mojpes.net

V tem tednu sem že 2 x brala o kraji psov iz zaklenjenih avtomobilov pred nakupovalnimi centri.

Morda je to priložnost za širši javni pritisk, katerega cilj bi bil omilitev pravil za dostop psov v javne prostore?

Razumem, da so prostori, kamor s psi ne moreš, je pa še kup drugih prostorov, kamor bi psi komot lahko šli (kafiči, pošte, poslovne stavbe, verjetno tudi določene trgovine...) in v nekatere izmed teh lahko hodijo tudi zdaj, če lastnik / upravnik to dovoli (en tak super primer se mi zdi ljubljanska Knjigarna Konzorcij). Ampak očitno je to zdaj bolj kot ne stihijsko oziroma odvisno zgolj od ozaveščenosti posameznikov. (V Avstriji sem videla ljudi s svojimi psi med nakupovanjem v Ikei ipd.)

V tem tednu so ukradli 4 pse iz avtomovilov, parkiranih pred nakupovalnimi centri. Mopsa v Kranju pred Qulandijo, pekinezerja v Ljubljani pred Supernovo in eni lastnici dva psa na Ptuju. Baje je bilo v vse avtomobile vlomljeno in ukradeni psi, nič drugega. Vsi ukradeni psi so majhni.

Jaz jih vzamem s seboj, če vem da so lahko z mano, če vem da nekam ne smejo ali se mi ne zdi primerno, jih pustim doma.

Tole me kar zmrazi, ko prebiram, da takole kradejo pse >:( :(   

Ne bi bilo slabo :)

Me pa zanima, ali obstaja kakšna nalepka za v avto: Pozor hud pes. No nekaj v tem smislu.

Če ne obstaja, jo daš sigurno lahko delat.  :)  Če lahko na majice danes damo natisniti vse živo, sigurno kdo izdeluje tudi nalepke po željah.
Mogoče se bo pa javil semle in bo imel takoj celo četico odjemalcev!

Drugače se pa strinjam, da smo pri nas še zmeraj sto let za kačami.  ::)  V tujini - v mislih imam resda predvsem razviti zahod - greš lahko s psom v vse trgovske centre, razen v trgovine s hrano (pa še tam včasih zamižijo, še posebej v primeru majhnih psov); in to se smatra za normalno.

Kraje psov iz avtomobilov so se zgodile tudi že kdaj prej, trenutno mi je pa zelo sumljivo, da jih je toliko v tako kratkem času.  :( 

Jst mam gor "Kuža v avtu" ::)

Ojoj!  :o

To že imam, samo bom pa dopisala zraven, hud pes >:D

Res izgleda sumljivo ... toliko psov naenkrat  :-X Pa same "ljubke majhne pasme", daje mislit, da zna biti vse skupaj organizirano :(

Kar pa se nalepk tiče .... ne vem, po mojem bi tisti, ki ima take zle namene, poskušal odpreti avto kljub še tako "grozeči" nalepki, če pes v avtu ravno ne renči in brani svojega teritorija. Za mojega Roka nisem prepričana, da ne bi šavsnil, če bi popoln tujec odprl avto in poskušal seči proti njegovem boxu.
Prijazen mali kuža, ki na sedežu veselo maha z repkom, ko se kdo približa, pa je lahka tarča za take kriminalce ???
Ena od rešitev bi lahko bila zaklenjen transportni box, v katerem kuža počaka, toda pri par kg kužku je lopovu verjetno še lažje odnesti iz avta kar cel box s psom notri :(

Predlagam, da preko svojih kanalov (prijatelji, znanci, ...) apeliramo za konkretne ukinitve teh prepovedi v prostorih, kamor zahajamo. Vendar to ne bo zadosti... spremembe so potrebne na splošnem nivoju. Jaz sicer ne poznam, katera zakonodaja opredeljuje sedanje prepovedi.

Nalepke je možno narediti na lastnem računalniku in natisniti na samolepilne folije, ki se dobijo v bolje založenih papirnicah. Ne vem pa, če bo kdo verjel, da je kakšen majhen pes, ki v avtu miga z repkom, nevaren / hud. :P

S psom v trgovino (http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,30041.0.html) je tema, kjer smo že govorili tudi o zakonodaji v zvezi z vstopom živali v trgovine, lokale ...

Jaz pa nisem za kakšno akcijo za uzakonitev vstopa psov vsepovsod. Prav res, da ne. Niso vsi lastniki psov odgovorni in tolerantni do ostalih ljudi, tudi do tistih, ki se psov bojijo ali jih pač ne marajo. Srednji ali večji pes, brez osnovnih manir, z lastnikom, ki misli, da je ves svet njun, ne želim skupaj nakupovati v štacuni s špecerijo, pa tudi v kakšni drugi ne. Še celo v gostilni ne želim sedeti ob kakšnem takem osebku. Zaenkrat se mi zdi popolnoma dovolj odločitev lastnikov lokalov, ali bo vstop živalim pri njih dovoljen ali ne. Tako imamo vsi dovolj izbire: lastniki lokalov pri odločitvi psi ja ali ne, lastniki psov in tisti, ki psov ne marajo pa izbiro lokala. Če bi bilo uzakonjeno (prepričana sem, da za kaj takega ni mogoče najti konsenza), da lahko gremo s psom vsepovsod, izbire ni več nobene.

