mojpes.net

Na temo uporabe elektronske ovratnice pričakujem velik negativen odziv. Še pred nekaj meseci, če ne dnevi, bi sam to dejanje zelo kritiziral in smatral za nehumano in neutemeljeno. A žal me je splet okoliščin pripeljal do tega, da sem začel resno razmišljati o tem, da bi svoji 9 mesecev stari mešanki kupil to ovratnico. V bistvo se ne zanimam za nakup klasične ovratnice kjer lastnik z gumbom sproži tresljaje v ovratnico temveč ovratnico, ki psu omeji gibanje. Celotna zadeva naj bi delovala tako, da se določeno ozemlje zagradi s posebno žico in ko se ji pes približa ga ovratnica strese. Tako se psu prepreči potepanje.

Pred valom nestrinjanja in predsodkov bi rad razjasnil zakaj se odločujem za nakup tako kontraverzne zadeve. Živim sicer na podeželju, a točno na meji z glavno cesto, to je tudi območje, ki bi ga obvaroval z žico, da mi psica tja ne zahaja. Ostale meje ozemlja predstavlja gozd in če se psica nekoliko odtaji tja v tem ne vidim takšnega problema. Psica je čez noč v boksu, čez dan pa jo spustim na svobodo. Na dan dobi vsaj enega do dva sprehoda in zaradi velikega števila članov naše družine dobi tudi veliko ostale pozornosti. A tekom dneva pridejo tudi trenutki, ko je pred hišo popolnoma sama. Smiselno bi jo bilo seveda zapreti v boks a bi rad videl, da ima več svobode, saj imamo v lasti skoraj 2 hektarja ozemlja na katerem lahko teka in ga raziskuje tudi, ko zraven nje ni koga. Tako je živela tudi moja prejšnja psica, ki pa je žal po 10 letih srečnega življenja in uživanja svobode umrla zaradi bolezni. Tudi z njo sem imel v začetku probleme z zahajanjem k cesti a sem jo s časoma nekako vzgojil, da tja pač ne sme. Tudi zdajšnja psica že ve, da tja ne sme zahajati, a je nekoliko bolj poredna in ko ni nikogar zraven nje gre točno proti cesti. Bil sem mnenja, da bom tudi njo, kot že prejšnjo psico, s časoma pač navadil, da tja ne sme zahajati.

A pred nekaj dnevi se je zgodilo ravno to česar sem se najbolj bal. Po sprehodu, ko je zunaj ostala sama, je zašla na cesto in povozil jo je avto. Na srečo jo je odnesla brez kakeršnih koli posledic. A bojim se, da je lahko naslednji scenarij bolj črn zato tega nikakor ne morem več dopustiti. Na žalost druge rešitve, ki bi preprečila psici zahajanje na cesto, ne vidim.  :-\

Po mojem mnenju sem prišel do situacije kjer je uporaba električne ovratnice izjemoma primerna. Zanima me če ima kdorkoli izkušnje s tem. Dobrodošli so tudi ostali predlogi a se bojim, da je to za primer, ki ga imam edina rešitev.  

A običajna ograja pa  ne pride v poštev?

Ja pozabil sem omenit, da žal zaradi velikosti in razgibanosti terena ograja zaradi ekonomskih kot tudi funkciunalnih razlogov ne pride v poštev. 

Saj ji ni treba ograditi ne desetine hektarov ozemlja.

Potem ji ne naredim ničesar drugega kot malo večjega boksa. Gre se za to, da bi rad videl da ima psica veliko prostora samo na cesto mi naj ne zahaja. Upam se trdit, da ko bi jo tista ovratnica 2-3x stresla tja več ne bi zahajala. Sicer je to res malo drastičen ukrep vendar če prepreči to, da jo povozi avto se mi zdi opravičljiv. Če bi imel možnost zagradit celotno ozemlje bi ga že zdavnaj a zaradi različnih razlogov ne morem.

Psa sprehajat pa bo mela čisto dovolj gibanja.

