mojpes.net

o psih => Notranji organi => Sporočilo, začeto od: luna7 , sreda, 10.08.2011 : 11:22:49



Naslov: Sečni kamni
Poslano od: luna7 , sreda, 10.08.2011 : 11:22:49
Huh, za nami je naporen vikend... :-[
Torej, zaenkrat je postavljena diagnoza kristalčki v mehurju in ledvicah po pregledu z ultrazvokom. Psica je stara 13 let (dalmatinka). Težave so se začele z vnetjem mehurja (ponovno po 4 mesecih), stopnjevalo se je s krči. To je zgledalo tako, da jo je večkrat v spanju vrglo iz ležišča, zacvilila je in se zvila (vedno v desno) ter šepala na desno nogo. Nato je želela ven, a smo ugotovili da zato, ker jo je strah ponovnega krča, ker lulat ni šla več kot enkrat. Zdaj se nikakor noče vračat nazaj v stanovanje.
Psica drugače je in pije normalno, izgubila pa je 2 kg od maja letos, kar povezujejo s slabšim delovanje ledvic.
Vnetje že zdravimo in so izboljšave okoli tega že vidne (urin ne smrdi več, ni več očitnega pritiskanja na lulanje). Dobiva spmasmex, ki je omogočil, da smo se vsi vsaj malo naspali.  :-\
Dieto bomo dobili danes.
Zdaj pa prosim za kakršno koli infomracijo, kako ste zdravili te kristalčke in blažili krče zaradi tega (upam, da so res zaradi tega). Nabavila sem že pasto Uro-pet.
Vsega, kar predlagate, bom strašno vesela, saj mi je kar hudo gledat, kadar jo zagrabi krč... :-[


Naslov: Re: Sečni kamni
Poslano od: rava , sreda, 10.08.2011 : 11:49:48
jaz sem tudi srečna dobitnica te presnovne motnje.
v fazi akutnih napadov kamnov/peska ni drugega kot protibolečinski zadetki (spasmex, ketonal, naklofen ...).
drugače pa sem o tem že nekaj tule napisala.
http://www.mojpes.net/forum/index.php/topic,26497.msg761305.html#msg761305


Naslov: Re: Sečni kamni
Poslano od: luna7 , sreda, 10.08.2011 : 12:08:02
Huh, hvala  :-* , sem kar nekaj prebrala po netu, kako to zgleda (no, tega jaz še nisem doživela..) in vidim, da je kar težko.  :-[ Mene skrbi le to, da jo vedno zategne v desno in potem tudi šepa na desno nogo kakšnih 10 minut. Fizični pregled je pokazal, da je z njo načeloma tukaj vse ok.


Naslov: Re: Sečni kamni
Poslano od: Nanook , sreda, 10.08.2011 : 12:26:27
A pa so kaj rekli kaksni so ti kristalcki? Kaksen je pa pH urina?


Naslov: Re: Sečni kamni
Poslano od: luna7 , sreda, 10.08.2011 : 12:50:41
Če sem si pravilno zapomnila: struvitni in uratni? pH urina pa ne vem, bom pa povprašala. Sej je menda pomembno zaradi diete. Kolikor sem prebrala in pravilno razumela...


Naslov: Re: Sečni kamni
Poslano od: takoda , sreda, 10.08.2011 : 12:54:59
So ti priporočali dietno hrano, ki topi kamne? Sestrina psička jih je tudi imela, prav revež je bila. Potem so ji dali neko dietno hrano in od takrat je ok.


Naslov: Re: Sečni kamni
Poslano od: rava , sreda, 10.08.2011 : 13:25:57
Mene skrbi le to, da jo vedno zategne v desno in potem tudi šepa na desno nogo kakšnih 10 minut. Fizični pregled je pokazal, da je z njo načeloma tukaj vse ok.

sej ne da bi te hotla strašiti, ampak tole zgleda še kar zelo v redu. 
akutni napadi znajo trajati tudi par dni. če si v situaciji, ko ne moreš do zdravnika in konjske doze protibolečinskih kemikalij, se lahko samo valjaš in javkaš ure in ure, hodit pa tudi slučajno ne moreš. verjetno je pri živalih podobno, saj si nismo tako različni.

struvitne in uratne kamne bi se verjetno dalo zrihtati z zdravljenjem bakterijskih okužb in dietno prehrano.