Pa tudi mali kužki brez manir (in predvsem njihovi lastniki) so lahko zelo neprijeten dodatek k mirnemu pitju kavice  ::) Za Luma jaz na primer vem, da ga ne morem imeti vedno in povsod s sabo, ker nima vseh manir  :-[ in ne morem vedno zagovotiti, da bo mir. Sploh pa ne bo mir, če bo zraven gor in dol šibalo nekaj malega, bevskajočega in zaganjajočega se, medtem ko bo njegov lastnik 6 miz stran klepetal po telefonu.
In razumem, zakaj psi nimajo dostopa povsod, čeprav bi ga lepo vzgojen pes komot imel marsikam.

Se povsem strinjam, guju. Jaz sem s 'srednjimi in večjimi' psi mislila predvsem na opletanje med štacunskimi policami, kjer pač ne gre, da bi pasji gobec in rep ošlatala vse, kar potem mi naberemo v vozičke. Ne gre zame in jaz se ne sekiram preveč, lahko pa si povsem predstavljamo, da to ni všeč nikomur, ki ni lastnik psa, pa tudi mnogim lstnikom psov ne.

Pa res ne vem, zakaj bi lastniki vzgojenih psov vedno nastradali na račun nevzgojenih. Če se nekdo ne obnaša primerno, se ga pošlje ven, pa če ima psa ali če ga nima. in če nekdo nekaj poškoduje, mora škodo plačati. Pa je problem rešen. Saj ima vsak trgovski center varnostnike tudi za take primere. In verjetno ni mišljeno, da bi bil vstop s psom dovoljen v vse lokale.
Itak pa je značilno za nas: ko se je pojavil predlog, da se dovoli vstop v neki trgovski center s psom, se je vsul cel plaz kritik in pritožb od tega, da se psi v štacuni mučijo do že prav bizarnih ugotovitev o poslinjenih, polulanih, pokakanih, pogrizenih, raztrganih..... - pa niti slučajno ne s strani nelastnikov psov, da ne bo pomote. Pri tem bi bilo zanimivo pogledati, kakšne so izkušnje v trgovskih centrih čez mejo, kjer je psom dovoljen vstop že vrsto let, pa nimajo s tem nekih omembe vrednih problemov.

So pa zadnje kraje zanesljivo organizirane, saj jih prej v 20 letih ni bilo toliko kot zdaj v enem tednu. Kar pomeni po eni strani da bo ukradene pse težko ali pa nemogoče dobiti nazaj in po drugi, da se bo storilcem prej ali slej zalomilo in jih bodo pohopsali.

Tudi jaz mislim, da ni nobene potrebe po tem, da bi nas psi (z izjemo psov spremljevalcev slepih, invalidnih in ostalih službenih psov ter terapevtskih psov) lahko spremljali prav povsod. Mislim, da se ljudje prevečkrat sebično odločamo samo za tisto, kar nam ustreza in so nas polna usta tega, kako je pa "naš" pes super in "zagotovo ne bi delal težav". Predstavljajmo si neko trgovino (ki ni "živalska"), kjer se naenkrat znajde 15 lastnikov s psi, kar bi se od odpravi prepovedi vstopa psov v tak javni prostor prav lahko zgodilo v večjem kraju. Tudi če so ti psi še tako vzgojeni, so lahko moteči za ostale kupce in tudi prodajalce. Nelagodje, strah in podobna čustva, ki ljudi, ki jim psi niso blizu, prevevajo, pa lahko hitro vodijo v (še) večjo netoleranco do psov.
Psi vodniki slepih, pomočniki invalidov in ostali psi spremljevalci imajo po zakonu pravico vstopati v vse javne ustanove - pa se še vedno najde kdo (taksist, avtobusni šofer, prodajalec ....), ki zakona ne pozna in poskuša taki osebi preprečiti vstop s psom oziroma le stežka razume, da tisti pes mora s svojim človekom.
Ne predstavljam si, da trgovci, bankirji ipd. na stežaj odprli vrata svojih lokalov tudi "navadnim" psom, pa če bi zainteresirana javnost še tako "pritiskala" nanje.

Poleg tega pa sama menim, da psu (če sodim po svojem) niti najmanj ni prijetno dlje časa pod poveljem "poleg" (drugega si za sprehod med trgovskimi policami in v gneči nakupovalnega centra ne predstavljam) stopicljati v zaprtem prostoru, po gladkih tleh, z bučno zvočno kuliso iz ozadja in ostalimi "dodatki", ki ustvarjajo prostore, narejene po meri človeka. Sama mislim, da je to za psa zelo stresno in utrujajoče in mu razen tega,, da take motnje spozna in da je pač z nami, ne naredimo neke velike usluge.

Seveda morajo veljati določene norme obnašanja. Tudi človek se ne more kar sprehajati po, recimo, štacunah, če se ne vede primerno, če smrdi, če ni oblečen, pa ni ravno potrebno, da bi nalepke s takšno prepovedjo stale na vratih vhodov v stavbe.

Nimam potrebe, da bi mi pes gledal v krožnik, ko sedim v slaščičarni, ampak z veseljem bi videla, da bi lahko določene opravke uredila tako, da sta psa lahko zraven, ko stojim v vrsti na pošti, ...

Kar se tiče "všečnosti" drugim, imam izkušnje s prevozi psov z (mestnim ljubljanskim) avtobusom in lahko rečem, da se mi zdi zelo prav, da imajo psi dovoljenje za (džabe) prevoz, ne glede na zmrdovanje nekaterih osebkov (večini je za pse vseeno, nekaterim pa je celo zelo kul, ko jih vidijo). Ja, če mi povedo, da jim zaradi tega in onega ni všeč, če s psoma stojim zraven, se rade volje umaknem, ni problema.

Komot bi podobne rešitve, s podobnimi pravili igre, lahko uvedli v drugih zaprtih prostorih.
Itak imajo povsod na vsakem vogalu varnostnike.