Kot sem že omenil je psica deležna rednih sprehodov in igre(je pa še zelo mlada in polna energije) ...... To temo sem odprl z namenom, da dobim kakšen konkreten nasvet od človeka, ki se spozna na pasjo vzgojo, morda kakšnega dreserja, ki mi lahko razloži kaj več o uporabi takšnega načina dresiranja psice, da se izogiba določenega območja. Zanima me psihološki vpliv na psa ob uporabljanju takšne zadeve. Ostala pametovanja so le streljanje v prazno. 

Pred mnogo leti so taksno ovratnico in ograjo imeoi pri mojih starsih. Delovsla je priblizno mesec dni, potem pa sta psa skuzila in stisnila zobe ter odsla preko. Problem je bil, da se pa nazaj nista upala, ker ju je cakala vojna kazen. Ovratnica in starsi. Da bi bila pa psica z vami, pa ne gre?

Ups... Vojna=dvojna  :)

V hišo je praviloma nima bi vstopa razen če res ne bo druge rešitve. Čeprav prejšnjo psico sem uspešno vzgojil, da na cesto ni zahajala. Tudi pri tej se ne bi zanašal povsem na ovratnico ampak bi mi pa bila zelo koristen pripomoček. Res pa, da nisem razmišljal, da bi lahko ta način začel delovati proti temu kar hočem doseči. :/

V hišo praviloma nima vstopa *   :D

In zakaj ne?  :-\

Pepsi imaš morda kakšen nasvet glede uporabe elektronske ovratnice ?  Vse ostalo je le zahajanje s teme. Tudi če bi bila v hiši bi bila samo čez noč čez dan pa mora imeti po mojem mnenju pes svobodo gibanja. Teme nisem odprl da se bodo kresala mnenja o tem kakšen življenjski prostor je za psa bol primeren ampak sem podal čisto specifična vprašanja. 

Ne, nimam.

Ne vem če je v praksi izvedljivo  z el. ograjo ograditi 2ha območje. Potegniti ograjo samo ob cesti nima veliko smisla - tudi najbolj butast pes bo našel pot okrog, sploh če ima za raziskovanje na voljo cel dan. Koliko se taka ograja obnese je odvisno od psa. Načeloma je tako, da el. ograjo spoštujejo tisti psi, ki spoštujejo tudi mejo, ki jim jo postavi lastnik z navadno vzgojo. Tisti, ki kršijo "dogovorjene" meje, bodo prej ali slej našli način kako priti čez el ograjo - če je le motivacija dovolj velika (maček, pes, divjad...). Tisti bolj trdni psi  bodo stisnili zobe in in šli čez kljub bolečini, nazaj pa ne bodo šli, saj jih bo treslo tudi ko se bodo približali ograji iz zunanje strani - motivacija za to, da se gre domov ni nikoli tako močna kot tista za potep. Tisti bolj mehki pa bolečine ne bodo izzivali ampak bodo čakali na priložnost: pes zazna elektriko in točno ve, kdaj v žici ni elektrike, celo to ve, kdaj so baterije na ovratnici prazne. Možnost, da se žica na tako veliki razdalji kje strga pa tudi ni zanemarljiva. Poleg tega mora biti ovratnica pravilno nameščena, kar pomeni, da morajo biti elektrode na koži - pri dolgodlakih psih je treba tam dlako pobriti.
Sicer pa pes ne rabi svobode na dveh hektarjih, pravzaprav s tako svobodo ne ve kaj početi. Pes hoče biti tam, kjer se kaj dogaja - torej ob svojih lastnikih. Ali pa ob cesti, če lastnikov ni. Jaz bi mu ogradila manjši del posesti, po možnosti nekje ob hiši - če je pes večji, potem bi šlo tudi z ograjo za ovce, ki ni tako draga.
če menite, da bi bilo za psa dovolj, če ga parkrat rukne pa bo spoštoval mejo, je škoda kupovati el. ograjo, sposodite si električnega pastirja in ga postavite ob cesto. Kasneje je lahko tam samo simbolična ograja iz parih žic, ki bo psa fizično spomnila, da ne sme naprej.