Naslov: Re: Sečni kamni
Poslano od: luna7 , sreda, 10.08.2011 : 14:26:04
hvala za vse tele odgovore, so me prav pomirili. Dieto dobiva (upam, da) danes, da vemo, pri čem smo. Upam, da bo danes tudi jedla tako kot je treba - včeraj ni prav dosti zobala...
Naj bi se tudi dosti gibali, da se to malo premakne iz neugodnega položaja. Ali poznate tudi kakšne čaje in podobne "tretmaje", ki bi se morda izvajali poleg osnovne terapije? Govejo župco sem jih včeraj skuhala, pa je samo zavihala nos, jst sem pa mislila, da jo bo pogoltnila, zdaj pa imam pet kosti v zmrzovalniku... >:(

Hval, hvala vam... res sem kar bolj pomirjena...  :) >3


Naslov: Re: Sečni kamni
Poslano od: ARIARI , ponedeljek, 18.04.2016 : 09:19:04
Pozdravljeni

Moj višavček gre danes na  operacijo mehurja,saj mu bojo odstranili sečne kamne,
imel je dva dni težave  z lulanjem,,zadnji dan je lulal po kapljicah,smo ga peljali  na kliniko,
kjer so ga pregledali z ultrazvokom ,in našli nekaj  kamenja ,s katetrom so mu sčistili sečevod ,ki je bil zamašen
zaradi drobnega peska,,danes pa ga bojo operirali.
Problem je v tem,,da bo to že druga operacija kamnov v letu in pol,,veterinar pravi,da so to kamni ,ki se ponavljajo.
Kuža je star 9 let in kot pravim 7,5 let s tem ni bilo problemov sedaj pa  kar 2x v letu in pol kljub  jemanju tablet ,ki nekako zmanjšujejo  nastajanje kamnov.
Kuža zaradi kožne alergije je samo kuhane ribe z kuhanimi ovsenimi kosmiči.
Se opravičujem ,ker sem tako dolg,,
lp  Toni


Naslov: Re: Sečni kamni
Poslano od: luna7 , ponedeljek, 18.04.2016 : 09:28:00
Morda razmislite tudi o kakšni alternativi - alergijo smo pri naši psici zelo dobro pozdravili z bioresonanco in homeopatijo. Vnetje mehurja pa zelo dobro s homeopatskimi kapljicami.  :)
Kristalčke je dobro topila tudi pasta Uropet (mislim, da je takšen naziv), vendar je to odvisno od tipa kristalov. Upam, da bo rava kaj več povedala.  ;)
Nekaj bi bilo dobro spremeniti - vse kaže na to.  hu:g


Naslov: Re: Sečni kamni
Poslano od: Binas , ponedeljek, 18.04.2016 : 09:38:32
S čim ga pa hranite, res samo oves in riba, va kakem razmerju? Ker navadno je težave v prehrani, preveč kalcija, fosforja, magnezija. In to je navadno povezano s preveč beljakovinsko hrano. In premalo pitja vode, dehidriranostjo.

Jaz bi pri psu s takimi težavami šla na kuhano hrano (prilagojeno za njegovo stanje). Ali pa vsaj brikete izdatno zalivala z vodo, namakala.

V teh letih ima najbrž tudi kaj manj gibanja, drugačno prehrano in je posledice premočna hrana in tvorjenje kamnov. Je za preštudirat, kaj vse se je v teh dveh letih spremenilo. Pa v lekarni lahko kupite lističe za merjenje PH urina in ga samii spremljate. Jaz sem si vzela 1x na 14 dni eno soboto/nedeljo čas in merila PH na tešče zjutraj in 8 ur po obroku, 1x mesečno pa urinogram pri veterinarju. Ko se zadeva normalizira (ni zaznanih kristalov, PH normalen) pa ostanete na tej formuli prahrane, gibanje, vode, bi pa zadostovalo 1x na leto urinogram pri veterinarju (poleg krvnih preiskav). Ob spremembi prehrane pa zopet spremljat PH doma. To je navadno prvi indikator za tvorjenje kristalov.