Da bi prišlo skupaj v eno štacuno 15 lastnikov s psi si res težko predstavljam, razen, če bi se prej domenili. Navsezadnje, nakupovanje je dovolj naporno že brez psa in mulcev, če pa še vse to to včlačiš za sabo...Gre bolj za to, da lahko vzameš psa notri, če imaš nek kratek opravek ali pa ko greš na kavico. Nelastniki psov načeloma na pse pozitivno reagirajo - izjeme so zelo redke. Lastniki psov pa znajo biti hudičevo nestrpni do drugih - celo takrat, ko svojega psa nimajo s seboj. Žalostno, toda res.

Ja, tudi po mojem gre bolj za to, da se malce sprostijo ta toga pravila, ki kot bi izvirala iz avstroogrskih časov in za katera verjetno malo kdo zares ve, zakaj morajo biti tako toga. Če se zopet vrnem na primer Knjigarne Konzorcij: tam ni nastalo nikakršno zbirališče psov, čeprav imajo dovoljenje za vstop že celo desetletje in je pse velikokrat možno srečati notri z lastniki.

(Javna) debata ne more škoditi. :)

Saj, če se ne motim, ni nikjer z zakonom prepovedano, samo ponekod ni dovoljeno :)
Torej, od lastnika (pošte recimo) je odvisno, ali pusti pse not ali ne. Če ne pusti, da gor nalepko s prepovedjo. Enako trgovine in lokali. Za pse spremljevalce tega ne morejo prepovedat, ker jim je vstop dovoljen z zakonom.
Naj me kdo popravi.

Res si težko predstavljam zakon, ki bi dovoljeval psom vstop vsepovsod, obenem pa reguliral vse štose, ki jih tam ne smejo počet.
Dejansko mi je osebno vseeno, če se to z zakonom dovoli, se mi pa zdi nemogoče to dosečt, ker vprašanje niso samo lastniki psov, temveč poleg nelastnikov psov (strank) predvsem lastniki (in zaposleni) najrazličnejših gospodarskih subjektov, ki poslujejo s strankami.

Se strinjam z Lanabelo. Mi prav pogosto dajemo prednost avstrijskem nakupovalnem centru pred našim, med drugim tudi zaradi psov. Zame je isti šmorn glede ponudbe, je pa razlika za psa ali je 6 ur sam doma brez možnosti izhoda, če ni varuške doma ali če gre zraven in po potrebi prilagodiš nakup s sprehodom.

Poleti pri ta hudi vročini pa se spravimo tudi kar tko na izlet tja in kofetkamo v fajn ohlajenem centru :)

Psi zraven nakupov so tam tako normalen in neobičajen pojav, kot vozički in otroci. Še nikoli nisem opazila živčnega ali problematičnega psa, prej bi lahko rekla, da če ne bi bila po defaultu pozorna na pse, bi večino njih gladko spregledala, ker so bili pridni kot da jih ni.
Pa prav noben se ne vtakne vate, tudi ko sem bila z dvema ne. Je pa res da nobenega ne oviramo, omejujemo ali kakorkoli ogrožamo, tega se fejst prizadevamo.

Mogoče smo pri nas še preslabo vzgojeni, kar se splošnega dovoljenja tiče, ampak če ni možnosti "vaditi" oz. videti teh finih razlik v obnašanju, potem ne bo nikoli bolje.

Če ni prepovedano, še toliko lažje.

skogkatt, imaš kakšne podatke o zakonodaji v Avstriji?

Najbrž je sistem podoben, kot pri nas - lastnikom lokalov in trgovin je prepuščena odločitev, ali psi smejo v njihov lokal/trgovino/center ali ne. Očitno so v tujini lastniki lokalov/trgovin/centrov že zdavnaj spoznali, da je potrebno nekaj narediti na tem področju za večji obisk strank. Torej je najbrž tudi pri nas point na lobiranju pri lastnikih lokalov/trgovin/centrov in ne za spremembo zakonodaje, ki bo vsem zaukazala, da morajo dovolit pse povsod.

Se strinjam z zadnjim stavkom.

Za zakonodajo ne vem, je pa mišljenje tako, da je psu dovoljeno razen, če drugače piše tam ko res ne gre (trgovine z živili) - pri nas se mi zdi je mentaliteta skoraj ravno obratna ;)

Butasto je, če psi ne smejo v nakupovalni center - torej v prostor med lokali. V kateri lokal potem, ko je enkrat notri lahko gre in v katerega ne, pa je stvar lastnika lokala.
Meni se zdi skrajno butasto, da ne moreš s psom v trgovino za živali nekaj pomerit, ker je pač sredi trgovskega centra, kamor psi ne smejo. Glede na to, da na vrtovih gostinskih lokalov, kjer so gostje s psi dobrodošli nimajo z njimi problemov, jih verjetno tudi v kavarnah po centrih ne bi bilo....

Kolikor vem, je glih tako kot piše Jana. Ni z zakonom prepovedano... razen verjetno v primeu bolnic in česa podobnega, kar je v javni lasti.

Tudi pri nas se gre lahko že marsikam skupaj s psom. Mi je pa žal vedno pred očmi slika o obnašanju povprečnega lastnika psa... Večina jih ne pobira iztrebke in vidla celo kako nekateri mirno dovolijo, da njihov pes lula po klopci na kateri sedijo ljudje.  :-X
Grejo mimo trgovine in dovolijo da pes lula po steklu ali kamnitih obokih...

Dokler bo tako, bo javno menje tako kot je in tudi drugi lastniki psov, bodo/bomo na take gledali z ne toliko prijaznimi očmi  ::) :P in verjetno tudi kako rekli  >:D

Torej z zakonom ni prepovedano. Zakaj bi pa morali z zakonom dejansko prisiliti vse po vrsti, da dovolijo vstop psom? Mislim, da bi bil v hipu takšen odklonilni udar, da bi bili morda še na slabšem.
Sama sem proti posiljevanju...iz obeh straneh...