To, da pes ne sme v hišo z uhajanjem in tem, da o el. ograji sploh razmišljate seveda ima zvezo.

meni se je ob vsem tem "nakladanju" da ni denarja za navadno ograjo, za drugačno pa je, postavilo drugo vprašnje ... je psica sterilizirana??

Psica je bila sterilizirana pri 6 mesecih. Ne gre za nakladanje da ni denarja vzroki so drugi o katerih pa ne mislim pisati.

Po mojih izkušnjah je edina rešitev ograda. Ni nujno celo posestvo, ampak tudi ne pesjak. Imaš možnost ograditi, recimo polovico posesti, kar bo še vedno dovolj veliko da bo imela psica svobodo? Ker ostalo ni nujno da deluje; moja pokojna psica je mirno šibala čez el. pastirja (zacvilila je samo prvič, potem pa nikoli več), znančev pes pa je z el. ograjo - ovratnico spoštoval mejo samo do prvič, ko jo je prestopil in ugotovil, da so posledice manjše od koristi  :-\. Odvisno kakšen je pes, če gre za trmo, odločnost in po možnosti še lovski nagon, potem te el. napravice nimajo veliko možnosti.

V bistvo je ob predelu na cesti že nekakšna živa meja skozi katero psica ne more odprt je le predel za dovoz (tam bi bila ta električna ograja tudi smiselna). Zapreti dovoza pa ne morem, ker nismo edini, ki ga uporabljamo :/ . Kot sem že rekel ne mislim se popolnoma zanašat na to napravo vendar mi bi lahko zelo pripomogla pri vzgoji. S psico sem že na dobri poti, da bi jo na to navadil brez te zadeve ( tako kot mi je uspelo tudi prejšnjo, zdaj žal že pokojno ), vendar je ta proces nekoliko daljši in po tem kar se je zgodilo se ne upam več toliko tvegati. 

Ja, v bistvu bi rad samo potrditev, da si se pravilno odločil in da razmišljaš v pravi smeri, vse drugo je itak zahajanje s teme.

sanco1a res je. Že preden sem odprl temo sem bil v svojo odločitev dokaj prepričan. Hotel sem izvedeti samo, če ima kdo že izkušnje s tem. Morda kakšne res slabe, ki pa me bodo od tega odvrnile.

Če je teren okoli hiše odprt, se mi zdi uporaba res dolgega štrika vsekakor boljša rešitev kot pa ovratnica,
ki bo ali pa ne bo zadržala psico na vašem ozemlju. Tudi sama ne verjamem, da rabi pes, če nima družbe,
zabavo na 2ha ozemlja, kjer se bo samoiniciativno sprehodil in znorel, potem pa bo pridno ležal pred
vhodnimi vrati, čuval hišo in se veselil prihoda lastnikov.

Vsekakor pa, kot pravi Lanabela, se psica potepa tudi zato, ker pogreša družbo, saj v hišo nima dostopa.
Dva sprehoda dnevno vsekakor ne odtehtata potrebe po druženju, sploh v tem letnem času, ko se tudi
mi raje zadržujemo na toplem.

Iz prejšnjih postov sem sama razbrala več konkretnih razlogov proti kot za ovratnico, vprašanje je samo,
če hočeš enako razbrati tudi ti, glede na to, da si se že odločil za takšno varianto.

In še to, od dveh nepasemskih psic, ki živita z nami, ena nikoli, ampak res nikoli ne prestopi praga našega dvorišča,
če zraven ni še nekoga od nas, druga, ki sicer ni begosumna, pa ob prvi možnosti odkoraka na cesto ter prečekira kaj je
"napisano" na najbližjih vogalih, pa sta tudi enako vzgajani in "vesta", da se to ne sme.
Torej to še daleč ni odvisno samo od lastnika.

Pa še to, glede na mix psa, ki ste si ga omislili, bi sama vsekakor tudi iz drugih razlogov resno razmislila o
možnosti, da postane psica takoj družinski član, torej z možnostjo stalnega bivanja z vami (ne samo v hiši), ker pasma
res ni primerljiva s prejšnjo, da samo ne omenjam dolžine dlake  :-\.

In pasma ima dokazano tudi visok bolečinski prag.

