo dalo kaj razbrati!

Pa veselo na delo! :)

Lp, Ursa

Marsikaj na to temo je bilo napisano v temi nemski bokser ... od tu dalje:
http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,4797.msg160712.html#msg160712

Lp, Ursa

Pa se nekaj sem pozabila- zakaj bi se clovek sploh ubadal s tako anketo? Kaj bomo s tem dokazali (in kaj se je dokazalo s prejsnjo- razen se enega razloga vec, da se udriha po veterinarjih)? Ce se s tem pokaze resitev, da psice ne bodo vec inkontinentne, se z veseljem lotim takega projekta  ;) (mogoce z Nanookino pomocjo)

Absolutno ne, se mi ankete ne zdijo primerne za take zadeve in delanje kakih blaznih zakljuckov. Se vedno se mi najboljse zdijo kontrolirane raziskave-studije, ne ankete s klikanjem.

Pa tocno to trobim ze ves cas- kaj je point teh anket, razen prej omenjenega jamranja nad veterinarji  :P

No potem bi pa prosila zakljucke na podlagi studij in podobnega! Ker me res zanima. Do sedaj jih na dan se ni privlekel nihce!!! :-\ Razen tista 2 %, za katerega nimam pojma kako so do njega prisli ... se za ta 2 % vsak pravi drugace!

Anketa je narejena in nanjo so lahko kliknili vsi ... in kaj bi imeli od tega, ce bi za eno psico klikali ne vem kaj vse? Sicer pa lahko glasujejo samo clani, gosti pa ne, tako da mislim, da niso klikali kar tako malo za zabavo!

Kaj imajo tukaj veze veterinarji na zalost ne vem ... v moji anketi ni omenjenega niti enega veterinarja!

Lp, Ursa

Veterinarji pa padejo not pri teh 2% - menda si niso tega odstotka kar izmislili  ;) Pa tudi osebno menim, da je inkontinenca povezana tudi s tem, kako je sterilizacija opravljena. Doslej smo (ste, so) jamrali nad veterinarji, ce se prav spomnim, zaradi razlicnih zadev- kako ti pred sterilizacijo nihce ne pove, da je moznost inkontinence, pa kako trdijo, da je takih psic zelo malo, ipd. Nisem pa rekla, da je v anketi omenjen kaksen veterinar  ??? Kakorkoli ze, ce so vam ankete v veselje in ce boste kaj konkretnega od njih potegnile (v smislu, da se bo psicam pomagalo), potem kar tako naprej  ;)

V bistvu mi se vedno ni noben odgovoril na to, zakaj sploh ta anketa oz. kaj naj s temi rezultati (ker pac niso iz kontrolirane studije)?

Jaz sem naredila trenutne zakljucke te ankete ... ce vam niso vsec, lahko naredite svojo anketo iz katere se bo kaj videlo ... seveda anketa zajema res malo psic, pa vseeno ... glede na glasove sem dobila rezultate, ki sem jih pricakovala!!!

In ... se vedno sem absolutno proti sterilizaciji (ce ni nujno potrebna seveda).

Da pa psice ne bojo vec inkontinentne se je pa problema verjetno potrebno lotiti drugje .. ne z anketo!

PS: Vedno je bilo govora, da bi bilo dobro narediti anketo .. in je narejena .. takrat, ko sem jo "postavila" ni bilo nobenega dodatnega predloga kaj se dodati ... razen nekaterih, ki sem jih tudi upostevala ... sedaj, ko rezultati niso taki, kot bi pricakovali, vam ni vsec! :-\

Lp, Ursa

Jah, za studije je treba pa placat, ne. Okej, nekaj zadev se verjetno da izbrskati tudi zastonj, ampak mislim da pubmed racuna? Pa tiste vet. revije tudi. Drugace pa google-spay incontinence, pa ko ven vrze kako studijo, naslov studije v google, pa spet brskat za kakim pdf-jem itn...

Se pa veckrat omenja recimo prehrana, tezave s scitnico, debelost, kupiranje, tudi izvedba posega, starost ob sterilizaciji, velikost, pasma,...

Popolnoma vseeno je, kako vsec so ti rezultati ali ne, pomembno je, kaj ti povedo. In meni ne povedo prav dosti in iz njih ne morem vleci nekih blaznih zakljuckov.
Stevilo psic zajetih v anketi, je se najmanj, kar je fous.
Moje mnenje o anketah ostaja enako in ni povezano z rezultati. Na zacetku pa alinej nisem napisala zato, ker se mi ni zdelo posteno (do ankete) in ker me je firbec matral. Preprosto.

pravzaprav ne povejo tako malo, čeprav neke resnične vrednosti nimajo, ker je število psic premajhno, število rubrik pa preveliko. Vseeno se vidi nekaj: samo ena nesterilizirana psica je inkontinentna, steriliziranih pa od oka 30%. Če odštejemo psice sterilizirane pred prvo gonitvijo, ki očitno nimajo težav in tiste, ki so bile pravkar sterilizirane ostane osupljivih  nad 50% inkontinentnih psic, steriliziranih po prvi gonitvi. Tudi če upoštevamo dejstvo, da je šlo anketo izpolnjevat nadpovprečno veliko tistih, ki te težave imajo...

aja, še to, zelo zanimivo bi bilo videti, kakšen je med njimi % psic s kupiranimi rpi.

Zakaj bi pa odsteli tiste, ki so bile sterilizirane pred prvo gonitvijo in tiste, ki so bile ster. pred kratkim (za te morda se razumem)? Koliko psic je dalo skoz preiskave, ki bi ovrgle druge opcije za inkontinenco?
Res je po eni strani skoda, da se kupiranje v znanstvene namene smatra za mucenje zivali, in ne morejo izvesti studije. Kljub temu sem optimist in upam, da jim bo nekoc le uspelo, ker me firbec matra glede rezultatov. Saj pri eni studiji (mislim da se dobi povzetek na pubmed) so ugotovili povezave, samo zal niso raziskovali tega, je bilo bolj "nakljucno".