Se mi zdi dosti bolj učinkovito in dolgotrajno tako, kot je že sedaj. Pri nas na obali, so se prvi lokali, ki so dovoljevali vstop psom začeli pojavljat okrog marin. Zakaj? Ker so tam čez poletje na svojih barkah viseli nemci. In nemci brez svojih psov ne grejo nikamor  ;D
Še pasje piškotke kje dobiš ;)
Vsaj za eno restavracijo, ki je zelo na nivoju s tapisonom po tleh, vem, da imajo psi prost vstop... Mariskatere brez tapisona tudi  :P
Nekje pa pač nimajo. Tja pa jaz ne grem niti, ko sem brez psa  >:D

Mislim, da smo lastniki psov zelo močen vir zaslužka in v splošnem sem vseeno mnenja, da kakšni z nevzgojenimi psmi niti ne rinejo v zaprte prostore jest, ker bi verjetno tudi oni radi v miru pojedli  >:D
Slišim tudi, da je tudi vedno več koč po raznih hribčkih in gorah, ki dovolijo vstop psom. Zakaj? Ker so ugotovili, da na tak način dobijo več denarja pa še pes svoj zrezek  8) :P

in tako naprej in tako naprej...  ;)

To da ne smejo celo v živalsko trgovino je res butasto... Jih je pa sigurno več takih v katere gre lahko...  ;)
Vsaj pri nas, ampak v LJ. je verjetno tega še več...

Mislim, da ne smejo v te notranje prostore samo v Tuš centru... Drugje je tako, da ali imajo svoj vhod ali so na začetku... in imamo vsi mir.

Kakor vem, v Sloveniji velja, da kar ni prepovedano, je dovoljeno. In vstop s psom v lokale, trgovska središča, ... je prepovedan le, če je na vhodu nalepka, da pes ne sme vstopiti. Nekako tako kot z reklamami, ki jih mečejo v nabiralnik je. Če gor nimaš nalepke, da ne želiš reklam, ti jih lahko vržejo v nabiralnik, če nalepko imaš pa ne.

Sama imam vzgojenega, večjega črnega psa, ki je od malega navajen, da hodi kamor se le da z mano. Tako, če se le da, hodim v lokale, kjer je psom dovoljen vstop, v šoping pa se najraje zapeljem do Celovca, kjer imam enake izkušnje kot Skogkatt. Če sem v lokalu dlje časa in se vmes gostje zamenjajo, se mi velikokrat zgodi, da od katere mize zaslišim presenečen, a prijazen glas: "O, glej, ko je bil kuža tam!", še enkrat opozarjam, da imam večjega psa. Pa ga ljudje niti opazijo ne. Žal se mi je prav zato, ker pes ne dela cirkusa, ampak pač leži pod mizo ali pa tesno ob mojem stolu, da ne dela gužve, tudi že zgodilo, da mi ga je kak natakar/ica pohodil/a. Pes ni reagiral, natakarju/ici pa je bilo žal in je prečohal/a ubogega kužka, ki je po možnosti v opravičilo dobil še smetano. Tu bi lahko rekla, da je bil moj pes v napoto, ampak glede na to, da je vedno ležal čisto ob meni, bi potem verjetno lahko rekla tudi, da v lokal ne smem s kovčkom, večjo torbo, polnimi nakupovalnimi vrečkami, ... ker bi tudi te stvari stale na tleh ob mojem stolu.

Je pa tu tudi dejstvo, da sem dobesedno alergična na folk, ki pride v lokal s psom, ga nima na vrvici, ga pusti na stol ali klop/kavč, ga pusti ležat tako, da je vsaj delno na poti, ga pusti, da laja ali celo renči, pusti, da se "kužki" igrajo na vrtu lokala med mizami, koplje, lula ali celo kaka po vrtu lokala, ... Občutek imam, da smo ravno zaradi takšnih, povsem nevestnih lastnikov, vsi lastniki psov na slabšem. Da prav zaradi takih ljudi, jaz s svojim vzgojenim psom, ki mu sprehod med policami, hrup in množica ljudi ne predstavlja stresa, ne smem v nakupovalne centre, pošto, banko, ... Psa sem dejansko tudi naučila ukaza "pazi rep", tako da ne opleta z repom vse naokoli (pri meni doma iz nizke klubske mizice zaradi repa mojega psa ni še nikoli nič letelo).

Najprej bi bilo, po mojem mnenju potrebno ozavestiti ljudi, da s psi, ki niso vzgojeni in pod njihovo kontrolo, ni prav hoditi v nobene lokale, tudi, če je to dovoljeno in od tu iti naprej. Kako je to uspelo v Avstriji, ne vem. Dokler pa bo folk tako zaverovan sam vase, da bo mislil, da sta on in njegov pes sama v lokalu in da se pes lahko tam obnaša kakor mu paše, tako dolgo pa ne vidim rešitve za možnost vstopa vzgojenih psov v slovenske trgovske centre. Žal.  :(

Amen! :)

Če se ga en nažre in dela kraval, se ga vrže ven. Enako se naredi z gostom, ki ima razgrajaškega psa. Sicer bi lokale lahko kar zaprli, če bi vsem ljudem (ali vsem moškim ali...) prepovedali vstop, ker bi bil kateri izmed njih lahko nažgan.