Na kaj konkretno je pes alergičen je seveda treba ugotovit. Ker dvomim, da je alergičen na vse ostale vrste mesa in OHjev. Alergološki test opravite.

http://www.dogcathomeprepareddiet.com/diet_and_urinary_tract_stone_and.html#dog (http://www.dogcathomeprepareddiet.com/diet_and_urinary_tract_stone_and.html#dog)


Naslov: Re: Sečni kamni
Poslano od: Nanook , ponedeljek, 18.04.2016 : 10:28:53
Ariari, kakšne kamne je pa imel oziroma ima?


Naslov: Re: Sečni kamni
Poslano od: ARIARI , ponedeljek, 18.04.2016 : 11:33:48
torej ARIJU kuhamo vsak dan ribe in ovsene  kosmiče in sicer 230 g rib in 180g ovsenih kosmičev. To poje v 3 obrokih,,na vse ostalo je alergičen,od pršic ,trav,peloda,govejega ,svinjskega in perutninskega mesa,seveda smo  naredili tudi teste za alergijo,,enkrat z vzorcem krvi (klinika poslala nekam v tujino) in enkrat z vzorci več kot 30 alergenov  na trebušček,,tako  da je diagnoza potrjena.Vozili smo ga tudi v Radomlje k dr Krušiču  na bio resonanco in   na homeopatsko zdravljenje ,,pa je  dr Krušič po  nekaj mesecih dvignil roke.
Sedaj stanje  kože vzdržujemo znosno z vsakodnevnim 4mg odmerkom medrola.
Naj povem,da kamni  nastajajo zelo hitro,,saj je  pred 2 leti imel težave z lulanjem,,nekaj krvi poleg  ,opravili so ultrazvok ,in vse preiskave a takrat ni bilo  kamnov  ,le vnetje  mehurja,,, po pol leta so  se težave  ponovile ,,spet ultrazvok in našli  2 kamna velika 13 mm in nekaj drobirja.To se pravi v pol leta  od nič do tako  velikih  kamnov.


Naslov: Re: Sečni kamni
Poslano od: luna7 , ponedeljek, 18.04.2016 : 14:35:24
Ojej, tole pa ni kar tako. Naše antialergično stranje vzdržujemo s kopanjem približno dvakrat na teden (junij, julij) s plivaseptom in dajemo ji enkrat na mesec stronghold. Stronghold je psici od prijateljev pri težko (ne)definirani alergiji pomagal. Poskusite še s tem.
Kar se pa tiče kamnov, pa ne vem več...


Naslov: Re: Sečni kamni
Poslano od: Žužka , ponedeljek, 18.04.2016 : 16:07:27
Ariari, kakšne kamne je pa imel oziroma ima?

Tudi mene zanima. Upam, da so jih poslali na testiranje, ker je zdravljenje/preprečevanje ene vrste kamnov lahko ravno nasprotno od druge vrste. Ob napačni diagnozi torej kamni nastajajo kot nori.  :( Ravno tako se razlikuje prehrana za različne vrste kamnov.


Naslov: Re: Sečni kamni
Poslano od: rava , ponedeljek, 18.04.2016 : 16:39:12
Ja. Meni se to ne zdi hitro. Sama imam pesek v ledvicah v enem dnevu!!!, če se prekršim in jem/pijem zadevščine, ki mi ga povzročajo.


Naslov: Re: Sečni kamni
Poslano od: ARIARI , ponedeljek, 18.04.2016 : 20:17:06
ARI je  operiran ,že doma,,kamni pa so vrste ,,uratni .,,priporočeno  nam je  3x dnevno tableto,,ALUPORNOL BELUPO ,, pred jedjo in v hrano kavno žlićko sode bikarbone. J ebilo  kar nekaj kamenja ,,in še več peska ,,drobirja,ta je še posebej problematičen ker pri  samčkih zamaši sečevod,,ker imajo kužki pri penisu kost in ta kost  ne dovoli ,da bi  se   sečevod toliko raztegnil ,da bi odplaknilo pesek in drobne  kamenčke,,,,,samičke te  kosti  nimajo in nimajo toliko težav.