Ne vem če je el. ograjo sploh mogoče postaviti tam, kjer se vozi čez. Zagotovo je moč najti tako rešitev, da se dovoz zapre tako, da ga še vedno lahko uporabljajo tisti, ki imajo do tega pravico.
Pa še nekaj. Skoraj nobena živa meja za psa ni povsem neprehodna - pri nas imamo gosto, debelo in visoko mejo iz japonske kutine, ki bode in zgleda povsem neprehodna, pa sem vseeno morala napeljati še mrežo (sicer samo tisto simbolično za kure), ker so vedno znova našle
ali si naredile kakšen tunelček. (je pa tudi res, da imajo naše psice avanturistično žilico in ni šans pod razno, da bi ostale same na neograjenem  brez nadzora)

Tako ovratnico so prakticirali neki znanci. Pes si je omišljal kratke sprehode po okoliških gozdovih (cca. pol ure). Ko so mu namestili ovratnico se je zadeva samo poslabšala. Ker se ni upal vrniti domov (novega sunka se je bal), si je ogledal še daljno okolico hiše. Do najbližjih sosedov imajo sicer nekaj km, pa so dan za dnem hodili po svojega psa k njim. Kljub sunkom se je drugo jutro spet podal na pot. Ko so nad ovratnico obupali je bilo prepozno. Pes je okusil "svobodo" in se potepal, dokler mu niso naredili ograde.   


Sama imam tudi tako veliko parcelo. Ograditi celo je popolnoma nemogoče. Del vrta (nekje 200m2) smo ogradili z mrežo. Na dvorišču je mreža narejena tako, da jo stegnem in je krog sklenjen. Ko smo zunaj skupaj, je mreža na dvorišču pospravljena. Če pa nas ni zunaj sem mrežo stegnila in ograda je bila narejena. Ker pa je pes navajen stanovanja mi potem ves čas sedi pred kuhinjskim oknom in laja, naj ga vendar že spustimo notri.

 
To so moje izkušnje. Več svetovati ne znam. Srečno.

Ce ima pes omogocenega dovolj gibanja bo zadovoljen tudi z manjso ograjeno povrsino, lahko bi ji naprimer zaprli en manjsi del posesti. Ker strom lahko funkcionira, lahko pa ne. Del ograjenega dvorisca pa funkcionira v vsakem primeru, le dovolj visoka ograja mora biti da ne skace cez in postavitev taka, da ne more kopati lukenj pod njo. V bistvu ji ogradis en terencek okrog pesjaka.

Po mojih izkušnjah se pes na tele sunke navadi, sploh tak, ki ima sicer precej visok bolečinski prag in ima močan karakter. In kot je napisala Lanabela - skozi gosto dlako ne deluje, treba je pobriti. Pri nas se na dolgi rok ni izkazalo za učinkovito (delovalo je 2 meseca), jaz tega ne bi nikoli več uporabila ker ni dalo zaželenega efekta. In ja, pri dovolj močnem motivu najdejo luknjo v kakršni koli ograji, sploh naravni. Zadostuje jim pa tako majhna luknja, da ti sploh ni jasno, kako se zlijejo skozi.
Po dveh psih ki sta bivala zunaj in po zdajšnjih psicah, ki bivata noter in ko lahko primerjam izkušnje - moji psi ne bodo nikoli več zunaj, pa tudi če bodo imeli 100 kil in dlako od medveda. Zame osebno in za moj življenjski stil je neprimerljivo bolje, da so z mano noter. Razmislite.