Jana, sicer vem kaj je tvoj point, a sama si popolnoma enako mislim ob starših, ki ljubeče gledajo svoja dva mulca, ki s čevlji skačeta
po nakupovalnem vozičku, kamor bom sama naslednjič dala nekaj za v želodec  *:-. Da ne govorim o tem, kaj vidim zgodaj zjutraj, ko sem
na sprehodu s psi in čistilci pospravljajo okolico enega večjih nakupovalnih centrov za nočnimi razgrajači, seveda, vsak s svojim nakupovalnim vozičkom  :e.

Res, vzgoja in kultura sta splošno "na psu" in tako kot pravite, VSAK, ki se v štacuni ali kje drugje ne zna obnašati, tam nima
kaj iskati. Vsekakor pa je treba začeti pri sebi in to z dovolj veliko dozo samokritičnosti  ;)

Jaz sem šla, brez problema, čeprav je bilo prepovedano. A kako naj drugače kupim nekaj, kar je treba pomeriti na psu?

Seveda. tako kot vse ostalo: delamo, čeprav je prepovedano. Ampak zakaj nas z skrajno neživljenskimi predpisi silijo v to, da jih moramo vsako minuto svojega obstoja kršiti?
je pa ena silno zoprna caka: če se nekaj zgodi, potem boš kriv ti, ki si v prekršku, čeprav je dejansko krivda na drugi strani (če peljem psa ob kolesu in mi nekdo iz avta vrže piksno pod kolo, pa da padem in se toliko potolčem da pokličejo policijo, bom dobila položnico. V tem smislu.)

Hm ... tole: "peljati psa ob kolesu" dejansko je oviranje prometa. Podobno kot hoja po kolesarski stezi ali - kar, žal, vsaj tako mislim, ni prepovedano, vožnja kolesa s prikolico (s štirimi koleščki). Ki zasede celo kolesarsko stezo in onemogoča vsakršno prehitevanje.

hahaha

Če pes teče ob kolesu na zunanji strani - po bankini ali pločniku nima koga ovirat  :P
Pri nas tako po pravilih odpadejo določeni pasji športi...  :-X
Za vozičke nikjer ne piše, da so prepovedani, kolesarska steza pa ni za pešce razen, če je že v štartu označena kot mešana (tako za kolesarje kot pešce).

V tem primeru v redu. Ampak jaz srečujem kolesarje, ki imajo pse na levi strani.
Ali pa celo vozijo po napačni strani.
Vozički niso prepovedani, ampak bi morali biti, ker ovirajo promet.
Kolesarska steza ni za pešče, ampak dopovej to dvema "baburama", ki se sprehajata po kolesarski stezi, čeprav je zraven ZELO širok pločnik.

Jst tud srečujem avtomobiliste, ki vozijo skozi rdečo, pa kolesarje ki vozijo po pločnikih pa pešce, ki hodijo povsod samo ne po pločniku......sem ter tja kdaj res izjemoma (letos ga še nisem) kolesarja, ki vodi psa po levi.
Zakaj pa ne, ko imamo že vse prepovedano, pa prepovejmo še vozičke, lahko tudi one za dojenčke (sploh za dvojčke, tisti visijo čez pločnik na obeh straneh...).
Nekateri imajo očitno tako širok ego, da jim zmanjka prostora na cesti (pločniku, kolesarski stezi...) če morajo srečati še koga razen sebe.

...teorija in praksa... :x

Gre za tiste vozičke, ki jih vlečeš za sabo s kolesom. In so veliko širši od kolesa. Verjemi, da ni prijetno voziti za eno počasnelo s takim vozičkom, ti ga pa ne moreš prehiteti. Ampak jaz nič ne bentim v teh primerih. Pač pa bentim, ko srečujem kolesarje, ki mi pridejo nasproti (se pravi, vozijo po napačni strani), ali pešce, ki res nimajo kaj iskati na kolesarski stezi. Tudi januarja ne. Ker tudi pozimi se nekateri vozimo s kolesi, čeprav veljamo za čudne.

Ce veste da kradejo pse, pa v trgovino pred katero parkirate ne smejo jih lepo pustite doma-ce niso zatemnjene sipe tista nalepka nikogar ne preprica.  Saj verjetno ni zivljenskega pomena da nas pes tistih 20 minut caka v avtu na parkiriscu, ko pa bi bil lahko doma?

Jaz sem vedno rada jemala pse z menoj po opravkih, sploh Timi je bil srecen ze ce je samo sel en krog cez mesto, ampak na silo pac ne gre.

Jaz sem skoraj 2 leti psico vozila skoz z mano in je večkrat čakala v avtu.
Ni bila to moja želja; pač ni hotela biti sama doma pod nobenim pogojem in je bilo včasih nemogoče dobiti varstvo.

Jst: točno vem, katere vozičke misliš. In imajo enako pravico uporabljat kolesarsko stezo kot ti. Prav tako kot majhni kolesarji v spremstvu staršev, pa tastari, ki jim hitro ne gre več....In bi jih bilo treba kar prepovedati, da njihovemu veličanstvu egoističnemu kolesarju ne bi bilo zreba na bremzo pritisnit. Da o tistih, na invalidskih vozičkih, ki si po cesti ne upajo, po pločniku ne morejo, po kolesarski pa so na poti hitrim in zdravim ne izgubljam besed. Naj ostanejo doma, kaj pa jim je treba silit v promet. Enako naj ostanejo doma cucki, saj jih v avtomobilu pustit ne moreš več, s sabo vzet ga pa tudi  ne smeš, ker lahko že pogled bnanj koga vznemiri? Svašta.