Naslov: Re: Sečni kamni
Poslano od: Žužka , ponedeljek, 18.04.2016 : 20:31:27
Pri hudih težavah in če ne gre z drugo terapijo, se lahko kirurško naredi luknjica (uretrostoma) nekje na bivšem mestu testisov. Tako urin ne potuje več čez penis, kjer je uretra ožja in kužek ima več šans, da pesek polula. Od kar jo imamo pri nas, je razlika ogromna.
Pili naj bi tudi velike količine vode, saj se kamni v razredčenem urinu težje tvorijo, prav tako se pesek lažje izloči.

To je na splošno za kamne pri psih, kaj več o uratnih pa ne znam svetovat, mi imamo druge. :-\


Naslov: Re: Sečni kamni
Poslano od: ARIARI , torek, 19.04.2016 : 20:28:55
Sem pravilno razumel,da ste vi svojemu kužu dali  narediti (uretrostoma),,torej luknjico,,in so težave manjše
zanima me  kje so naredili ta poseg ,,je to dokončno ali  se  luknjica sčasoma  zaraste.Sicer sedaj vsaj kako leto  ne pričakujemo težav,ob isti dieti kot jo je imel sedaj,
pa vendar,če bo spet problem,bi  razmislili tudi o  tej možnosti.
  lep  pozdrav


Naslov: Re: Sečni kamni
Poslano od: agi , sreda, 20.04.2016 : 10:06:29
http://www.whole-dog-journal.com/issues/13_6/features/Kidney-Stones-Bladder-Stones_16231-1.html

Tale clanek si preberite. Mogoce bo kaj pomagalo. Ce prav zastopm je potrebno pri uratnih kamnih psa hraniti s hrano z nizko vsebnostjo purinov. Mislim da so ovseni kosmici in ribe visoki z purini. Ce ima pes alergijo na doloceno kuhano meso, lahko poskusite s surovim. Nekateri psi po surovem nimajo reakcij, testi pa alergijo nanj ne pokazejo.


Naslov: Re: Sečni kamni
Poslano od: Žužka , sreda, 20.04.2016 : 17:08:46
Sem pravilno razumel,da ste vi svojemu kužu dali  narediti (uretrostoma),,torej luknjico,,in so težave manjše
zanima me  kje so naredili ta poseg ,,je to dokončno ali  se  luknjica sčasoma  zaraste.Sicer sedaj vsaj kako leto  ne pričakujemo težav,ob isti dieti kot jo je imel sedaj,
pa vendar,če bo spet problem,bi  razmislili tudi o  tej možnosti.
  lep  pozdrav

Ne smem pisati o veterinarjih, ampak verjetno bi poseg znali izvesti na vseh večjih klinikah, mogoče je smiselno povprašati, če je kirurg poseg že kdaj opravil. Pri nas je bilo pač urgentno in nismo imeli kaj dosti za izbirati. Luknja se ne bi smela zarasti (čeprav mi je sprva operater razlagal, da obstaja ta možnost. Naj bi se jo dalo tudi zašiti). Kar sem raziskovala sama, naj bi to ostalo za celo življenje. Ne bi priporočila kot prvo izbiro, ampak samo, če se izčrpajo druge možnosti (vseeno je trajen in zelo invaziven poseg v telo). Raje pa psa podvržem temu posegu 1x, kot večkratnim operacijam mehurja.
Če sem takrat prav razumela, naj bi to večkrat izvajali pri muckih (je kdo že slišal?). V Sloveniji ne poznam nikogar ne z muckom, ne s psom, v tujini pa.

Teh kamnov ne poznam dobro, ampak, če je kot pravi Agi, potem imamo celo podobno dieto. Nekaj časa sem hranila Royal canin low purine, ki alkalinizira urin.

Žal sem večino odgovorov našla na tujih straneh in predvsem forumih z izkušnjami ljudi, veterinarji so mi pomagali le delno. Upam, da imajo  o vaši bolezni več znanja.