Ne ogradiš 2 ha, pač pa npr. 200 m ... to pa menda ja ni nezizvedljivo?  ??? Ograja mora biti temeljena, sicer jo pes seveda lahko spodkoplje, sploh ker mu je dolgčas.
Ne samo, da je za psico zelo nevarno, če zaide na cesto, lahko povzroči tudi prometno nesrečo, zaradi katere boste imeli nemalo stroškov, saj ste za psico odgovorni izključno vi. Vedno mora biti pod nadzorom in morate ga zagotoviti, tako ali drugače. Vsekakor podpiram idejo o tem, da ima na razpolago veliko prostora, sploh na tako velikem posestvu, a ne glede na to je varnost na prvem mestu. Poleg tega ji svoboda nič ne pomeni, če je sama oz. nima na še tako velikem posestvu kaj početi. Seveda jo bo veliko bolj zanimalo tisto drugo, "na tujem ozemlju", kjer se dogajajo zanimive reči ;). In še nekaj: meni se kožuh pitbullke za preživljanje zime v pesjaku zagotovo ne zdi primeren, razen če ima kočo ogrevano.
No, pravo sobivanje s psom se pa seveda tudi po mojem mnenju začne šele takrat, ko je pes dejansko član družine, ki deli s svojim krdelom tudi stanovanje, veliko ali majhno, vseeno je. Ne omejen prostor, za psa je veliko huje biti sam ...  :-[

Sosed, ki ima čredo ovac, je imel kraškega ovčarja, ki mu ga je pri osmih mesecih povozil avto in to na cesti v zaselek s samo tremi hišami, kjer neke omembe vrednega prometa paktično ni.
Kako se je to zgodilo? Preprosto ... pes se je tako navadil na ograjo električnega pastirja, s katero so ogradili ovčje pašnike, da je že mladič redno uhajal, sosed je jakost el. toka povečeval, dodajal nove žice, a ni pomagalo. Pes je v želji po izhodu očitno "stisnil zobe" in mu sunek toka pač ni pomenil nobene grožnje. Ob prvi priliki, ko je ostal sam z ovcami, jo je pobrisal. Med drugim so temu sosedu redno grozili tudi lovci, saj so psavidevali, kako se preganja po okolškem gozdu. No, zadnji pobeg se je zanj slabo končal  :'(

Omenjaš gozdove v bližini hiše ... če bo psica "harala" svobodno po gozdu, boš imel kmalu probleme zaradi preganjanja divjadi. Če si bo svoj "krog svobode" še večala, niso izključene stalne pritožbe ljudi s sosednjih parcel, ki jim pač ne bo prav, da tvoja psica svoj "prosti čas" preživlja z raziskovanjem njihove lastnine, o odgovornosti v prometu pa so že drugi napisali.
Konec koncev - tudi psi, ki živijo z nami v stanovanjih, so v naši odsotnosti omejeni na 20, 30 ali 60 kvadratnih metrov, pa ni nobenemu nič hudega. Gibanje in raziskovanje svojim psom omogočimo pač sami lastniki, medtem, ko nas ni, pa počivajo.

Pa še en vidik: ne poznam sicer specifik tvoje pasme, toda imaš tudi pse, ki so izrazito teritorialni in čuvajo vse, kar je po njihovem "mnenju" v njihovi oblasti - tudi ozemlje, ki ga dnevno obvladujejo. Tako priznamo primere vaških "svobodnjakov", ki so zaradi neoviranega življenja sčasova ustrahovali vso vas, ker so vse ozemlje pač šteli kot "svoje". Ponavadi najprej branijo svoje dvorišče, sčasoma pa "svoj" teritorij začnejo širiti še naokoli. Tudi zaradi tega lahko pride do hudih problemov s sosedi in ostalimi ljudmi, ki pa si jih noben lastnik psa ne želi :-X

Domači pes pač ni volk, da bi moral dnevno prehoditi cele hektarje in desetine kilometrov - zaradi iskanja plena. Tvoj pes hrano in vodo ima redno doma in doma bo dobil tudi vse ostalo - igro, druženje in človeško bližino.
Premisli, kaj te "košta" manj - ali da se sprijazniš, da je psica v vaši odsotnosti fizično omejena in ji omogočate druženje z vam in svobodo gibanja skupaj z vami na sprehodih ... ali pa si pripravljen sprejeti odgovornost, da ti bo psica delala škodo na divjadi, tujih parcelah, da ti bo skakala pod avtomobile itd.

A pitbulka je? potem pa močno dvomim, da bi jo elektrika zadržala, če bi se ji dovolj zaluštalo na oni strani (največ psov, ki zavestno sprejmejo bolečino zato da lahko dosežejo kar so se namenili je med polarci in terierji).