Prehitis takrat ko lahko; ko ni nobenega avtomobila in nobenega pesca. Prehitis ali po cesti (ce je kolesarska ob cesti) ali pa po plocniku (ce je na istem nivoju kot plocnik). Ce je skozi sumo (vem za eno tako), prehitis pac po nasprotnem (kolesarskem) pasu. Ali pa po travi. Ce pa ne mores prehitet, gres pa pocasi za njimi. Pa ne cist za ritjo, jasno. In ce te hoce raznest od prevec energije, stopis s kolesa in 20min laufas na mestu, delas pocepe, neki pac.
Jst pa bentim ko se kolesarji furajo po cesti namesto po kolesarski (ker jim tam pac mal rit trese...). Pac pizdis, upocasnis, prehitis ko je varno, in gres dalje.

To se strinjam, popolnoma (sem tud jaz celo leto na kolesu). Ampak ostalo - vozički - prikolice na kolesih, starejši, otroci kolesarji v spremstvu staršev (ki jih prav res rada vidim :D) ... je pa Lanabela že napisala - z enako pravico so na kolesarski stezi kot jaz in ti.

Mimogrede...vožnja s kolesom ko imaš zraven še psa ali dva je nekoliko zahtevnejša od vožnje brez psa + vsaj v mojem primeru dokaj hitra. Kljub temu NIKOLI ni bilo nobenega problema z ugoraj omenjenimi kategorijami počasnežev - vedno se je našel prostor za prehitet - če ne takoj pa po nekaj 10m. Pešci se pa itak prej ali slej umaknejo. Z nekaj strpnosti in uvidevnosti, je dovolj prostora za vse. Tisto, kar je res ubijajoče, so čez celo stezo zaparkirani avtomobili, razbite flaše in podobno.

Eni pešci se preprosto NE umaknejo (zelo pogost problem mularije v centru LJ). Vedno vozim mal zadaj, da bi me slišali/opazili. Če se nič ne zgodi, pozvonim. Če imajo slušalke (kar je ful pogosto), se niti ne trudim. Ampak se mi tudi dogaja, da se frajla/mulc obrne, vidi, da je v napoto, pa gre svojo dalje ("Jaz sem edini na svetu, delam, kar hočem, boli me ...") >:(. Potem pa že povem, kar si mislim (pa še vedno normalno): "Na kolesarski stezi si". - "Ja, vem." In to je to ::) :-X. Pametnejši odneha ... furam dalje in si mislim svoje.

Se pojavljajo taki komadi tudi že tukaj, ampak gre po večini za starejše in ne za mularijo. Po možnosti eni trije v štric. Samo pred psi imajo še vseeno toliko rešpekta, da se umaknejo.

Slabo bralno razumevanje?

Hm ... marsikatera kolesarska steza je dejansko prenevarna, da bi se človek vozil po njej s cestnim kolesom.

Jah, saj imaš tudi kot voznik avtomobila popolnoma enak "problem" kot hiter kolesar, ki mora voziti za počasnejšim. Tudi na voznem pasu za avte je treba včasih po polžje voziti za traktorji s prikolicami, bagerji, magari 20 na uro, pač prehitiš, kjer lahko (prekinjena črta) in takrat, ko je varno. Za kolesarske steze veljajo enaka pravila in za pločnike tudi (tudi tam pač prehitiš počasnejšega ali mamo z vozičkom, če si hitrejši).
Tudi jaz lahko bentim (kot voznica avta) nad "vikend kolesarji", ki so nekateri tako "fajn", da po štirje vštric zasedejo cel vozni pas in po polžje tiščijo v klanec ... ker so prišli pač na deželo malo uživat. Jim dam pač nek znak s hupo, če se sami ne umaknejo v vrsto in prehitim, ko je varno. Kaj pa naj drugega, glih tako so udeleženci v prometu kot avtomobilisti, motoristi, traktoristi in invalidi na vozičkih. Če bi bili vsi uvidevni drug do drugega in se ravnali po pravilih, se nam ne bi bilo treba jeziti "na une druge".
Problem nastane seveda, ko se pravil ne upošteva oz. si jih vsak samopašno prikroji po svoje, kot že v prejšnjih postih ugotavljate (kolesar po cesti, pešec po kolesarski, avto čez pločnik ...).

Hihi, italijanski vikend kolesarji na specialkah, aneda? ;D
No, v glavnem, obzirnost, osnovna pravila obnašanja udeležencev v cestnem prometu in strpnost, pa bi bilo vse OK.

Jst: torej prepovejmo cestna kolesa.

Ammmmm .... tisti hodijo v glavnem čez teden. Čez vikend je več slovenskih, ki si bicikle pripeljejo na avtu :P

Zdaj smo pa že res fejst zakolesarili iz teme, nam bo Jana vsem kak listek za brisalce zataknila :-X

Vidim, da imate vsaj kolesarske steze. No, v Trbovljah je nimamo niti en meter tako, da se po cesti vozimo, dostikrat vstric z invalidskimi vozicki, mamicami z vozicki in pesci. :-[

Seveda.

Naj uganem, za koga si volila.
Neka točno določena politična stranka počne isto. Nekomu položi v usta besede, ki jih nikoli ni izrekel, potem pa svojo kampanjo vodi na tem, da temu nasprotuje. Ah, ja ...

Nikoli ne volim za, vedno volim proti. :)

"Vozički niso prepovedani, ampak bi morali biti, ker ovirajo promet." -> Cestna kolesa niso prepovedana, ampak bi morala biti, ker ovirajo promet.

Lepo bi bilo, če ne bi potvarjala citatov. Take debate na temelju lažnih navedb, se jaz ne bom več udeleževala. LP

Nic ne potvarjam. Sledim tvoji "logiki".

Slabo bralno razumevanje? Potvarjanje citatov?