Kaksni pa so lahko drugi razlogi za inkontinenco?

Cisto tako na pamet:

-tezave z ledvicami
-tezave z mehurjem (oz. kar celotnim u-traktom)
-tezave s scitnico (pa mislim da kako drugo hormonsko zadevo tudi)
-kupiranje
-debelost
-nekateri porocajo tudi o inkontinenci povezani s prehrano
-sigurno se kaj, pa se ne spomnim.

poškodbe - v enem primeru je imela psica po prometni nesreči zlomljene medenico, druge zadeve so se popravile, ostala je inkontinenca, verjetno zaradi okvare živca.
kap - Lisa je bila (občasno) inkontinentna po možganskih krvavitvah

Tista psice sterilizirane pred prvo gonitvijo sem odštela, ker v anketi nobena ni imela težav (to pa ne pomeni, da jih ne bodo dobile kasneje) Tudi sicer sem opazila, da imajo zgodaj sterilizirane psice manj težav - mogoče zato, ker jim načeloma odstranijo samo jajčnike.

Tisto o inkontinenci povezani s hrano se mi zdi zanimivo, spomnilo me je na to, da so moje psice skoraj vedno poscale vežo potem, ko so jedle makarone. sicer to ni inkontinenca, se mi je pa zdelo prav smešno.

pa pozna kdo kako psico, ki je imela taksne in drugacne tezave zarad jemanja propalina? pa po kolikem casu so se ji zacele pojavljati?

Zoia, kje si pa zasledila to o tezavah s propalinom (mislim na kak www)?

Niso neke studije, ti pa dajo razlog za skrbi

http://www.vetstreamcanis.co.uk/Drugs/datasht/v56c2210.htm

http://www.oes.org/page2/4722~Incontinence.html

http://www.veterinarypartner.com/Content.plx?P=A&A=614&S=1&SourceID=52

jih je pa se vec seveda ;)

A se je ze kdo lotil kake alternativne metode resevanja inkontinence? Ker js bom znorela. Propalin je nehal ucinkovati, zato smo dobili se minirin, brez propalina pa tudi minirin ne ucinkuje. Pa zadnje case jo se stalno nekaj muci, nafilana je z raznoraznimi tabletami, antibiotiki, sirupi.. Pa to so prehodne faze (upam), inkontinenco bomo pa stalno zdravili.

Kako ste se tega lotili, kje ste dobili gradivo, kaki linki, ali pomaga..?

jaz probavam s homeopatijo, pa zaenkrat ne deluje (smo se tezav lotili "globalno"). Bucka je pa dobila kroglice za inkontineco in kolikor vem, so delovale...
m.

Kaksne kroglice to?

moja bo sterilizirana v petek,zaradi tumorja na mlečni žlezi.stara je 4 leta in pou.kakšna je verjetnost za inkontenco pri majhnih pasmah?al velikost nima veze?

jaz sem odgovorila za prejšnjo psico, ki je bila sterilizirana. Zdajšnja ni.
Da malo obrazložim situacijo, ker mojega primera ni med naštetimi. Označila pa sem: sterilizirana kasneje, nič zdravstvenih težav ni inkontinence.
Najprej se je trikrat zaporedoma gonila, pol smo ji dali dvakrat za pored inekcijo, da se nebi gonila, naslednjič pa sterilizirali. Med sterilizacijo je vet opazu, da ima gnojno maternico, zaradi inekcij (to je stranski učinek- nikoli več jih ne bo dobila nobena psica pri nas). V bistvu je nismo sterilizirali zaradi maternice.
Inkontinentna pa je postala na stara leta. Pa še to ni bila tista prava inkontinenca. Ni mogla zdržat več 8 ur brez lulanja in je hodila na balkon. Na veselje spodnjih sosedov  ::)  Tako, da ne morem ravno povezat z sterilizacijo. Lahko je, lahko ni. Po moje ni...

lep pozdrav, zanima me, kje je sterilizacija ni preveč draga! psička ima okol 20-25kg! in da je solidna cena! hvala za odgovor lp tea

Popusti za sterilizacijo so v zimskem času... Mislim da celo 20% ceneje... Cen ne poznam, ampka mislim da bi moralo za tako težo bit minimalno 30.000...
Se pa cene lahko razlikujejo od veta do veta. Ne toliko gledat na ceno, ampak na to ali zaupate veterinarju ali ne.

Danes peljem psičko sterilizirat. Upam da ne bo težav in zapletov po operacijo in seveda vmes. Tudi tu kjer jo bom jaz dala sterilizirat je cena zelo podobna.

Pozdravljeni,

pred tremi tedni smo dali našo osemmesečno psičko - španijelko sterilizirat. Pred parimi dnevi pa je začela spuščati urin med spanjem.
Spusti celo lužo.
Glede na informacije ne bi smela imeti težav (pred prvo gonitvijo in pa ne velika pasma), me zanima ali je možna tako hitra drastična sprememba.
Torej ne postoppno uhajanje, ne čez čas, ampak kar takoj na polno?!

Čisto smo obupani in sploh ne vemo kaj narediti!!

Hvala za kak nasvet!

Vsekakor je neizbezen obisk pri veterinarju, potrebno je izkljucit uroinfekt in morebitne druge razloge.
m.

Ne morem verjet.
Cez 8 dni bo točno 10 let od te moje objave. Pa mi je se vedno aktualna ;)