Ne z moje strani. Nisem napisala, da bi mofrali biti prepovedani. Očitno gre nekaterim potvarjanje zelo dobro od rok. Čao.

Kako izgledajo ti psi oz. kaksen je ta pekinezer?

Jaz se tudi s tem, da se male pse vsepovsod vlači, ne strinjam. Sem videla fino damo z malim psom v torbici. In medtem, ko je ona izbirala artikle, je pes prelizal čisto vse, kar je dosegel. Imam pse, ampak takrat sem vse skupaj pustila v trgovini in šla kupit drugam.

Jst, napisala si tole


In tako kot po tvojem mnenju vozicki ovirajo promet in bi morali biti prepovedani (pa niso) po mojem mnenju kolesarji na cestnih kolesih, ki furajo po cesti kljub temu, da imajo na voljo kolesarsko stezo, ovirajo promet, in bi morali biti prepovedani (pa niso) - cestna kolesa, kolesarjev ni treba prepovedat. Al ti tudi zdaj se ni jasno o cem pisem?

Nisem zato, da bi se psi lahko setkali po vsaki stacuni, lokalu - torej da bi bilo po zakonu psom dovoljeno iti ma glih povsod. Glede na to, kaksne perle na dveh in stirih nogah srecujem (da "vzgojenih" cloveskih mladicev ne omenjam...), mislim da lastniki lokalov, trgovin itd. ne bodo tako kmalu odprtih rok sprejeli vseh takosmatih. Pa je butasto ja, da ne mores v kaksno pasjo trgovino v trgovskem centru iti s psom pomerit plascek. Z oblekco ne smes ven, s psom ne notri. Ali presvercas (psa, ne obleke) ali pac poskusis v drugi pasji trgovini. (Se pravi, psu kupujes oblekco, ne sebi.) Kar se shoppinga za ljudi tice, je odvisno od posameznika. Meni pac setkanje po raznih centrih in gledanje izlozb cel ljubi dan ni niti malo vsec in ne vem, zakaj bi na nekaj tako mukotrpnega vlacila se psa. Rajsi grem hitro skozi, ce ravno moram kaj kupit, in sibam domov, kjer se lahko s psom v miru setkam po blatnem barju.

Ocitno so pac zaceli tudi pri nas krasti (majhne, lustne, puhaste?) pse iz avtomobilov in edina 100% resitev je ta, da jih ne puscamo samih. Kaj ces. Lahko bentimo, da to ni prav. Seveda ni prav, tako kot ni prav, da ti nekdo ukrade denarnico, ki si jo pustil na sedezu. Ma denarnice ni vec, pa se lahko na glavo postavis. Ti ostane edino to, da res nicesar ne puscas v avtu.

napaka...  :-[

K zgornjemu sporočilu manjka še pripis, da če je kolesarska narejena morajo kolesarji voziti po njej, če ne zna past kazen, če se ne motim...

 Hehe, se strinjam.  8)

Tako je.

V našem kraju v trgovini Lidl večkrat srečam gospos z višavcem......pesjanko je v torbi, torba na vozičku, pes je miren in do sedaj še nisem opazila, da bi se kdorkoli zaradi tega raburjal, tudi trgovke ne komentirajo ali se jezijo...............tudi v trgovini z živalmi (v obeh, ki jih imamo v našem kraju) sem že srečala pesjankote, enkrat celo mačko v oprtnici, trgovcev ni motilo, mene pa še manj, kupci so se kar topili ob pogledu na njih, jih prečohali, kakšno rekli o pasmi itd.......

Vozički NA KOLESASARSKI STEZI ovirajo promet. Naj gredo na pločnik. Ni jih treba prepovedati, ampak naj bodo tisti, ki jih uporabljajo, vsaj malo uvidevni do kolesarjev, ki bi jih hoteli prehiteti.

Se povsem strinjam!
In seveda ni prav, da nekdo posili žensko, ki gre ponoči sama skozi mesto. Ampak ženski ostane edino to, da pač ne hodi zvečer sama.

Tu verjetno misliš otroške vozičke in invalidske vozičke? Ker kolesarski vozički/prikolice ali trikolesa za dostavo (če še kje sploh obstajajo) pa res ne spadajo drugam kot na kolesarsko stezo. So pač počasnejši "element" v kolesarskem prometu in se je treba prilagoditi njihovi hitrosti (ter jin prehiteti, ko je to varno in možno).

Kaj pa rolerji, spadajo med pešče? Ali zaradi večje hitrosti na kolesarsko stezo? To verjetno ne (glede na znak za kolesarsko stezo ... ). Ve kdo kaj o tem?

mamaF, jst je napisala tole:




Torej sklepam, da misli na te "kolesarske vozicke".


A bejz. A ni jih treba prepovedat? Kaj nisi dve strani nazaj napisala ravno nasprotno, namrec da bi morali biti prepovedani? A smem torej ugibat za koga si volila ti...  ::)

Aja, glede rolerjev. Hm, a ves da ne vem. Mislim da morajo biti na plocniku in ne smejo iti hitreje od hoje/teka?

In ja, seveda, vozicki na biciklih, cestna kolesa - kolesarska steza. Vozicki pescev - plocnik.

Rolerji so pešci in po pravilih bi se morali premikat s hitrostjo pešca :P Koliko je to pa se mi niti malo ne sanja.

Kar se kolesarjev na kolesarski tiče pa mislim, da je tudi omejitev hitrosti na 20 km/h. Ne da se mi pa iskat po zakonu, da bi preverla...  :-[ :P

@Nanook, saj ... zaradi vseh teh dvoumnosti v prejšnjih postih sem raje še enkrat vprašala.

Ti kar ugibaj.

Na pločnik.

V bistvu 25. Ampak priznam, da se meni tako počasi ne da voziti. Zato se vozim po cesti, če se lahko. :)

5 km/h.
25 km/h.

In če pešec teče?  >:D
Če grem tako počasi se ubijem na prvem kamenčku  :P
Evo... še ena, ki se ne drži predpisov he he  ::) :P

No... vsaj ne težijo, če vodiš pse, ko si na rolerjih   8)

So jim tudi že težili....in tudi kakšen listek ti lahko stisnejo, če se jim glih naprdne - čeprav ni izrecno prepovedano, a če oceni, da ogrožaš varnost....Dovoljena hitrost pa ni hitrost pešca (čeprav se moraš prilagajati počasnejšim) ampak hitrost tekača (bi rekla da od oka ene 15km/h kar lahko)

tečnobe  :P

Trolling...

No, če se vrnemo k temi ...
Danes sem na FB prebrala objavo, da je bil "pred KD Maribor je bil [v nedeljo] opažen bel kombi z romunsko registracijo in zračnikom na strehi, ki je v počasni vožnji krožil okoli našega kluba."

Jaz bi pa samo svoje izkušnje mogoče opisala, glede hoje v trgovske centre s psom, tam kjer je nalepka, da ne smejo..... pri nas ima večina "njih" res nalepke, da psi ne smejo noter, ampak recimo vLj. City park - do trgovine z opremo za živali ne bo nihče muksnil nič, bilo narejeno že milijonkrat,, pa potem še hop do trafike, kam drugam pa niti ne vem, če bi hotela it z njim tako, da nisem niti poskusila:). V hali A smo tudi bili, je moj dragi našo 15 kg mrcino v naročju gor pa dol nosil, v trgovinah sva pa prašala, če sme na tla :) smo najbrž izgledali malo smešno, ampak smo tudi šli mimo varnostnika, pa tudi pogledal ni dvakrat. V Supernovo še nismo poskusili it, je pa tam opaziti nekaj čivav. Kot so mi povedali je odvisno od tega na koga naletiš - kak dan ni problema, kak dan jih pošljejo ven ("lastniki" trgovine v pritličju imajo čivavo, pa so jo imeli tam, nekega dne so jih pa opozorili da ne). Smo bili brez problemov tudi v knjigarni Felix v Koloseju, na pošti in trgovini z opremo za živali v Murgle centru itd.

Moram reči, da jaz jemljem tele nalepke na centrih vse bolj informativno. Pravzaprav saj najhuje kar mi lahko naredijo je, da me pošljejo ven.
Mislim, da se bodo stvari malo zrahljale tudi, če se bodo psi takole diskretno vse bolj pojavljali na teh krajih, da se bo videlo, da ni tak  bavbav, če so tam.

Za manjše trgovine (pa tudi trgovine v centrih) se mi pa zdi vseeno fer, da se lastniku prepusti odločitev, če gre lahko noter ali ne.


No ja, kolegica, ki ima kozmetični salon zaradi inšpekcije v salonu ne sme imeti svoje psičke, tako, da za določene stvari ta pravila očitno obstajajo... ampak gre predvsem za takšne, kjer je higiena res zelo pomembna.

Do trgovine za živali je v City Parku uradno dovoljeno it s psi - celo piše, da lahko. O0

Za ostalo je pa tako, kot praviš - odvisno od tega, kakšne vrste človek je zadolžen za to in kako vzgojena je žival (tudi, če to ni pes), ki jo pripeljemo s sabo. Jaz se držim tega. da v trgovine s hrano s psi ne hodim. Če imam veliko opravkov, jih ponavadi pustim doma - v avtu nikoli več kot za nekaj minut in če se le da, moram v takem primeru avto videti od daleč.
Če moram skočit samo na pošto ali kaj takega, jih vzamem s sabo. Zato, ker grem npr. lahko po celi Evropi z lepo vzgojenim psom večinoma povsod, v zaplankani Sloveniji se bomo  (- bodo?) pa morali pač še malo prilagoditi.

A veš, da nisem nikoli opazila, da piše :) -  sem vedno zignorirala, ker sem ga pač rabila zraven, da je kako oprsnico pomeril ipd.

Jaz v trgovino s hrano ne grem, ker se mi zdi, da bi tudi njemu nos vse preveč delal  :) .... pa v večino trgovin z oblekami tudi ne, ker tudi meni ne bi bilo všeč, če bi v kabino prinesla odlakano cunjo za probat (me moti tudi če je napudrana obleka, ali pa če so lasje gor). Ostalo pa pač, po pameti. Na pošti in v banki res nima kaj naredit, v knjigarni ali prodajalni orodja za hišne mojstre tudi ne itd.

Sama delam v prodajalni okoli 15let(neživilska),vedno sem dovolila kužkom vstop v trgovino,praviloma so bili vsi vzgojeni in ni bilo nikoli nič narobe,drugače je pa kadar pridejo otroci,takrat pa ne veš kaj se bo izcimilo.Seveda so "srčki"povsod,plezajo v izožbo,pa po pultu,......starši pa "debela koža",ni primerljivo z lastniki psov,sledni so dosti bolj pozorni in imajo svoje"otroke"stalno na očeh.   Zdaj imam tudi sama kužka in velikokrat je z menoj v službi,večine strank ne moti,se pa najdejo tudi zmrde,pa vsako stranko vprašam,če ji je nelagodno in na pritrdilni ogovor kužka odmaknem.Se strinjam,da kuža v prodajalni s hrano nima kaj delati(se je treba zorganizirati drugače)me pa veseli,da v večini lokalov kamor zahajam na kavico smo več kot dobrodošli .